kto placi akcyze ? kupujacy czy handlarz ?
jak handlarz to chyba wykrusza sie sprzedajacy

On 2016-11-04 15:54, asiulkaaaa wrote:

kto placi akcyze ? kupujacy czy handlarz ?
jak handlarz to chyba wykrusza sie sprzedajacy

Zawsze mozna wziac pod uwage tak dalece abstrakcyjny scenariusz
jak ten, ze ktos sobie po prostu poniesione koszty wlicza
w finalna cene sprzedawanego produktu. Zdaje sie ze nawet
cos takiego zdarza sie w kazdej gospodarce i biznesie.


--

memento lorem ipsum

ludzie beda kupowac samochody ktore sa zarejestrowane w kraju, bo nie bedzie sie oplacac sprowadzonych

On 2016-11-04 16:32, asiulkaaaa wrote:

ludzie beda kupowac samochody ktore sa zarejestrowane w kraju, bo nie
bedzie sie oplacac sprowadzonych

w zeszlym roku sprowadzonych zostalo ok. 750 tysiecy samochodow

w tym samym czasie nowych sprzedano ok. 400 tysiecy (z tego 2/3
kupily firmy) przy czym szacuje sie ze 3-11% (w zaleznosci od zrodla)
nowych samochodow z naszego rynku trafia za granice

i co twoim zdaniem stanie sie z cenami aut jezeli nie bedzie sensownej konkurencji z zagranicy?

proponowany poziom akcyzy za silnik 4 litrowy w samochodzie ktory ma ponad 12 lat to jakis kiepski zart

na przyklad wezmy samochod za 30k pln, chryslera, rocznik 2004, silnik 5,7

zakladajac ze ten samochod kosztuje w grudniu w europie 6k euro co daje jakies 25k pln plus 4,7k akcyzy to co stanie sie z cenami na polskim rynku w styczniu jezeli sprowadzenie tego samego samochodu bedzie nagle kosztowalo 25k plus 18k akcyzy?

i skad pomysl ze tych kilku sprzedajacych nie podniesie solidarnie cen o ladnych pare tysiecy?

a bredzenie o ekologii to ordynarne klmastwo, zwlaszcza jezeli wezmiemy pod uwage ze osobowki z silnikami o tej pojemnosci i z tego rocznika w 95% przerobione sa na LPG

W dniu 04-11-2016 o 19:16, m4rkiz pisze:

On 2016-11-04 16:32, asiulkaaaa wrote:

ludzie beda kupowac samochody ktore sa zarejestrowane w kraju, bo nie
bedzie sie oplacac sprowadzonych

w zeszlym roku sprowadzonych zostalo ok. 750 tysiecy samochodow

I tak od 12 lat.
10 mln złomów więcej.

Po co nam było jeść tą żabę?

W dniu 2016-11-04 o 19:53, Cavallino pisze:

I tak od 12 lat.
10 mln złomów więcej.

Dokładnie. I wszystko ze skąpstwa, bo przecież każdy mógłby jak megrims
jeździć, tylko mu się nie chce.

--
Pozdrawiam
Maciek

W dniu 04-11-2016 o 19:58, Maciek pisze:

W dniu 2016-11-04 o 19:53, Cavallino pisze:

I tak od 12 lat.
10 mln złomów więcej.

Dokładnie. I wszystko ze skąpstwa, bo przecież każdy mógłby

Ale przecież nie chodzi o to, żeby każdy mógł.
Raczej o coś dokładnie odwrotnego.
Na drogach samochodów, jest za dużo, a nie za mało.
Więc im mniej będzie mogło, tym lepiej.

W dniu 2016-11-04 o 20:11, Cavallino pisze:

Ale przecież nie chodzi o to, żeby każdy mógł.
Raczej o coś dokładnie odwrotnego.
Na drogach samochodów, jest za dużo, a nie za mało.
Więc im mniej będzie mogło, tym lepiej.

To może niech na te drogi składają się też tylko ci, którzy z nich
korzystają?

--
Pozdrawiam
Maciek

Użytkownik "Maciek"

Ale przecież nie chodzi o to, żeby każdy mógł.
Raczej o coś dokładnie odwrotnego.
Na drogach samochodów, jest za dużo, a nie za mało.
Więc im mniej będzie mogło, tym lepiej.

To może niech na te drogi składają się też tylko ci, którzy z nich
korzystają?
-- -
Czyli kto ? Przecież jak kupujesz w sklepie chleb to korzystasz z tego, że istnieje rozwinięta sieć dróg bo ktoś ten chleb do sklepu przywiózł albo chociaż mąkę na jego upieczenie na miejscu. A jedzą wszyscy.

W dniu 2016-11-05 o 17:27, re pisze:

To może niech na te drogi składają się też tylko ci, którzy z nich
korzystają?

Czyli kto ? Przecież jak kupujesz w sklepie chleb to korzystasz z tego, że istnieje rozwinięta sieć dróg bo ktoś ten chleb do sklepu przywiózł albo chociaż mąkę na jego upieczenie na miejscu. A jedzą wszyscy.

No coś Ty. Ja jem tylko to co sam na balkonie wyhoduję :->

--
Pozdrawiam
Maciek

W dniu 04-11-2016 o 21:35, Maciek pisze:

W dniu 2016-11-04 o 20:11, Cavallino pisze:

Ale przecież nie chodzi o to, żeby każdy mógł.
Raczej o coś dokładnie odwrotnego.
Na drogach samochodów, jest za dużo, a nie za mało.
Więc im mniej będzie mogło, tym lepiej.

To może niech na te drogi składają się też tylko ci, którzy z nich
korzystają?

I generalnie tak jest.
A wręcz z ich kasy są finansowane jakieś totalne budżetowe oszołomstwa, fundusz drogowy jest bardzo często ograbiany.

W dniu 2016-11-04 o 20:11, Cavallino pisze:

Ale przecież nie chodzi o to, żeby każdy mógł.
Raczej o coś dokładnie odwrotnego.
Na drogach samochodów, jest za dużo, a nie za mało.
Więc im mniej będzie mogło, tym lepiej.

Sugerują kartki na drogi. Będziesz dostawał od (nie)rządu kartkę uprawniającą Cię do jazdy po drogach w środy i niedziele i wtedy tylko będziesz mógł jeździć. Samochodów będzie mniej na drogach - ergo będzie lepiej.

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

I tak od 12 lat.
10 mln złomów więcej.

Dokładnie. I wszystko ze skąpstwa, bo przecież każdy mógłby

Ale przecież nie chodzi o to, żeby każdy mógł.
Raczej o coś dokładnie odwrotnego.
Na drogach samochodów, jest za dużo, a nie za mało.
Więc im mniej będzie mogło, tym lepiej.

Przy wiekszym smogu gdzies tak maja ze raz jezdza te co maja parzysta ostatnia cyfre w rejesteacji, raz nieparzyste.
Moze tam czułbyś się lepiej?...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jak mogę powiedzieć, co myślę, dopóki
nie przekonam się, co mówię?"  E.M. Forster

W dniu 05-11-2016 o 17:00, Budzik pisze:

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

I tak od 12 lat.
10 mln złomów więcej.

Dokładnie. I wszystko ze skąpstwa, bo przecież każdy mógłby

Ale przecież nie chodzi o to, żeby każdy mógł.
Raczej o coś dokładnie odwrotnego.
Na drogach samochodów, jest za dużo, a nie za mało.
Więc im mniej będzie mogło, tym lepiej.

Przy wiekszym smogu gdzies tak maja ze raz jezdza te co maja parzysta
ostatnia cyfre w rejesteacji, raz nieparzyste.
Moze tam czułbyś się lepiej?...

Ale ja już się dobrze czułem na naszych drogach, przed 2004, kiedy to dopuszczono niekontrolowany import wszelakiego złomu.

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

I tak od 12 lat.
10 mln złomów więcej.

Dokładnie. I wszystko ze skąpstwa, bo przecież każdy mógłby

Ale przecież nie chodzi o to, żeby każdy mógł.
Raczej o coś dokładnie odwrotnego.
Na drogach samochodów, jest za dużo, a nie za mało.
Więc im mniej będzie mogło, tym lepiej.

Przy wiekszym smogu gdzies tak maja ze raz jezdza te co maja parzysta
ostatnia cyfre w rejesteacji, raz nieparzyste.
Moze tam czułbyś się lepiej?...

Ale ja już się dobrze czułem na naszych drogach, przed 2004, kiedy to dopuszczono niekontrolowany import wszelakiego złomu.

W 2004 jezdziło ci sie lepiej niz obecnie?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Błąd łatwiej można dostrzec niż prawdę,
bo błąd leży na wierzchu, a prawda w głębi"

W dniu 06-11-2016 o 10:26, Budzik pisze:

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

I tak od 12 lat.
10 mln złomów więcej.

Dokładnie. I wszystko ze skąpstwa, bo przecież każdy mógłby

Ale przecież nie chodzi o to, żeby każdy mógł.
Raczej o coś dokładnie odwrotnego.
Na drogach samochodów, jest za dużo, a nie za mało.
Więc im mniej będzie mogło, tym lepiej.

Przy wiekszym smogu gdzies tak maja ze raz jezdza te co maja parzysta
ostatnia cyfre w rejesteacji, raz nieparzyste.
Moze tam czułbyś się lepiej?...

Ale ja już się dobrze czułem na naszych drogach, przed 2004, kiedy to
dopuszczono niekontrolowany import wszelakiego złomu.

W 2004 jezdziło ci sie lepiej niz obecnie?

Na zwykłych drogach - zdecydowanie tak.
A jeszcze lepiej w latach 90-tych.
Wtedy do średniej rzędu 100 km/h na dłuższej trasie nie trzeba było się zbytnio przykładać.

Nie było kretyńskich rozwiązań drogowych, np. pobocza na prawdziwych krajówkach były używalne i ludzie na nie zjeżdżali, żeby przepuścić środkiem tych co chcieli ich wyprzedzać, nie było wysepek i ciągłych linii, których jedynym celem jest uniemożliwienie wyprzedzania,  malucha było wyprzedzić łatwiej niż sporego strucla z nawiedzonym miłośnikiem środkowej linii ORAZ niskiego zużycia paliwa za kierą, no i przede wszystkim ruch był WIELE razy mniejszy niż teraz, więc samochód spotykało się co kilka km, a nie co kilkadziesiąt metrów
  itd itp

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Przy wiekszym smogu gdzies tak maja ze raz jezdza te co maja parzysta
ostatnia cyfre w rejesteacji, raz nieparzyste.
Moze tam czułbyś się lepiej?...

Ale ja już się dobrze czułem na naszych drogach, przed 2004, kiedy to
dopuszczono niekontrolowany import wszelakiego złomu.

W 2004 jezdziło ci sie lepiej niz obecnie?

Na zwykłych drogach - zdecydowanie tak.
A jeszcze lepiej w latach 90-tych.
Wtedy do średniej rzędu 100 km/h na dłuższej trasie nie trzeba było się zbytnio przykładać.

Nie było kretyńskich rozwiązań drogowych, np. pobocza na prawdziwych krajówkach były używalne i ludzie na nie zjeżdżali, żeby przepuścić środkiem tych co chcieli ich wyprzedzać, nie było wysepek i ciągłych linii, których jedynym celem jest uniemożliwienie wyprzedzania,  malucha było wyprzedzić łatwiej niż sporego strucla z nawiedzonym miłośnikiem środkowej linii ORAZ niskiego zużycia paliwa za kierą, no i przede wszystkim ruch był WIELE razy mniejszy niż teraz, więc samochód spotykało się co kilka km, a nie co kilkadziesiąt metrów

Podziwiam to, jak pamiec potrafi byc zawodna.
Ale przypomne - nie mowimy o roku 80 tylko o 2004...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Ze wszystkich rzeczy wiecznych - miłośc jest tą, która trwa najkrócej."
Molier

W dniu 06-11-2016 o 14:00, Budzik pisze:

W 2004 jezdziło ci sie lepiej niz obecnie?

Na zwykłych drogach - zdecydowanie tak.
A jeszcze lepiej w latach 90-tych.

[..]

Podziwiam to, jak pamiec potrafi byc zawodna.
Ale przypomne - nie mowimy o roku 80 tylko o 2004...

Przecież powyżej masz napisane o jakich latach pisałem.
Po co znowu przekręcasz sens moje wypowiedzi i usiłujesz zasugerować, że piszę nieprawdę?

No chyba że nie czytasz na co odpowiadasz - to dość typowe dla grafomanów którzy lubią czytać tylko to co sami napisali.
Pewnie w tym celu zostawiasz taką kupę śmiecia ze swoimi cytatami - to by dużo tłumaczyło. ;-)

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

W 2004 jezdziło ci sie lepiej niz obecnie?

Na zwykłych drogach - zdecydowanie tak.
A jeszcze lepiej w latach 90-tych.

[..]

Podziwiam to, jak pamiec potrafi byc zawodna.
Ale przypomne - nie mowimy o roku 80 tylko o 2004...

Przecież powyżej masz napisane o jakich latach pisałem.
Po co znowu przekręcasz sens moje wypowiedzi i usiłujesz zasugerować, że piszę nieprawdę?

No chyba że nie czytasz na co odpowiadasz - to dość typowe dla grafomanów którzy lubią czytać tylko to co sami napisali.
Pewnie w tym celu zostawiasz taką kupę śmiecia ze swoimi cytatami - to by dużo tłumaczyło. ;-)

No przeciez napisałes ze w 2004 roku jezdziło ci sie lepiej niz obecnie.
Ja sie z tym absolutnie nie zgadzam. Ciagle stałem gdzies w korku gdzie teraz jade całkiem normalnie.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Krowa w sklepie: 'Poproszę mączkę kostną. 20 kilo, jak szaleć, to szaleć!'

Dnia Sun, 6 Nov 2016 20:58:54 +0000 (UTC), Budzik napisał(a):

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

W 2004 jezdziło ci sie lepiej niz obecnie?

Na zwykłych drogach - zdecydowanie tak.
A jeszcze lepiej w latach 90-tych.

[..]

No przeciez napisałes ze w 2004 roku jezdziło ci sie lepiej niz obecnie.
Ja sie z tym absolutnie nie zgadzam. Ciagle stałem gdzies w korku gdzie teraz jade całkiem normalnie.

A teraz nie stoisz ?

Troche dobrych drog przybylo. Troche obwodnic przybylo.
Ale samochodow tez przybylo. I na "zwyklych drogach" tlok sie zrobil.
I sie skonczylo wyprzedzanie - teraz sie wloke 70, 60 czy 50.

Dlugich swiatel tez juz nie ma kiedy wlaczyc.

J.

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

W 2004 jezdziło ci sie lepiej niz obecnie?

Na zwykłych drogach - zdecydowanie tak.
A jeszcze lepiej w latach 90-tych.

[..]

No przeciez napisałes ze w 2004 roku jezdziło ci sie lepiej niz obecnie.
Ja sie z tym absolutnie nie zgadzam. Ciagle stałem gdzies w korku gdzie teraz jade całkiem normalnie.

A teraz nie stoisz ?

Wydaje mi sie ze mniej - moze akurat tam gdzie jezdze.
Obecnie na drogach na korki najbardziej wpływ maja roboty drogowe.

Troche dobrych drog przybylo. Troche obwodnic przybylo.
Ale samochodow tez przybylo. I na "zwyklych drogach" tlok sie zrobil.
I sie skonczylo wyprzedzanie - teraz sie wloke 70, 60 czy 50.

Byc moze jezdzi sie troche wolniej, chociaz u mnie to chyba korelacja warunków z dojrzeniem do wniosku ze przewaznie nie ma sie gdzie spieszyc na wariata bo 5 minut nikogo jeszcze nie uratowało - jezdze obecnie duzo bardziej bezstresowo.

Dlugich swiatel tez juz nie ma kiedy wlaczyc.

No bez przesady... Zreszta długie mozesz właczac regularnie swiecac tym co nie umieja sobie swiateł ustawic - pełno tego na drogach...


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Wiedza to władza. Ale niewiedza, niestety, nie oznacza jeszcze
braku władzy."   Niels Bohr

Dnia Sun, 6 Nov 2016 22:00:53 +0000 (UTC), Budzik napisał(a):

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

W 2004 jezdziło ci sie lepiej niz obecnie?

Na zwykłych drogach - zdecydowanie tak.
A jeszcze lepiej w latach 90-tych.

[..]

No przeciez napisałes ze w 2004 roku jezdziło ci sie lepiej niz obecnie.
Ja sie z tym absolutnie nie zgadzam. Ciagle stałem gdzies w korku gdzie teraz jade całkiem normalnie.

A teraz nie stoisz ?

Wydaje mi sie ze mniej - moze akurat tam gdzie jezdze.
Obecnie na drogach na korki najbardziej wpływ maja roboty drogowe.

Takie stojace korki poza miastami, to i dawniej byly tylko przy okazji
robot. Ale teraz np pojawily sie korki na peryferiach Wroclawia, co
raczej jest skutkiem tanich domow za miastem, no i niedostosowaniem
drog do wydanych pozwolen na budowy.

Za to np jak wracam z Klodzka, to sie kolumny zaczynaja 20-30km przed
Wroclawiem. A ze z przeciwka ruch spory - to wyprzedzania nie ma.

Troche dobrych drog przybylo. Troche obwodnic przybylo.
Ale samochodow tez przybylo. I na "zwyklych drogach" tlok sie zrobil.
I sie skonczylo wyprzedzanie - teraz sie wloke 70, 60 czy 50.

Byc moze jezdzi sie troche wolniej, chociaz u mnie to chyba korelacja warunków z dojrzeniem do wniosku ze przewaznie nie ma sie gdzie spieszyc na wariata bo 5 minut nikogo jeszcze nie uratowało - jezdze obecnie duzo bardziej bezstresowo.

Mnie wolna jazda stresuje :-)

Dlugich swiatel tez juz nie ma kiedy wlaczyc.

No bez przesady... Zreszta długie mozesz właczac regularnie swiecac tym co nie umieja sobie swiateł ustawic - pełno tego na drogach...

Nie mam czym, kiedys 4*75 to ladnie swiecilo :-)

J.

W dniu 06-11-2016 o 23:29, J.F. pisze:

Byc moze jezdzi sie troche wolniej, chociaz u mnie to chyba korelacja
warunków z dojrzeniem do wniosku ze przewaznie nie ma sie gdzie spieszyc na
wariata bo 5 minut nikogo jeszcze nie uratowało - jezdze obecnie duzo
bardziej bezstresowo.

Mnie wolna jazda stresuje :-)

Dokładnie.
A jak ktoś ma inaczej, to coś z nim jest nie tak, więc lepiej niech się nie odzywa.

A - i jeszcze usypia dodatkowo.

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Byc moze jezdzi sie troche wolniej, chociaz u mnie to chyba
korelacja warunków z dojrzeniem do wniosku ze przewaznie nie ma sie
gdzie spieszyc na wariata bo 5 minut nikogo jeszcze nie uratowało -
jezdze obecnie duzo bardziej bezstresowo.

Mnie wolna jazda stresuje :-)

Dokładnie.
A jak ktoś ma inaczej, to coś z nim jest nie tak, więc lepiej niech
się nie odzywa.

A jednak bede sie odzywał. Musisz z tym zyc.

A - i jeszcze usypia dodatkowo.

No tak, jak ktos nie czuje sie jak Kubica na drodze to zaraz sen - jakies problem z koncentracja? ADHD?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Błędy człowieka szlachetnego są jak zaćmienie Słońca lub Księżyca.
Wszyscy je widzą." - Konfucjusz

W dniu 07-11-2016 o 21:48, Budzik pisze:

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Byc moze jezdzi sie troche wolniej, chociaz u mnie to chyba
korelacja warunków z dojrzeniem do wniosku ze przewaznie nie ma sie
gdzie spieszyc na wariata bo 5 minut nikogo jeszcze nie uratowało -
jezdze obecnie duzo bardziej bezstresowo.

Mnie wolna jazda stresuje :-)

Dokładnie.
A jak ktoś ma inaczej, to coś z nim jest nie tak, więc lepiej niech
się nie odzywa.

A jednak bede sie odzywał.
Musisz z tym zyc.

Ale nie muszę czytać.

A - i jeszcze usypia dodatkowo.

No tak, jak ktos nie czuje sie jak Kubica na drodze to zaraz sen

Ale jaki ktoś?
O sobie pisałem.

> - jakies

problem z koncentracja? ADHD?

Raczej coś dokładnie odwrotnego.....

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

A jednak bede sie odzywał.
Musisz z tym zyc.

Ale nie muszę czytać.

I nagroda za truizm roku goes to Cavallino :)

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Tylko jednego w życiu żałuję: że nie jestem kimś innym.

Dnia Mon, 7 Nov 2016 20:48:50 +0000 (UTC), Budzik napisał(a):

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Byc moze jezdzi sie troche wolniej, chociaz u mnie to chyba
korelacja warunków z dojrzeniem do wniosku ze przewaznie nie ma sie
gdzie spieszyc na wariata bo 5 minut nikogo jeszcze nie uratowało -
jezdze obecnie duzo bardziej bezstresowo.

Mnie wolna jazda stresuje :-)

Dokładnie.
A jak ktoś ma inaczej, to coś z nim jest nie tak, więc lepiej niech
się nie odzywa.

A jednak bede sie odzywał. Musisz z tym zyc.

A - i jeszcze usypia dodatkowo.

No tak, jak ktos nie czuje sie jak Kubica na drodze to zaraz sen - jakies problem z koncentracja? ADHD?

Koncentracja przez 10h ? J.

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Byc moze jezdzi sie troche wolniej, chociaz u mnie to chyba
korelacja warunków z dojrzeniem do wniosku ze przewaznie nie ma
sie gdzie spieszyc na wariata bo 5 minut nikogo jeszcze nie
uratowało - jezdze obecnie duzo bardziej bezstresowo.

Mnie wolna jazda stresuje :-)

Dokładnie.
A jak ktoś ma inaczej, to coś z nim jest nie tak, więc lepiej niech
się nie odzywa.

A jednak bede sie odzywał. Musisz z tym zyc.

A - i jeszcze usypia dodatkowo.

No tak, jak ktos nie czuje sie jak Kubica na drodze to zaraz sen -
jakies problem z koncentracja? ADHD?

Koncentracja przez 10h ?

10h jazdy bez przerwy?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Pieniądze są jak szósty zmysł, bez którego nie sposób wykorzystać
w pełni pozostałych pięciu." - William Somerset Maughan

W dniu 06-11-2016 o 22:38, J.F. pisze:

Dnia Sun, 6 Nov 2016 20:58:54 +0000 (UTC), Budzik napisał(a):

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

W 2004 jezdziło ci sie lepiej niz obecnie?

Na zwykłych drogach - zdecydowanie tak.
A jeszcze lepiej w latach 90-tych.

[..]

No przeciez napisałes ze w 2004 roku jezdziło ci sie lepiej niz obecnie.
Ja sie z tym absolutnie nie zgadzam. Ciagle stałem gdzies w korku gdzie
teraz jade całkiem normalnie.

A teraz nie stoisz ?

Troche dobrych drog przybylo. Troche obwodnic przybylo.
Ale samochodow tez przybylo.
I na "zwyklych drogach" tlok sie zrobil.
I sie skonczylo wyprzedzanie - teraz sie wloke 70, 60 czy 50.

Dlugich swiatel tez juz nie ma kiedy wlaczyc.

Tak - właśnie w ten sposób to łatwo sprawdzić.
Dla mnie długie mogą już nie istnieć.

Był sobie taki dzień: 6 listopad (niedziela), gdy o godzinie 22:38
*J.F.* naskrobał(a):

Troche dobrych drog przybylo. Troche obwodnic przybylo.
Ale samochodow tez przybylo. I na "zwyklych drogach" tlok sie zrobil.
I sie skonczylo wyprzedzanie - teraz sie wloke 70, 60 czy 50.

Dlugich swiatel tez juz nie ma kiedy wlaczyc.

Głównie to wszelkiej maści "Tir-y" zapchały drogi i obniżyły średnią
prędkość. A znowu przyczyną tego jest zbyt mała ilość autostrad i
"eSek".



--
Pozdrawiam,

Post stworzono 08-11-2016 10:56:26

Hello Heraklit,

Tuesday, November 8, 2016, 10:59:25 AM, you wrote:

Troche dobrych drog przybylo. Troche obwodnic przybylo.
Ale samochodow tez przybylo. I na "zwyklych drogach" tlok sie zrobil.
I sie skonczylo wyprzedzanie - teraz sie wloke 70, 60 czy 50.
Dlugich swiatel tez juz nie ma kiedy wlaczyc.

Głównie to wszelkiej maści "Tir-y" zapchały drogi i obniżyły średnią
prędkość. A znowu przyczyną tego jest zbyt mała ilość autostrad i
"eSek".

Nie - przyczyną jest absurd, w którym transport drogowy jest tańszy od
kolejowego i wodnego.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości
Hello Heraklit,

Troche dobrych drog przybylo. Troche obwodnic przybylo.
Ale samochodow tez przybylo.
I na "zwyklych drogach" tlok sie zrobil.
I sie skonczylo wyprzedzanie - teraz sie wloke 70, 60 czy 50.
Dlugich swiatel tez juz nie ma kiedy wlaczyc.

Głównie to wszelkiej maści "Tir-y" zapchały drogi i obniżyły średnią

Nie bardzo. Dawniej Tirow bylo mniej, a Starow i Kamazow wiecej. A one jeszcze wolniej jezdzily :-)

Czesto na poczatku takiej kolumny masz nie tira, tylko osobowke.
Zreszta zobacz - my tu mowimy, ze trudno osiagnac srednia 80, a tirman moze rozwinac 90 i czesto rozwija, choc wolno mu tylko 70.

wioski, foto/radary, punkty i walka z korupcja zawinily :-)

prędkość. A znowu przyczyną tego jest zbyt mała ilość autostrad i
"eSek".

Owszem, choc na autostradach tez winne tiry ... i fabie :-)

Nie - przyczyną jest absurd, w którym transport drogowy jest tańszy od
kolejowego i wodnego.

A gdzie nie jest ?
Woda to sie dobrze transportuje wegiel do elektrowni.

Kolej ... moze by i byla dobra, ale czy nie jest za droga ?
Bo ze organizacyjnie nie daje rady, to widac :-)

J.

W dniu 06-11-2016 o 21:58, Budzik pisze:

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

W 2004 jezdziło ci sie lepiej niz obecnie?

Na zwykłych drogach - zdecydowanie tak.
A jeszcze lepiej w latach 90-tych.

[..]

Przecież powyżej masz napisane o jakich latach pisałem.
Po co znowu przekręcasz sens moje wypowiedzi i usiłujesz zasugerować, że
piszę nieprawdę?

No chyba że nie czytasz na co odpowiadasz - to dość typowe dla
grafomanów którzy lubią czytać tylko to co sami napisali.
Pewnie w tym celu zostawiasz taką kupę śmiecia ze swoimi cytatami - to
by dużo tłumaczyło. ;-)

No przeciez napisałes ze w 2004 roku jezdziło ci sie lepiej niz obecnie.

Słowo klucz "Na zwykłych drogach".
Tak, jeździło się lepiej.
Po 2004 z roku na rok było gorzej.

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

W 2004 jezdziło ci sie lepiej niz obecnie?

Na zwykłych drogach - zdecydowanie tak.
A jeszcze lepiej w latach 90-tych.

[..]

Przecież powyżej masz napisane o jakich latach pisałem.
Po co znowu przekręcasz sens moje wypowiedzi i usiłujesz
zasugerować, że piszę nieprawdę?

No chyba że nie czytasz na co odpowiadasz - to dość typowe dla
grafomanów którzy lubią czytać tylko to co sami napisali.
Pewnie w tym celu zostawiasz taką kupę śmiecia ze swoimi cytatami -
to by dużo tłumaczyło. ;-)

No przeciez napisałes ze w 2004 roku jezdziło ci sie lepiej niz
obecnie.

Słowo klucz "Na zwykłych drogach".
Tak, jeździło się lepiej.
Po 2004 z roku na rok było gorzej.

No ale przeciez dzieki temu, ze jest tyle samochodów to masz mnostwo nowych dróg, ktorych inaczej by nie było....
Ciezko tak rozpatrywac sytuacje na drogach w kontekscie drogi z domu na ryby...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Kiedy delektujemy się dziwnym i egzotycznym pięknem kwiatów - zdrowo
jest uświadomoć sobie, że w gruncie rzeczy patrzymy na ich genitalia"

W dniu 07-11-2016 o 21:48, Budzik pisze:

No przeciez napisałes ze w 2004 roku jezdziło ci sie lepiej niz
obecnie.

Słowo klucz "Na zwykłych drogach".
Tak, jeździło się lepiej.
Po 2004 z roku na rok było gorzej.

No ale przeciez dzieki temu, ze jest tyle samochodów to masz mnostwo nowych
dróg, ktorych inaczej by nie było....

Nic bardziej mylnego.
Drogi najpierw się zakorkowały do tego stopnia, że te trochę nowych dróg nie wróciło nawet w połowie stanu sprzed zalewu złomów.

Teraz nawet na autostradach ruch jest większy niż wtedy w ogóle.

Użytkownik "Cavallino"

....
Drogi najpierw się zakorkowały do tego stopnia, że te trochę nowych dróg
nie wróciło nawet w połowie stanu sprzed zalewu złomów.
-- -
Oj przestań już pier...ć o tych złomach. Wcześniej były same maluchy, taki wyrób samochodopodobny. Nawet nie to, że nie dało się tym jeździć, ale samochody, które przyszły z zachodu były o 20 lat nowocześniejsze. Dlatego właśnie je wybierano a nie np Seicento z salonu. Teraz może i są te wszystkie samochody w salonach, ale wydanie kilkudziesięciu tysięcy nadal nie jest ekonomicznie uzasadnione jak za wielokrotnie mniej można mieć jeszcze nie tak dawno topowe samochody sprowadzane z krajów, gdzie ludzi po prostu stać na kupno nowych, a nie nie stać by je naprawić. Idź k... do domu, zamknij się w nim i przemyśl to.

Dnia Mon, 7 Nov 2016 23:49:20 +0100, re napisał(a):

Użytkownik "Cavallino"
...
Drogi najpierw się zakorkowały do tego stopnia, że te trochę nowych dróg
nie wróciło nawet w połowie stanu sprzed zalewu złomów.
-- -
Oj przestań już pier...ć o tych złomach. Wcześniej były same maluchy, taki wyrób samochodopodobny. Nawet nie to, że nie dało się tym jeździć, ale samochody, które przyszły z zachodu były o 20 lat nowocześniejsze. Dlatego

No, ja sie przesiadlem z tej stare rumunskiej dacii na sierre ... i
wcale nie bylo nowoczesniej. Dacia to byla w Renault 12, projekt z lat 60-tych.

właśnie je wybierano a nie np Seicento z salonu. Teraz może i są te

Seicento nie maluch ... ale tez nie sierra :-)

wszystkie samochody w salonach, ale wydanie kilkudziesięciu tysięcy nadal nie jest ekonomicznie uzasadnione jak za wielokrotnie mniej można mieć jeszcze nie tak dawno topowe samochody sprowadzane z krajów, gdzie ludzi po prostu stać na kupno nowych, a nie nie stać by je naprawić.

Poczekaj jeszcze troche - naprawy coraz drozsze,

Idź k... do domu, zamknij się w nim i przemyśl to.

On przemyslal. Ale doszedl do wnioskow, do jakich doszedl :-)

J.

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

No przeciez napisałes ze w 2004 roku jezdziło ci sie lepiej niz
obecnie.

Słowo klucz "Na zwykłych drogach".
Tak, jeździło się lepiej.
Po 2004 z roku na rok było gorzej.

No ale przeciez dzieki temu, ze jest tyle samochodów to masz mnostwo
nowych dróg, ktorych inaczej by nie było....

Nic bardziej mylnego.
Drogi najpierw się zakorkowały do tego stopnia, że te trochę nowych
dróg nie wróciło nawet w połowie stanu sprzed zalewu złomów.

Teraz nawet na autostradach ruch jest większy niż wtedy w ogóle.

A jednak usilnie w rozmowie powtarzasz, ze w 2004 roku jezdziło ci się lepiej "na drogach lokalnych".
Skoro jezdziło ci sie lepiej na wszystkich to po co to dodatkowe założenie?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Życie ma to do siebie, że nie można go powtórzyć."
Zbigniew Trzaskowski

W dniu 08-11-2016 o 04:00, Budzik pisze:

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

No przeciez napisałes ze w 2004 roku jezdziło ci sie lepiej niz
obecnie.

Słowo klucz "Na zwykłych drogach".
Tak, jeździło się lepiej.
Po 2004 z roku na rok było gorzej.

No ale przeciez dzieki temu, ze jest tyle samochodów to masz mnostwo
nowych dróg, ktorych inaczej by nie było....

Nic bardziej mylnego.
Drogi najpierw się zakorkowały do tego stopnia, że te trochę nowych
dróg nie wróciło nawet w połowie stanu sprzed zalewu złomów.

Teraz nawet na autostradach ruch jest większy niż wtedy w ogóle.

A jednak usilnie w rozmowie powtarzasz, ze w 2004 roku jezdziło ci się
lepiej "na drogach lokalnych".

Tak.
Gdzie widzisz sprzeczność?
Bo chyba nie uważasz większego ruchu za jakiś plus dla obecnej sytuacji?

Dnia Sun, 6 Nov 2016 13:06:04 +0100, Cavallino napisał(a):

W dniu 06-11-2016 o 10:26, Budzik pisze:

W 2004 jezdziło ci sie lepiej niz obecnie?

Na zwykłych drogach - zdecydowanie tak.

W 2004 to chyba juz nie.

A jeszcze lepiej w latach 90-tych.
Wtedy do średniej rzędu 100 km/h na dłuższej trasie nie trzeba było się zbytnio przykładać.

A jaka to ta dluzsza trasa ? Ja tam pamietam raczej 80. Dzisiaj jest to tylko z rzadka osiagalne ... ale przybylo autostrad i
S-ek:-)

Nie było kretyńskich rozwiązań drogowych, np. pobocza na prawdziwych krajówkach były używalne i ludzie na nie zjeżdżali, żeby przepuścić środkiem tych co chcieli ich wyprzedzać, nie było wysepek i ciągłych

Owszem, ale takich drog to IMO niewiele bylo, niestety ... albo i
stety bo zrobili nowe.
 

linii, których jedynym celem jest uniemożliwienie wyprzedzania,  malucha

To fakt - za przyklad zawsze dawalem DK-8 na odcinku Wroclaw-Klodzko.
Ograniczen bylo duzo, bo teren trudny, ale tylko tam gdzie trzeba.
A potem przyszedl program "bezpieczna osemka", i zepsuli.
Niestety - o ile spadla wypadkowosc na tym odcinku, to sie nie
pochwalili.
Ale teraz ... "kolumna" przed Wroclawiem zaczyna sie 20km wczesniej.

było wyprzedzić łatwiej niż sporego strucla z nawiedzonym miłośnikiem środkowej linii ORAZ niskiego zużycia paliwa za kierą, no i przede wszystkim ruch był WIELE razy mniejszy niż teraz, więc samochód spotykało się co kilka km, a nie co kilkadziesiąt metrów

J.

W dniu 06-11-2016 o 14:45, J.F. pisze:

Dnia Sun, 6 Nov 2016 13:06:04 +0100, Cavallino napisał(a):

W dniu 06-11-2016 o 10:26, Budzik pisze:

W 2004 jezdziło ci sie lepiej niz obecnie?

Na zwykłych drogach - zdecydowanie tak.

W 2004 to chyba juz nie.

Ale i tak lepiej niż teraz.
Choćby z powodu ilości importu po 2004, to zatłoczyło drogi niesamowicie.

A jeszcze lepiej w latach 90-tych.
Wtedy do średniej rzędu 100 km/h na dłuższej trasie nie trzeba było się
zbytnio przykładać.

A jaka to ta dluzsza trasa ?

Dla mnie taka ponad 100 km.

Ja tam pamietam raczej 80.

80 to się robi i dzisiaj, poza regionami w rodzaju Śląska, gdzie każdy robi za melepetę i masz non stop obszar zamieszkany.

Dzisiaj jest to tylko z rzadka osiagalne ... ale przybylo autostrad i
S-ek:-)

Nie było kretyńskich rozwiązań drogowych, np. pobocza na prawdziwych
krajówkach były używalne i ludzie na nie zjeżdżali, żeby przepuścić
środkiem tych co chcieli ich wyprzedzać, nie było wysepek i ciągłych

Owszem, ale takich drog to IMO niewiele bylo,

Zależy gdzie.
Od Poznania praktycznie główne drogi (czyli krajówki o numeracji sprzed reformy, zazwyczaj takie z numerami jednocyfrowymi) tak właśnie wyglądały.
Dojechanie do Warszawy w 3 h było raczej normą niż jakimś specjalnym wyczynem.


  niestety ... albo i

stety bo zrobili nowe.

linii, których jedynym celem jest uniemożliwienie wyprzedzania,  malucha

To fakt - za przyklad zawsze dawalem DK-8 na odcinku Wroclaw-Klodzko.

Ja wczoraj wracałem z rajdu off-road z zachodu, DK 92.

TIR-ów zatrzęsienie, a na większości odcinków ciągła linia.
Również w miejscach, gdzie nawet moim 110 konnym badziewiem, bez problemu wyprzedzałbym po jednym TIR-ze.
Kiedyś tak nie było.

Aż się wkurzałem, że jednak nie skorzystałem z kulczykowej autostrady.

Ograniczen bylo duzo, bo teren trudny, ale tylko tam gdzie trzeba.

Dokładnie o tym piszę.

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Dzisiaj jest to tylko z rzadka osiagalne ... ale przybylo autostrad i
S-ek:-)

Nie było kretyńskich rozwiązań drogowych, np. pobocza na prawdziwych
krajówkach były używalne i ludzie na nie zjeżdżali, żeby przepuścić
środkiem tych co chcieli ich wyprzedzać, nie było wysepek i ciągłych

Owszem, ale takich drog to IMO niewiele bylo,

Zależy gdzie.
Od Poznania praktycznie główne drogi (czyli krajówki o numeracji
sprzed reformy, zazwyczaj takie z numerami jednocyfrowymi) tak właśnie
wyglądały. Dojechanie do Warszawy w 3 h było raczej normą niż jakimś
specjalnym wyczynem.

3h do wawy? To chyba jadac jak wariat...
Golina - powolutku
Słupca polwolutku
Konin - powolutku
a potem tylko gorzej...
Ale moze i masz racje - bedac odrobine młodszy tez tam zapierdalałem, ale jak sobie dzis pomysle to nie było to specjalnie madre jezdzenie... bardziej walka niz jazda... Bez sensu.

  niestety ... albo i

stety bo zrobili nowe.

linii, których jedynym celem jest uniemożliwienie wyprzedzania, malucha

To fakt - za przyklad zawsze dawalem DK-8 na odcinku Wroclaw-Klodzko.

Ja wczoraj wracałem z rajdu off-road z zachodu, DK 92.

TIR-ów zatrzęsienie, a na większości odcinków ciągła linia.
Również w miejscach, gdzie nawet moim 110 konnym badziewiem, bez problemu wyprzedzałbym po jednym TIR-ze.
Kiedyś tak nie było.

Aż się wkurzałem, że jednak nie skorzystałem z kulczykowej autostrady.

I mowisz ze tych tirów 10 lat temu nie było?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Czas to pieniądz, pieniądz to kobiety, kobiety to strata czasu"

W dniu 06-11-2016 o 21:58, Budzik pisze:

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Dzisiaj jest to tylko z rzadka osiagalne ... ale przybylo autostrad i
S-ek:-)

Nie było kretyńskich rozwiązań drogowych, np. pobocza na prawdziwych
krajówkach były używalne i ludzie na nie zjeżdżali, żeby przepuścić
środkiem tych co chcieli ich wyprzedzać, nie było wysepek i ciągłych

Owszem, ale takich drog to IMO niewiele bylo,

Zależy gdzie.
Od Poznania praktycznie główne drogi (czyli krajówki o numeracji
sprzed reformy, zazwyczaj takie z numerami jednocyfrowymi) tak właśnie
wyglądały. Dojechanie do Warszawy w 3 h było raczej normą niż jakimś
specjalnym wyczynem.

3h do wawy? To chyba jadac jak wariat...
Golina - powolutku
Słupca polwolutku
Konin - powolutku
a potem tylko gorzej...

Ale 160-180 pomiędzy dużo załatwiało. ;-)

TIR-ów zatrzęsienie, a na większości odcinków ciągła linia.
Również w miejscach, gdzie nawet moim 110 konnym badziewiem, bez
problemu wyprzedzałbym po jednym TIR-ze.
Kiedyś tak nie było.

Aż się wkurzałem, że jednak nie skorzystałem z kulczykowej autostrady.

I mowisz ze tych tirów 10 lat temu nie było?

Nie było tych ciągłych linii i wysepek, było gdzie wyprzedzić.
A ja taki głupi jestem, że na ciągłych nie wyprzedzam, mimo że jest miejsce i widoczność.

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

3h do wawy? To chyba jadac jak wariat...
Golina - powolutku
Słupca polwolutku
Konin - powolutku
a potem tylko gorzej...

Ale 160-180 pomiędzy dużo załatwiało. ;-)

150 tamtedy jezdziłem i dzis uwazam to za głupote.
To pomysl, co sadze o 180...

TIR-ów zatrzęsienie, a na większości odcinków ciągła linia.
Również w miejscach, gdzie nawet moim 110 konnym badziewiem, bez
problemu wyprzedzałbym po jednym TIR-ze.
Kiedyś tak nie było.

Aż się wkurzałem, że jednak nie skorzystałem z kulczykowej autostrady.

I mowisz ze tych tirów 10 lat temu nie było?

Nie było tych ciągłych linii i wysepek, było gdzie wyprzedzić.
A ja taki głupi jestem, że na ciągłych nie wyprzedzam, mimo że jest miejsce i widoczność.

Zapewne tych kilka wypadków na skrzyzowaniach nie ma z tymi wysepkami nic wspolnego....
Piszesz, ze jak ciagła to nie wyprzedzasz, ale jak było skrzyzowanie bez wysepki to hulaj dusza...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Aniołom łatwo być aniołami. Nie jedzą i są bezpłciowi."
Gabriel Laub

W dniu 07-11-2016 o 21:48, Budzik pisze:

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

3h do wawy? To chyba jadac jak wariat...
Golina - powolutku
Słupca polwolutku
Konin - powolutku
a potem tylko gorzej...

Ale 160-180 pomiędzy dużo załatwiało. ;-)

150 tamtedy jezdziłem i dzis uwazam to za głupote.
To pomysl, co sadze o 180...

Zdanie kapelusznika jest mi totalnie obojętne.

Aż się wkurzałem, że jednak nie skorzystałem z kulczykowej autostrady.

I mowisz ze tych tirów 10 lat temu nie było?

Nie było tych ciągłych linii i wysepek, było gdzie wyprzedzić.
A ja taki głupi jestem, że na ciągłych nie wyprzedzam, mimo że jest
miejsce i widoczność.

Zapewne tych kilka wypadków na skrzyzowaniach nie ma z tymi wysepkami nic
wspolnego....

Nudny jesteś.
Nie mam ambicji zbawiania świata, wisi mi to i powiewa i w żadnym momencie nie piszę o tej tematyce.
Więc też sobie daruj jak do mnie rozmawiasz.
Paniał, czy za trudne?

Piszesz, ze jak ciagła to nie wyprzedzasz, ale jak było skrzyzowanie bez
wysepki to hulaj dusza...

Tak, zawsze uważałem, że na skrzyżowaniu winien jest wyjeżdżający z podporządkowanej.

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

3h do wawy? To chyba jadac jak wariat...
Golina - powolutku
Słupca polwolutku
Konin - powolutku
a potem tylko gorzej...

Ale 160-180 pomiędzy dużo załatwiało. ;-)

150 tamtedy jezdziłem i dzis uwazam to za głupote.
To pomysl, co sadze o 180...

Zdanie kapelusznika jest mi totalnie obojętne.

Zdanie wariata jezdzacego 180 na krajówkach jest mi totalnie obojetne.

Aż się wkurzałem, że jednak nie skorzystałem z kulczykowej
autostrady.

I mowisz ze tych tirów 10 lat temu nie było?

Nie było tych ciągłych linii i wysepek, było gdzie wyprzedzić.
A ja taki głupi jestem, że na ciągłych nie wyprzedzam, mimo że jest
miejsce i widoczność.

Zapewne tych kilka wypadków na skrzyzowaniach nie ma z tymi wysepkami
nic wspolnego....

Nudny jesteś.

Znów to adhd...

Nie mam ambicji zbawiania świata, wisi mi to i powiewa i w żadnym momencie nie piszę o tej tematyce.
Więc też sobie daruj jak do mnie rozmawiasz.
Paniał, czy za trudne?

Daruj sobie te protekcjonalne uwagi. Paniał?

Piszesz, ze jak ciagła to nie wyprzedzasz, ale jak było skrzyzowanie
bez wysepki to hulaj dusza...

Tak, zawsze uważałem, że na skrzyżowaniu winien jest wyjeżdżający z podporządkowanej.

Ale jednak przepisy zabraniaja wyprzedzac w takim sytuacjach.
Wiec stwarzasz/ałeś zagrożenie.
No chyba ze powiadomiłes o swoim "uwazaniu" pozostałych uczestników ruchu...?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jeśli będąc w towarzystwie kobiety potrafisz z niej czytać jak z
książki, nie stosuj systemu Braille'a."  T. Bernard

W dniu 08-11-2016 o 04:01, Budzik pisze:

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

3h do wawy? To chyba jadac jak wariat...
Golina - powolutku
Słupca polwolutku
Konin - powolutku
a potem tylko gorzej...

Ale 160-180 pomiędzy dużo załatwiało. ;-)

150 tamtedy jezdziłem i dzis uwazam to za głupote.
To pomysl, co sadze o 180...

Zdanie kapelusznika jest mi totalnie obojętne.

Zdanie

Nie interesuje mnie Twoje zdanie na tego typu tematy, więc daruj sobie.
EOD
I PLONK WARNING, jakbyś jednak nie mógł się powstrzymać.

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

3h do wawy? To chyba jadac jak wariat...
Golina - powolutku
Słupca polwolutku
Konin - powolutku
a potem tylko gorzej...

Ale 160-180 pomiędzy dużo załatwiało. ;-)

150 tamtedy jezdziłem i dzis uwazam to za głupote.
To pomysl, co sadze o 180...

Zdanie kapelusznika jest mi totalnie obojętne.

Zdanie

Nie

Tak...

I PLONK WARNING, jakbyś jednak nie mógł się powstrzymać.

Od razu ci mowie: wstrzasnałes mna! A teraz... nie załuj sobie...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Imieniny należy obchodzić - jeżeli nie własne - to szerokim łukiem.

W dniu 08-11-2016 o 22:01, Budzik pisze:

Zdanie kapelusznika jest mi totalnie obojętne.

Zdanie

Nie

Tak...

Nie uważasz że małpowanie wpisu przedpiszcy w co drugim poście, albo nawet linii, nie przystoi każdemu, kto już wyszedł z przedszkola?

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Zdanie kapelusznika jest mi totalnie obojętne.

Zdanie

Nie

Tak...

Nie uważasz że małpowanie wpisu przedpiszcy w co drugim poście, albo nawet linii, nie przystoi każdemu, kto już wyszedł z przedszkola?

Nie uwazam, zeby odpowiedz w konwencji była małpowaniem.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Cieszą się w Niu Jorku dzieci, pan Bin Laden do nich leci.
On prezentów ma bez liku, dl każdego po wągliku."

Dnia Sun, 6 Nov 2016 18:07:27 +0100, Cavallino napisał(a):

W dniu 06-11-2016 o 14:45, J.F. pisze:

Dnia Sun, 6 Nov 2016 13:06:04 +0100, Cavallino napisał(a):

W dniu 06-11-2016 o 10:26, Budzik pisze:

W 2004 jezdziło ci sie lepiej niz obecnie?

Na zwykłych drogach - zdecydowanie tak.

W 2004 to chyba juz nie.

Ale i tak lepiej niż teraz.
Choćby z powodu ilości importu po 2004, to zatłoczyło drogi niesamowicie.

Ilosc pojazdow w kraju
1993 10 437 538
1999 13 169 216
2003 15 899 195
2004 16 701 072
2007 19 471 836
2008 21 336 913
2012 24 875 717

Roslo stale, 2004 nie jest tu jakis graniczny.

Swoja droga - to ciekaw jestem ile tu "martwych dusz".

Ile mowicie sie ostatnio powiekszylo - 400 tys nowych i 750 tys
uzywanych ? To zakladajac, ze nowy bedzie srednio 15 lat jezdzil, a
taki uzywany 8, to mi wychodzi, ze powinnismy miec tylko 12 mln
pojazdow na drogach.
Chyba, ze to byla mowa o samych osobowyc, tych bylo 18 mln w 2012, to nadal cos sie nie zgadza.

A jeszcze lepiej w latach 90-tych.
Wtedy do średniej rzędu 100 km/h na dłuższej trasie nie trzeba było się
zbytnio przykładać.

A jaka to ta dluzsza trasa ?

Dla mnie taka ponad 100 km.

Tak bez podania kierunku ...

Ja tam pamietam raczej 80.

80 to się robi i dzisiaj, poza regionami w rodzaju Śląska, gdzie każdy robi za melepetę i masz non stop obszar zamieszkany.

80 jak dzis osiagne, to mowie, ze dobrze bylo. Ale tak naprawde 80, wedlug komputera/gps, czy chocby stopera.
Zazwyczaj troche brakuje ... ale na szczescie coraz czesciej autostrad
lub ekspresowek po drodze.
 Chcesz powiedziec, ze dawniej z Poznania do Wroclawia niecale 2h
jechales ? A Komornikow do granic Wroclawia to tylko 1.5h ?

Nie było kretyńskich rozwiązań drogowych, np. pobocza na prawdziwych
krajówkach były używalne i ludzie na nie zjeżdżali, żeby przepuścić
środkiem tych co chcieli ich wyprzedzać, nie było wysepek i ciągłych

Owszem, ale takich drog to IMO niewiele bylo,

Zależy gdzie.
Od Poznania praktycznie główne drogi (czyli krajówki o numeracji sprzed reformy, zazwyczaj takie z numerami jednocyfrowymi) tak właśnie wyglądały.
Dojechanie do Warszawy w 3 h było raczej normą niż jakimś specjalnym wyczynem.

Do Warszawy ... a do Koszalina ? Albo do Wroclawia czy Katowic ?

Z Wrocka do Warszawy to takiej drogi bylo z kilkadziesiat km.
Na szczescie bylo tez 150km gierkowki i ze 20km podobnego standardu
pod Wroclawiem. A i tak do Piotrkowa to sie ze 3h telepalo 200km ...
choc niektorzy sie chwalili ze w 3h to do Warszawy dojezdzali ...
nie mowie nie, ale silnik trzeba bylo miec duzy, a jaja wieksze od
mozgu :-)

linii, których jedynym celem jest uniemożliwienie wyprzedzania,  malucha

To fakt - za przyklad zawsze dawalem DK-8 na odcinku Wroclaw-Klodzko.

Ja wczoraj wracałem z rajdu off-road z zachodu, DK 92.
TIR-ów zatrzęsienie, a na większości odcinków ciągła linia.
Również w miejscach, gdzie nawet moim 110 konnym badziewiem, bez problemu wyprzedzałbym po jednym TIR-ze.
Kiedyś tak nie było.

Ograniczen bylo duzo, bo teren trudny, ale tylko tam gdzie trzeba.

Dokładnie o tym piszę.

Z tym, ze nawet wtedy to byl raczej wyjatek, inne drogi bardziej
ograniczone. Ale od paru lat, to pierd* dostali z tymi "ulepszeniami".

Ilosc wypadkow jednak spadla ... no ale jakie moga byc wypadki, jak
grzecznie jade 70 w kolumnie, bo szans na wyprzedzenie niemal nie ma.

J.

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Chcesz powiedziec, ze dawniej z Poznania do Wroclawia niecale 2h
jechales ?

Mi sie własnie około 2005 roku raz udalo - miedzy godzina 18 a 20 - ale to była jazda oszołoma - but, but but - 1,55h - masakra a nie jazda.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Obelgi to argumenty tych, którzy nie mają argumentów"
Jan Jakub Rousseau

W dniu 06-11-2016 o 21:55, J.F. pisze:

Dnia Sun, 6 Nov 2016 18:07:27 +0100, Cavallino napisał(a):

W dniu 06-11-2016 o 14:45, J.F. pisze:

Dnia Sun, 6 Nov 2016 13:06:04 +0100, Cavallino napisał(a):

W dniu 06-11-2016 o 10:26, Budzik pisze:

W 2004 jezdziło ci sie lepiej niz obecnie?

Na zwykłych drogach - zdecydowanie tak.

W 2004 to chyba juz nie.

Ale i tak lepiej niż teraz.
Choćby z powodu ilości importu po 2004, to zatłoczyło drogi niesamowicie.

Ilosc pojazdow w kraju
1993 10 437 538
1999 13 169 216
2003 15 899 195
2004 16 701 072
2007 19 471 836
2008 21 336 913
2012 24 875 717

Roslo stale, 2004 nie jest tu jakis graniczny.

A skąd te dane?
Z tego systemu, które nie wie ile aut z tego nie istnieje?

Swoja droga - to ciekaw jestem ile tu "martwych dusz".

No właśnie.,

A jaka to ta dluzsza trasa ?

Dla mnie taka ponad 100 km.

Tak bez podania kierunku ...

Długość ma jakiś paraemtr w rodzaju kierunku?

Chcesz powiedziec, ze dawniej z Poznania do Wroclawia niecale 2h
jechales ? A Komornikow do granic Wroclawia to tylko 1.5h ?

W latach 90-tych i owszem.
A nawet szybciej.
Inna sprawa, że nie jeździło się 120. ;-)

Nie było kretyńskich rozwiązań drogowych, np. pobocza na prawdziwych
krajówkach były używalne i ludzie na nie zjeżdżali, żeby przepuścić
środkiem tych co chcieli ich wyprzedzać, nie było wysepek i ciągłych

Owszem, ale takich drog to IMO niewiele bylo,

Zależy gdzie.
Od Poznania praktycznie główne drogi (czyli krajówki o numeracji sprzed
reformy, zazwyczaj takie z numerami jednocyfrowymi) tak właśnie wyglądały.
Dojechanie do Warszawy w 3 h było raczej normą niż jakimś specjalnym
wyczynem.

Do Warszawy ... a do Koszalina ? Albo do Wroclawia czy Katowic ?

Dokładnie takie.
Nie mówię że na całej długości, ale te 100 km tak.

Ilosc wypadkow jednak spadla ... no ale jakie moga byc wypadki, jak
grzecznie jade 70 w kolumnie, bo szans na wyprzedzenie niemal nie ma.

Otóż to.
No i Ilość wypadków nigdy nie była dla mnie zbyt zajmującą informacją.

Dnia Sun, 6 Nov 2016 23:59:33 +0100, Cavallino napisał(a):

W dniu 06-11-2016 o 21:55, J.F. pisze:

W 2004 to chyba juz nie.

Ale i tak lepiej niż teraz.
Choćby z powodu ilości importu po 2004, to zatłoczyło drogi niesamowicie.

Ilosc pojazdow w kraju
1993 10 437 538
1999 13 169 216
2003 15 899 195
2004 16 701 072
2007 19 471 836
2008 21 336 913
2012 24 875 717

Roslo stale, 2004 nie jest tu jakis graniczny.

A skąd te dane?
Z tego systemu, które nie wie ile aut z tego nie istnieje?

Z tego ... ale myslisz, ze w 2004 przestal wiedziec ?

Chcesz powiedziec, ze dawniej z Poznania do Wroclawia niecale 2h
jechales ? A Komornikow do granic Wroclawia to tylko 1.5h ?

W latach 90-tych i owszem.
A nawet szybciej.
Inna sprawa, że nie jeździło się 120. ;-)

Zenek wspomnial o archiwum, to az sprawdzilem.
Pisales o 100 ... ale cos mi sie wierzyc nie chce.
Pisales tez o koszmarze na DK11 - wiec nie wszystkie drogi takie dobre
:-)

No juz w 2003r polecales trase do Krakowa przez Konin, Lask, Piotrkow
.... to chyba nie dlatego, ze do Wroclawia mozna bylo w 1.5h dojechac
;-)

Owszem, ale takich drog to IMO niewiele bylo,

Zależy gdzie.
Od Poznania praktycznie główne drogi (czyli krajówki o numeracji sprzed
reformy, zazwyczaj takie z numerami jednocyfrowymi) tak właśnie wyglądały.
Dojechanie do Warszawy w 3 h było raczej normą niż jakimś specjalnym
wyczynem.

Do Warszawy ... a do Koszalina ? Albo do Wroclawia czy Katowic ?

Dokładnie takie.
Nie mówię że na całej długości, ale te 100 km tak.

to w koncu "ponad 100km" czy ponizej 100 ?

Do Wroclawia to bylo dobre tylko kilka km kolo Leszna.

J.

W dniu 07-11-2016 o 09:01, J.F. pisze:

Chcesz powiedziec, ze dawniej z Poznania do Wroclawia niecale 2h
jechales ? A Komornikow do granic Wroclawia to tylko 1.5h ?

W latach 90-tych i owszem.
A nawet szybciej.
Inna sprawa, że nie jeździło się 120. ;-)

Zenek wspomnial o archiwum, to az sprawdzilem.
Pisales o 100 ... ale cos mi sie wierzyc nie chce.

Moment, 100 to była średnia.
A to co zacytowałeś, czyli 120 to obecna moja prędkość przelotowa.

Chodziło o to, że kiedyś dawało się jeździć szyciej.

Pisales tez o koszmarze na DK11 - wiec nie wszystkie drogi takie dobre
:-)

Ale akurat nie na podpoznańskim odcinku, tam jest najpierw dwupasmówka, a potem szeroka droga z poboczami.
Koszmar zaczyna się przed Jarocinem i nie zmienia się aż na Śląsk.

No juz w 2003r polecales trase do Krakowa przez Konin, Lask, Piotrkow
.... to chyba nie dlatego, ze do Wroclawia mozna bylo w 1.5h dojechac
;-)

Głównie dlatego, że zawsze lubiłem dwupasmówki i średnią wyższą niż 100. ;-)

Nie mówię że na całej długości, ale te 100 km tak.

to w koncu "ponad 100km" czy ponizej 100 ?

Pytasz o dwie różne rzeczy, to nie dziw się że odpowiedzi też różne.

Do Wroclawia to bylo dobre tylko kilka km kolo Leszna.

Na dzisiejsze standardy - i owszem.
Wtedy wymagania były mniejsze.

Ale pamiętam jak kiedyś na żużel do Leszna się spieszyłem i wpadłem w jakiejś dziurze 150/50 na tym odcinku, a i tak zdążyłem w godzinę.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:nvq9uj$v85$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 07-11-2016 o 09:01, J.F. pisze:

Chcesz powiedziec, ze dawniej z Poznania do Wroclawia niecale 2h
jechales ? A Komornikow do granic Wroclawia to tylko 1.5h ?

W latach 90-tych i owszem.
A nawet szybciej.
Inna sprawa, że nie jeździło się 120. ;-)

Zenek wspomnial o archiwum, to az sprawdzilem.
Pisales o 100 ... ale cos mi sie wierzyc nie chce.

Moment, 100 to była średnia.

I ja w te 100 sredniej nie bardzo wierze.

Chodziło o to, że kiedyś dawało się jeździć szyciej.

Owszem. Ale srednia wychodzila nieznacznie wieksza.

Moze droga Poznan-Warszawa byla lepsza od innych - ale na innych kierunkach - raczej nie.

Pisales tez o koszmarze na DK11 - wiec nie wszystkie drogi takie dobre
:-)

Ale akurat nie na podpoznańskim odcinku, tam jest najpierw dwupasmówka, a potem szeroka droga z poboczami.

I tak bylo w latach 90-tych ?

Koszmar zaczyna się przed Jarocinem i nie zmienia się aż na Śląsk.

Miala byc trasa ponad 100 km :-P

No juz w 2003r polecales trase do Krakowa przez Konin, Lask, Piotrkow
.... to chyba nie dlatego, ze do Wroclawia mozna bylo w 1.5h dojechac
;-)

Głównie dlatego, że zawsze lubiłem dwupasmówki i średnią wyższą niż 100. ;-)

w 2003 byla juz autostrada do Konina ? Czy nawet juz do Uniejowa ?

A i tak pozostaje 100 km po wioskach ... hm, gdyby dojazd do Wroclawia zajmowal 1.5h, to bylaby chyba niegodna polecenia ... ale wroclawskie korki moga zmienic opinie mocno :-)

Do Wroclawia to bylo dobre tylko kilka km kolo Leszna.

Na dzisiejsze standardy - i owszem.
Wtedy wymagania były mniejsze.

A dalej o ile pamietam to byla "zwykla krajowka".
Bez szerokich poboczy, z wioskami na trasie ... i wcale nie takim malym ruchem.

Ale pamiętam jak kiedyś na żużel do Leszna się spieszyłem i wpadłem w jakiejś dziurze 150/50 na tym odcinku, a i tak zdążyłem w godzinę.

O to to to - w godzine do Leszna, a do granic Wroclawia ciagle 90 km.
I srednia 100 to tak jak w wedkarskich opowiesciach :-)

J.

W dniu 07-11-2016 o 18:30, J.F. pisze:

Pisales tez o koszmarze na DK11 - wiec nie wszystkie drogi takie dobre
:-)

Ale akurat nie na podpoznańskim odcinku, tam jest najpierw
dwupasmówka, a potem szeroka droga z poboczami.

I tak bylo w latach 90-tych ?

Tak.

Koszmar zaczyna się przed Jarocinem i nie zmienia się aż na Śląsk.

Miala byc trasa ponad 100 km :-P

Ale w innym pytaniu.

No juz w 2003r polecales trase do Krakowa przez Konin, Lask, Piotrkow
.... to chyba nie dlatego, ze do Wroclawia mozna bylo w 1.5h dojechac
;-)

Głównie dlatego, że zawsze lubiłem dwupasmówki i średnią wyższą niż
100. ;-)

w 2003 byla juz autostrada do Konina ? Czy nawet juz do Uniejowa ?

Do Konina to była od kiedy pamiętam, pochodzi z czasów komuny ciężkiej.

A i tak pozostaje 100 km po wioskach ... hm, gdyby dojazd do Wroclawia
zajmowal 1.5h, to bylaby chyba niegodna polecenia ... ale wroclawskie
korki moga zmienic opinie mocno :-)

No właśnie.
Do momentu budowy obwodnic, każde wielkie miasto omijałem szerokim łukiem.

Do Wroclawia to bylo dobre tylko kilka km kolo Leszna.

Na dzisiejsze standardy - i owszem.
Wtedy wymagania były mniejsze.

A dalej o ile pamietam to byla "zwykla krajowka".
Bez szerokich poboczy,

No właśnie z szerokimi poboczami.
Chociaż wąsko w wnioskach też bywało, ale to były krótkie odcinki i malutki ruch.

Ale pamiętam jak kiedyś na żużel do Leszna się spieszyłem i wpadłem w
jakiejś dziurze 150/50 na tym odcinku, a i tak zdążyłem w godzinę.

O to to to - w godzine do Leszna

W godzinę z wypisywaniem mandatu.
A mieszkałem na północy Poznania, więc jeszcze przejazd przez miasto.
Inna sprawa że to niedziela jakaś musiała być, więc ruch był mały, ale był.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:nvqe21$3r6$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 07-11-2016 o 18:30, J.F. pisze:

Pisales tez o koszmarze na DK11 - wiec nie wszystkie drogi takie dobre
:-)

Ale akurat nie na podpoznańskim odcinku, tam jest najpierw
dwupasmówka, a potem szeroka droga z poboczami.

I tak bylo w latach 90-tych ?

Tak.

Koszmar zaczyna się przed Jarocinem i nie zmienia się aż na Śląsk.

Miala byc trasa ponad 100 km :-P

Ale w innym pytaniu.

W tym samym. Ze sie zdarzaly odcinki szybkie, to ja wiem, ale przejazd przez taka "przecietna krajowke" to jednak troche trwal.
Poznan-Szczecin, Kolobrzeg, Wladyslawowo, Mikolajki, czy wlasnie Katowice, Krakow, Wroclaw ..

No juz w 2003r polecales trase do Krakowa przez Konin, Lask, Piotrkow
.... to chyba nie dlatego, ze do Wroclawia mozna bylo w 1.5h dojechac
;-)

Głównie dlatego, że zawsze lubiłem dwupasmówki i średnią wyższą niż
100. ;-)

w 2003 byla juz autostrada do Konina ? Czy nawet juz do Uniejowa ?

Do Konina to była od kiedy pamiętam, pochodzi z czasów komuny ciężkiej.

A do Uniejowa ? Bo to tak jeszcze 50-60 km brakuje - czyli razem po wioskach tyle, co do Wroclawia :-)

A i tak pozostaje 100 km po wioskach ... hm, gdyby dojazd do Wroclawia
zajmowal 1.5h, to bylaby chyba niegodna polecenia ... ale wroclawskie
korki moga zmienic opinie mocno :-)

No właśnie.
Do momentu budowy obwodnic, każde wielkie miasto omijałem szerokim łukiem.

Sie chwaliles, ze Wroclaw w 20 min przejechales :-P
Pozna noca ... niewykluczone.

Do Wroclawia to bylo dobre tylko kilka km kolo Leszna.

Na dzisiejsze standardy - i owszem.
Wtedy wymagania były mniejsze.

A dalej o ile pamietam to byla "zwykla krajowka".
Bez szerokich poboczy,

No właśnie z szerokimi poboczami.

Moze do Leszna.
Bo dalej
https://goo.gl/maps/dNBjMdfbMHr
https://goo.gl/maps/jZddNGuV9MF2
https://goo.gl/maps/adBZd7foVto
https://goo.gl/maps/txDb63BfMMC2

przeciez nie zryli asfaltu z poboczy :-)

P.S. Widze, ze zjezdzanie na pobocze naprawde niebezpieczne bylo, wiec poprawili
https://goo.gl/maps/nX6t2p8EKcT2

J.

W dniu 07-11-2016 o 19:02, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:nvqe21$3r6$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 07-11-2016 o 18:30, J.F. pisze:

Pisales tez o koszmarze na DK11 - wiec nie wszystkie drogi takie dobre
:-)

Ale akurat nie na podpoznańskim odcinku, tam jest najpierw
dwupasmówka, a potem szeroka droga z poboczami.

I tak bylo w latach 90-tych ?

Tak.

Koszmar zaczyna się przed Jarocinem i nie zmienia się aż na Śląsk.

Miala byc trasa ponad 100 km :-P

Ale w innym pytaniu.

W tym samym.

W innym.

A do Uniejowa ? Bo to tak jeszcze 50-60 km brakuje - czyli razem po
wioskach tyle, co do Wroclawia :-)

Ale przecież nie polecałem trasy przez Uniejów do Wrocławia, więc nie mam pojęcia o co Ci chodzi.

Do momentu budowy obwodnic, każde wielkie miasto omijałem szerokim
łukiem.

Sie chwaliles, ze Wroclaw w 20 min przejechales :-P

Raz pewnie.

Pozna noca ... niewykluczone.

Do Wroclawia to bylo dobre tylko kilka km kolo Leszna.

Na dzisiejsze standardy - i owszem.
Wtedy wymagania były mniejsze.

A dalej o ile pamietam to byla "zwykla krajowka".
Bez szerokich poboczy,

No właśnie z szerokimi poboczami.

Moze do Leszna.

Dalej też takie odcinki były.
Oczywiście nie całość.
Ale ruch duży i w środku dnia nie było po co się tam pchać, zwłaszcza że do autostrady było całe miasto do przejechania.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:nvqg8q$ufb$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 07-11-2016 o 19:02, J.F. pisze:

A do Uniejowa ? Bo to tak jeszcze 50-60 km brakuje - czyli razem po
wioskach tyle, co do Wroclawia :-)

Ale przecież nie polecałem trasy przez Uniejów do Wrocławia, więc nie mam pojęcia o co Ci chodzi.

Ze jesli autostrada konczyla sie w Koninie, to trasa Poznan-Konin-Uniejow-Piotrkow-Katowice-Krakow
tez zawierala 150 km po zwyklych krajowkach, a nawet gorzej.

Wiec skoro do Wroclawia dojezdzalo sie ze sredna 100, to po co drogi nadkladac  na trasie Poznan-Krakow :-)

J.

W dniu 07-11-2016 o 19:28, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:nvqg8q$ufb$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 07-11-2016 o 19:02, J.F. pisze:

A do Uniejowa ? Bo to tak jeszcze 50-60 km brakuje - czyli razem po
wioskach tyle, co do Wroclawia :-)

Ale przecież nie polecałem trasy przez Uniejów do Wrocławia, więc nie
mam pojęcia o co Ci chodzi.

Ze jesli autostrada konczyla sie w Koninie, to trasa
Poznan-Konin-Uniejow-Piotrkow-Katowice-Krakow
tez zawierala 150 km po zwyklych krajowkach, a nawet gorzej.

Ale nie zawierała bujania się godzinę przez wielkie miasto.
Nawet po otwarciu autostrady do Łodzi, zjeżdżałem w Uniejowie z tego samego powodu (ominięcia Łodzi)
Próbowałem nawet przez Brzeziny, ale było gorzej.

Wiec skoro do Wroclawia dojezdzalo sie ze sredna 100, to po co drogi
nadkladac  na trasie Poznan-Krakow :-)

Nieuważnie czytasz - to raz.
Średnia 100 dotyczyła lat 90-tych.
A wtedy jeszcze nie było autostrady do Gliwic, więc i jakiegokolwiek sensu pchania się do Wrocławia.
Jedyna droga z w miarę dużą ilością dwupasmówek wiodła przez Łodź.

Dwa - czym jeździłeś na przełomie wieków?
Bo ja lekkim hot-hatchem i go wykorzystywałem zgodnie z przeznaczeniem To też miało duże znaczenie przy średnich prędkościach, nie sądzisz?

Dnia Mon, 7 Nov 2016 23:01:34 +0100, Cavallino napisał(a):

W dniu 07-11-2016 o 19:28, J.F. pisze:

A do Uniejowa ? Bo to tak jeszcze 50-60 km brakuje - czyli razem po
wioskach tyle, co do Wroclawia :-)

Ale przecież nie polecałem trasy przez Uniejów do Wrocławia, więc nie
mam pojęcia o co Ci chodzi.

Ze jesli autostrada konczyla sie w Koninie, to trasa
Poznan-Konin-Uniejow-Piotrkow-Katowice-Krakow
tez zawierala 150 km po zwyklych krajowkach, a nawet gorzej.

Ale nie zawierała bujania się godzinę przez wielkie miasto.

Wiec skoro do Wroclawia dojezdzalo sie ze sredna 100, to po co drogi
nadkladac  na trasie Poznan-Krakow :-)

Nieuważnie czytasz - to raz.
Średnia 100 dotyczyła lat 90-tych.
A wtedy jeszcze nie było autostrady do Gliwic, więc i jakiegokolwiek sensu pchania się do Wrocławia.

Rada byla z 2003, a podobno dopiero w 2004 nasprowadzali tyle zlomow,
ze sie nie dalo jezdzic :-)

Dwa - czym jeździłeś na przełomie wieków?
Bo ja lekkim hot-hatchem i go wykorzystywałem zgodnie z przeznaczeniem To też miało duże znaczenie przy średnich prędkościach, nie sądzisz?

Sierra demonem mocy nie byla, ale te 150 pojechala w razie potrzeby.
Owszem - wyprzedzic na jednym pasie, to trzeba bylo luke wypatrzec. Ruch od 1990 stale gestnial. Chocby dlatego, ze kartki na benzyne
znikly.

J.

W dniu 08-11-2016 o 07:30, J.F. pisze:

Dnia Mon, 7 Nov 2016 23:01:34 +0100, Cavallino napisał(a):

W dniu 07-11-2016 o 19:28, J.F. pisze:

A do Uniejowa ? Bo to tak jeszcze 50-60 km brakuje - czyli razem po
wioskach tyle, co do Wroclawia :-)

Ale przecież nie polecałem trasy przez Uniejów do Wrocławia, więc nie
mam pojęcia o co Ci chodzi.

Ze jesli autostrada konczyla sie w Koninie, to trasa
Poznan-Konin-Uniejow-Piotrkow-Katowice-Krakow
tez zawierala 150 km po zwyklych krajowkach, a nawet gorzej.

Ale nie zawierała bujania się godzinę przez wielkie miasto.

Wiec skoro do Wroclawia dojezdzalo sie ze sredna 100, to po co drogi
nadkladac  na trasie Poznan-Krakow :-)

Nieuważnie czytasz - to raz.
Średnia 100 dotyczyła lat 90-tych.
A wtedy jeszcze nie było autostrady do Gliwic, więc i jakiegokolwiek
sensu pchania się do Wrocławia.

Rada byla z 2003,

W tym samym poście co średnia 100?
Bo u Ciebie się to automagicznie połączyło w jeden.

a podobno dopiero w 2004 nasprowadzali tyle zlomow,
ze sie nie dalo jezdzic :-)

Jasna rzecz, wcześniej nie spływało tego milion rocznie.
Ale też spływało i sytuacja się pogarszała.

Temat jazdy przez wielkie miasta możesz już skończyć, skoro pisałem że omijałem, to tego typu rady były właśnie SKUTKIEM takiej decyzji.

Dwa - czym jeździłeś na przełomie wieków?
Bo ja lekkim hot-hatchem i go wykorzystywałem zgodnie z przeznaczeniem
To też miało duże znaczenie przy średnich prędkościach, nie sądzisz?

Sierra demonem mocy nie byla, ale te 150 pojechala w razie potrzeby.

Na takich dwupasmówkach, to do 150 się zwalniało przed światłami.
Sam więc rozumiesz, że nie pisałem, że średnia 100 nie była wysiłkiem gdy się prowadziło Sierrę, a co za tym idzie, zupełnie nie ma to nic wspólnego z Twoim doświadczeniami, tylko z moimi własnymi, np. w Punto HGT.

Owszem - wyprzedzic na jednym pasie, to trzeba bylo luke wypatrzec.

Ale w HGT ta luka mogła byc kilka razy mniejsza. ;-)

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Pisales tez o koszmarze na DK11 - wiec nie wszystkie drogi takie dobre
:-)

Ale akurat nie na podpoznańskim odcinku, tam jest najpierw dwupasmówka, a potem szeroka droga z poboczami.
Koszmar zaczyna się przed Jarocinem i nie zmienia się aż na Śląsk.

Koszmar zaczyna sie duzo wczesniej - przeciez na tej drodze co chwile sa wypadki...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Życie ma to do siebie, że nie można go powtórzyć."
Zbigniew Trzaskowski

W dniu 07-11-2016 o 21:48, Budzik pisze:

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Pisales tez o koszmarze na DK11 - wiec nie wszystkie drogi takie dobre
:-)

Ale akurat nie na podpoznańskim odcinku, tam jest najpierw dwupasmówka,
a potem szeroka droga z poboczami.
Koszmar zaczyna się przed Jarocinem i nie zmienia się aż na Śląsk.

Koszmar zaczyna sie duzo wczesniej - przeciez na tej drodze co chwile sa
wypadki...

Daj już spokój, przecież Ci tłumaczyłem że ten temat mnie zupełnie nie interesuje.
Po co do niego co chwilę wracasz?

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Pisales tez o koszmarze na DK11 - wiec nie wszystkie drogi takie dobre
:-)

Ale akurat nie na podpoznańskim odcinku, tam jest najpierw dwupasmówka,
a potem szeroka droga z poboczami.
Koszmar zaczyna się przed Jarocinem i nie zmienia się aż na Śląsk.

Koszmar zaczyna sie duzo wczesniej - przeciez na tej drodze co chwile sa
wypadki...

Daj już spokój, przecież Ci tłumaczyłem że ten temat mnie zupełnie nie interesuje.
Po co do niego co chwilę wracasz?

Nie wiem o ktorym temacie teraz ci sie nie chce rozmawiać, ale ja tylko odnoszę się do tego co ty napisałes.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Delikatnie chwytasz, rozchylasz nogi, bierzesz do ust i zaczynasz
ssać i ssać... raz szybciej, raz wolniej. Tak właśnie je się raki.

W dniu 08-11-2016 o 04:00, Budzik pisze:
> na tej drodze co chwile sa

wypadki...

Daj już spokój, przecież Ci tłumaczyłem że ten temat mnie zupełnie nie
interesuje.
Po co do niego co chwilę wracasz?

Nie wiem o ktorym temacie teraz ci sie nie chce rozmawiać,

O wypadkach, bezpieczeństwie i tego typu dyrdymałach w żadnym i od zawsze.

Ja piszę o wygodzie jazdy i średnich prędkościach, a Ty mi wyjeżdżasz z bezpieczeństwem.
To tak jakbyś w dyskusji o jeździe  Ferrari cały czas wtrącał się opowiadając o spalaniu malucha.
Zupełnie inna tematyka i brak części wspólnych dla tego typu tematów.

Od razu dodam, że zdaję sobie sprawę że to co porobili jest bezpieczniejsze, tak żeby zamknąć temat (i nijak nie wpływa to na moją jednoznacznie negatywną ocenę takich rozwiązań).

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

> na tej drodze co chwile sa

wypadki...

Daj już spokój, przecież Ci tłumaczyłem że ten temat mnie zupełnie
nie interesuje.
Po co do niego co chwilę wracasz?

Nie wiem o ktorym temacie teraz ci sie nie chce rozmawiać,

O wypadkach, bezpieczeństwie i tego typu dyrdymałach w żadnym i od
zawsze. Ja piszę o wygodzie jazdy i średnich prędkościach, a Ty mi wyjeżdżasz
z bezpieczeństwem.
To tak jakbyś w dyskusji o jeździe  Ferrari cały czas wtrącał się opowiadając o spalaniu malucha.
Zupełnie inna tematyka i brak części wspólnych dla tego typu tematów.

Od razu dodam, że zdaję sobie sprawę że to co porobili jest bezpieczniejsze, tak żeby zamknąć temat (i nijak nie wpływa to na moją
jednoznacznie negatywną ocenę takich rozwiązań).

Jestes kotem? Czy po prostu jednym z tych co nie chodza do lekarza bo od niewiedzy sie nie umiera?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Czy ty jestes normalny, czy tylko listonoszem?"
by Jenka

Był sobie taki dzień: 7 listopad (poniedziałek), gdy o godzinie 17:26
*Cavallino* naskrobał(a):

Ale pamiętam jak kiedyś na żużel do Leszna się spieszyłem i wpadłem w jakiejś dziurze 150/50 na tym odcinku, a i tak zdążyłem w godzinę.

To teraz potrzebujesz na to 1,5 h.

--
Pozdrawiam,

Post stworzono 08-11-2016 11:08:11

Użytkownik Heraklit tales@hot.pl ...

Ale pamiętam jak kiedyś na żużel do Leszna się spieszyłem i wpadłem w jakiejś dziurze 150/50 na tym odcinku, a i tak zdążyłem w godzinę.

To teraz potrzebujesz na to 1,5 h.

W godzine z Poznania do Leszna? Korków na wyjezdzie z Poznania nie pamietasz? Od Ostatniej do Wołczyńskiej jechało się 20 minut...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Zbyt kocham moje szaleństwa, by nie przerażała mnie myśl,
że ktoś wbrew woli próbował będzie mnie leczyć

W dniu 08-11-2016 o 11:09, Heraklit pisze:

Był sobie taki dzień: 7 listopad (poniedziałek), gdy o godzinie 17:26
*Cavallino* naskrobał(a):

Ale pamiętam jak kiedyś na żużel do Leszna się spieszyłem i wpadłem w
jakiejś dziurze 150/50 na tym odcinku, a i tak zdążyłem w godzinę.

To teraz potrzebujesz na to 1,5 h.

Teraz mieszkam z drugiej strony Poznania, więc mam faktycznie koło 80 km, więc też da radę w godzinę.
Ale na tamtej trasie nie ma opcji, przez 45 minut to bym jechał, ale do Szreniawy (wylot z Poznania).

On 2016-11-04 19:53, Cavallino wrote:

w zeszlym roku sprowadzonych zostalo ok. 750 tysiecy samochodow

I tak od 12 lat.
10 mln złomów więcej.

Po co nam było jeść tą żabę?

zaba zaba, ale nie sadze zeby ulice zapychaly samochody z silnikami 4+ litra

a proponowane stawki akcyzy uderzaja w zasadzie tylko w pojemnosci
powyzej 2 czy 2,5 litra

tak ze wplyw akcyzy na ilosc samochodow na drogach bedzie moim zdaniem przyzerowy

a dla entuzjastow ktorzy chetnie pojezdziliby czyms duzym, a w dodatku wiecej grzebia niz jezdza nowe stawki sa moze nie zaporowe, ale zdecydowanie nieprzyjemne

Dnia Fri, 4 Nov 2016 19:16:42 +0100, m4rkiz napisał(a):

On 2016-11-04 16:32, asiulkaaaa wrote:

ludzie beda kupowac samochody ktore sa zarejestrowane w kraju, bo nie
bedzie sie oplacac sprowadzonych

w zeszlym roku sprowadzonych zostalo ok. 750 tysiecy samochodow

w tym samym czasie nowych sprzedano ok. 400 tysiecy (z tego 2/3
kupily firmy) przy czym szacuje sie ze 3-11% (w zaleznosci od zrodla)
nowych samochodow z naszego rynku trafia za granice

i co twoim zdaniem stanie sie z cenami aut jezeli nie bedzie sensownej konkurencji z zagranicy?

proponowany poziom akcyzy za silnik 4 litrowy w samochodzie ktory ma ponad 12 lat to jakis kiepski zart

na przyklad wezmy samochod za 30k pln, chryslera, rocznik 2004, silnik 5,7

zakladajac ze ten samochod kosztuje w grudniu w europie 6k euro co daje jakies 25k pln plus 4,7k akcyzy to co stanie sie z cenami na polskim rynku w styczniu jezeli sprowadzenie tego samego samochodu bedzie nagle kosztowalo 25k plus 18k akcyzy?

i skad pomysl ze tych kilku sprzedajacych nie podniesie solidarnie cen o ladnych pare tysiecy?

a bredzenie o ekologii to ordynarne klmastwo, zwlaszcza jezeli wezmiemy pod uwage ze osobowki z silnikami o tej pojemnosci i z tego rocznika w 95% przerobione sa na LPG

Szybko tłumaczę jak działają finanse tego państwa.
Bez wnikania w szczegóły weźmy liczby z Twoich przykładów.

W zeszłym roku sprowadzono 750k samochodów płacąc po 4.7k akcyzy od
każdego. W przyszłym roku stawka akcyzy wyniesie 18k.

Czyli "spodziewamy się" jakiego wzrostu wpływów? - ano co do złotówki
spodziewamy się (18k-4.7k)*750k =~10mld

I mamy już na papierze wirtualne 10mld, a to dopiero początek.
Zakładam teraz że niezmienny stan rzeczy będzie trwał minimum 10 lat.

Teraz jak z wirtualnych pieniędzy zrobić prawdziwe - najprostszy sposób to
wyemitować obligacje skarbowe, z założeniem że spłacać się je będzie tymi
wirtualnymi wpływami po 10mld rocznie.

I nagle w budżecie państwa, z dnia na dzień mamy ładnych kilkadziesiąt mld
do wydania tu i teraz.

Proste? :)

Użytkownik Tomasz Pyra hellfire@spam.spam.spam ...

Szybko tłumaczę jak działają finanse tego państwa.
Bez wnikania w szczegóły weźmy liczby z Twoich przykładów.

W zeszłym roku sprowadzono 750k samochodów płacąc po 4.7k akcyzy od
każdego. W przyszłym roku stawka akcyzy wyniesie 18k.

Czyli "spodziewamy się" jakiego wzrostu wpływów? - ano co do złotówki
spodziewamy się (18k-4.7k)*750k =~10mld

I mamy już na papierze wirtualne 10mld, a to dopiero początek.
Zakładam teraz że niezmienny stan rzeczy będzie trwał minimum 10 lat.

Teraz jak z wirtualnych pieniędzy zrobić prawdziwe - najprostszy
sposób to wyemitować obligacje skarbowe, z założeniem że spłacać się
je będzie tymi wirtualnymi wpływami po 10mld rocznie.

I nagle w budżecie państwa, z dnia na dzień mamy ładnych kilkadziesiąt
mld do wydania tu i teraz.

Proste? :)

Znam conajmniej dwie osoby ktore łykną to bez mydła :)

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Cytaty zostały pocięte tendencyjnie,
a odpowiedzi nie uwzględniają innego niż mój punktu widzenia.

Dnia Sat, 5 Nov 2016 00:03:06 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):

Szybko tłumaczę jak działają finanse tego państwa.
Bez wnikania w szczegóły weźmy liczby z Twoich przykładów.

W zeszłym roku sprowadzono 750k samochodów płacąc po 4.7k akcyzy od
każdego. W przyszłym roku stawka akcyzy wyniesie 18k.

Czyli "spodziewamy się" jakiego wzrostu wpływów? - ano co do złotówki
spodziewamy się (18k-4.7k)*750k =~10mld
I mamy już na papierze wirtualne 10mld, a to dopiero początek.
Zakładam teraz że niezmienny stan rzeczy będzie trwał minimum 10 lat.
Teraz jak z wirtualnych pieniędzy zrobić prawdziwe - najprostszy sposób to
wyemitować obligacje skarbowe, z założeniem że spłacać się je będzie tymi
wirtualnymi wpływami po 10mld rocznie.
I nagle w budżecie państwa, z dnia na dzień mamy ładnych kilkadziesiąt mld
do wydania tu i teraz.
Proste? :)

Niespecjalnie.
Jak juz mowisz o obligacjach - one podnosza zadluzenie. Juz teraz. I przekraczamy prog, i unia nam grozi. To trzeba jakos zgrabniej zalatwic. We Wroclawiu np miasto sprzedalo
budynki a teraz je leasinguje od nabywcy. Co sie da, przerzucono do spolek miejskich, one sie moga zadluzac do
woli.

J.

J.F. wrote:

Niespecjalnie.
Jak juz mowisz o obligacjach - one podnosza zadluzenie. Juz teraz. I przekraczamy prog, i unia nam grozi. To trzeba jakos zgrabniej zalatwic. We Wroclawiu np miasto sprzedalo
budynki a teraz je leasinguje od nabywcy.

to akurat jest standardową praktyką w wiekszości firm.
I ma to sens ekonomiczny

Co sie da, przerzucono do spolek miejskich, one sie moga zadluzac do
woli.

nie mogą. --
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Dnia Sun, 6 Nov 2016 17:48:25 -0000 (UTC), masti napisał(a):

J.F. wrote:

To trzeba jakos zgrabniej zalatwic. We Wroclawiu np miasto sprzedalo
budynki a teraz je leasinguje od nabywcy.

to akurat jest standardową praktyką w wiekszości firm.
I ma to sens ekonomiczny

Sens moze i ma, ale taka firma dzieki uzyskanym srodkom zarabia.

A miasto ... chce tylko wiecej pieniedzy pozyczyc, bo juz siegnelo
progu. A co pozniej ? Pozniej, to oni beda rzadzic :-)

Nie mowie nie - czasem dzieki takiemu kredytowi moze w miescie lepiej
byc. Bedzie nowy most czy nowa droga, czy nowy szpital, i w dodatku
beda kosztowac polowe, bo Unia da dotacje.
Ale u nas akurat powstal nowy stadion, i nowa Stolica Kultury.

Co sie da, przerzucono do spolek miejskich, one sie moga zadluzac do
woli.

nie mogą.

No, banki im nie pozwola ... ale duzo dlugow miasta moga ukryc.

J.

J.F. wrote:

Dnia Sun, 6 Nov 2016 17:48:25 -0000 (UTC), masti napisał(a):

J.F. wrote:

To trzeba jakos zgrabniej zalatwic. We Wroclawiu np miasto sprzedalo
budynki a teraz je leasinguje od nabywcy.

to akurat jest standardową praktyką w wiekszości firm.
I ma to sens ekonomiczny

Sens moze i ma, ale taka firma dzieki uzyskanym srodkom zarabia.

niesamowite. Firma zarabia?
Ale leasingobiorca też zarabia.
Cuda Panie.

A miasto ... chce tylko wiecej pieniedzy pozyczyc, bo juz siegnelo
progu. A co pozniej ? Pozniej, to oni beda rzadzic :-)

Nie mowie nie - czasem dzieki takiemu kredytowi moze w miescie lepiej
byc. Bedzie nowy most czy nowa droga, czy nowy szpital, i w dodatku
beda kosztowac polowe, bo Unia da dotacje.
Ale u nas akurat powstal nowy stadion, i nowa Stolica Kultury.

Co sie da, przerzucono do spolek miejskich, one sie moga zadluzac do
woli.

nie mogą.

No, banki im nie pozwola ... ale duzo dlugow miasta moga ukryc.

nie mogą bo one są wliczane do długu miasta

--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Dnia Sun, 6 Nov 2016 19:38:03 -0000 (UTC), masti napisał(a):

J.F. wrote:

To trzeba jakos zgrabniej zalatwic. We Wroclawiu np miasto sprzedalo
budynki a teraz je leasinguje od nabywcy.

to akurat jest standardową praktyką w wiekszości firm.
I ma to sens ekonomiczny

Sens moze i ma, ale taka firma dzieki uzyskanym srodkom zarabia.

niesamowite. Firma zarabia?
Ale leasingobiorca też zarabia.
Cuda Panie.

A urzad nie zarabia, tylko doplaca.

Co sie da, przerzucono do spolek miejskich, one sie moga zadluzac do
woli.

nie mogą.

No, banki im nie pozwola ... ale duzo dlugow miasta moga ukryc.

nie mogą bo one są wliczane do długu miasta

Od kiedy ?
Bo dawniej nie byly ...

J.

J.F. wrote:

Co sie da, przerzucono do spolek miejskich, one sie moga zadluzac do
woli.

nie mogą.

No, banki im nie pozwola ... ale duzo dlugow miasta moga ukryc.

nie mogą bo one są wliczane do długu miasta

Od kiedy ?
Bo dawniej nie byly ...

mea culpa, mój błąd. rzeczywiście się wliczają bezpośrednio.
<https://www.obserwatorfinansowy.pl/forma/rotator/dlugi-spolek-miejskich-nie-byly-ucieczka-samorzadow/>

--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Użytkownik asiulkaaaa anieluka1@op.pl ...

ludzie beda kupowac samochody ktore sa zarejestrowane w kraju, bo nie bedzie sie oplacac sprowadzonych

Przypominasz mi inna uzytkowniczne usenetu z nickiem również na A :)

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Ironią często pokrywa się niemożność myślenia.
Frank Herbert

W dniu 04-11-2016 o 16:14, elmer radi radisson pisze:

On 2016-11-04 15:54, asiulkaaaa wrote:

kto placi akcyze ? kupujacy czy handlarz ?
jak handlarz to chyba wykrusza sie sprzedajacy

Zawsze mozna wziac pod uwage tak dalece abstrakcyjny scenariusz
jak ten, ze ktos sobie po prostu poniesione koszty wlicza
w finalna cene sprzedawanego produktu. Zdaje sie ze nawet
cos takiego zdarza sie w kazdej gospodarce i biznesie.

Eee, polski handlarz da do podpisu sfałszowaną umowę in blanco z poprzednim właścicielem i płacić będzie importer - czyli nabywca.

W przypadku uzywanych samochodow po krotkim okresie przejsciowym akcyze zaplaci sprzedajacy. Ale nie ten co kupil i przywiozl zeby sprzedac a ten ktory sprzedal handlarzowi. Jest w Polsce pewien akceptowalny poziom cen samochodow. Najwiekszy problem w ukladzie Niemiec, Francuz itp ( niepotrzebne skreslic), posrednik, odbiorca krajowy ma sprzedajacy posrednikowi. Chce taki niemiec kupic nowy ale dwoch, trzech, pieciu samochodow trzymal nie bedzie. On musi sprzedac a Polak nie musi kupic. Bardzo dobry uklad sie zrobi. Uzywane samochody przez akcyze nie zdrozeja. Budzet dostanie wiecej kasy z akcyzy ale nie od Polaka chociaz to Polak bedzie platnikiem, kupi taniej o akcyze. Przy okazji mniej euro wyparuje z Polski.

W dniu 2016-11-07 o 00:00, Zenek Kapelinder pisze:

W przypadku uzywanych samochodow po krotkim okresie przejsciowym akcyze zaplaci sprzedajacy. Ale nie ten co kupil i przywiozl zeby sprzedac a ten ktory sprzedal handlarzowi. Jest w Polsce pewien akceptowalny poziom cen samochodow. Najwiekszy problem w ukladzie Niemiec, Francuz itp ( niepotrzebne skreslic), posrednik, odbiorca krajowy ma sprzedajacy posrednikowi. Chce taki niemiec kupic nowy ale dwoch, trzech, pieciu samochodow trzymal nie bedzie. On musi sprzedac a Polak nie musi kupic. Bardzo dobry uklad sie zrobi. Uzywane samochody przez akcyze nie zdrozeja. Budzet dostanie wiecej kasy z akcyzy ale nie od Polaka chociaz to Polak bedzie platnikiem, kupi taniej o akcyze. Przy okazji mniej euro wyparuje z Polski.

Tego typu idiotyzmy do dzisiaj wygadywali tylko rzecznicy prasowi
aktualnego nierządu tłumaczący że kolejny złodziejski podatek nie
uderzy w odbiorce końcowego czyli w obywatela.
Złamać linii w edytorze też nie potrafili poprawnie.


Pozdrawiam

Kluczowe jest ze w Polsce sa jakies akceptowalne ceny samochodow uzywanych. Jesli kupujacy nie zaakceptuja wyzszych cen to za granica zeby pozbyc sie samochodow beda dostawali mniej o podwyzszony podatek. Nie ma w Polsce reglamentacji samochodow, bonow na samochody tez nie ma. Zdaje sobie sprawe ze w Polsce jest grupa pierdolnietych co im sie nic niepodoba. Nawet to ze maja spierdolony czytnik grup i chcieli by zeby inni sie do nich dostosowali. Jak dla mnie mozesz udac sie na drzewo banany nie prostowac a krzywic bo poprzedni rzad akceptowal wszystkie najglupsze unijne pomysly. A i przy okazji, 500+ bylo doskonalym posunieciem nie tylko medialnym.

W dniu 2016-11-07 o 05:21, Zenek Kapelinder pisze:

Kluczowe jest ze w Polsce sa jakies akceptowalne ceny samochodow uzywanych. Jesli kupujacy nie zaakceptuja wyzszych cen to za granica zeby pozbyc sie samochodow beda dostawali mniej o podwyzszony podatek. Nie ma w Polsce reglamentacji samochodow, bonow na samochody tez nie ma. Zdaje sobie sprawe ze w Polsce jest grupa pierdolnietych co im sie nic niepodoba. Nawet to ze maja spierdolony czytnik grup i chcieli by zeby inni sie do nich dostosowali. Jak dla mnie mozesz udac sie na drzewo banany nie prostowac a krzywic bo poprzedni rzad akceptowal wszystkie najglupsze unijne pomysly. A i przy okazji, 500+ bylo doskonalym posunieciem nie tylko medialnym.

Spadaj na drzewo te banany prostować.


Pozdrawiam

Nie da rady bo juz tam siedzisz i wyginasz.

W dniu 2016-11-07 o 17:02, Zenek Kapelinder pisze:

Nie da rady bo juz tam siedzisz i wyginasz.

Mnie tam nie ma, ale widać twoje poprzednie wcielenie miejsce ci
grzeje. Skorzystaj i zacznij te banany prostować.


Pozdrawiam

Użytkownik "RadoslawF"

....
Złamać linii w edytorze też nie potrafili poprawnie.
-- -
Linii się nie łamie przy wysyłaniu tylko zawija przy odczytywaniu

W dniu 2016-11-07 o 17:06, re pisze:

...
Złamać linii w edytorze też nie potrafili poprawnie.
-- -
Linii się nie łamie przy wysyłaniu tylko zawija przy odczytywaniu

Ty to nawet zacytować poprawnie nie potrafisz, łamanie czy zawijanie to
dla ciebie wiedza tajemna. Więc nie udawaj że jest inaczej.


Pozdrawiam

Użytkownik "RadoslawF"

...
Złamać linii w edytorze też nie potrafili poprawnie.
-- -
Linii się nie łamie przy wysyłaniu tylko zawija przy odczytywaniu

Ty to nawet zacytować poprawnie nie potrafisz, łamanie czy zawijanie to
dla ciebie wiedza tajemna. Więc nie udawaj że jest inaczej.
-- -
TY nie umiesz. Pieprzysz tutaj te bzdety o łamaniu linii, dopierdalasz się do każdego, itp itd

W dniu 2016-11-08 o 19:37, re pisze:

...
Złamać linii w edytorze też nie potrafili poprawnie.
-- -
Linii się nie łamie przy wysyłaniu tylko zawija przy odczytywaniu

Ty to nawet zacytować poprawnie nie potrafisz, łamanie czy zawijanie to
dla ciebie wiedza tajemna. Więc nie udawaj że jest inaczej.
-- -
TY nie umiesz. Pieprzysz tutaj te bzdety o łamaniu linii, dopierdalasz
się do każdego, itp itd

Nie do każdego, tylko do idiotów nie robiących tego jak należy.
Nie odpisuj tylko zobacz jaka jest różnica w cytowaniu.
A potem pomyśl, no chyba że ciebie myślenie boli.


Pozdrawiam

Użytkownik "RadoslawF"

...
Złamać linii w edytorze też nie potrafili poprawnie.
-- -
Linii się nie łamie przy wysyłaniu tylko zawija przy odczytywaniu

Ty to nawet zacytować poprawnie nie potrafisz, łamanie czy zawijanie to
dla ciebie wiedza tajemna. Więc nie udawaj że jest inaczej.
-- -
TY nie umiesz. Pieprzysz tutaj te bzdety o łamaniu linii, dopierdalasz
się do każdego, itp itd

Nie do każdego, tylko do idiotów nie robiących tego jak należy.
Nie odpisuj tylko zobacz jaka jest różnica w cytowaniu.
A potem pomyśl, no chyba że ciebie myślenie boli.
-- -
Ty idź se do lustra zobaczyć jak wygląda idiota

W dniu 2016-11-09 o 01:05, re pisze:

...
Złamać linii w edytorze też nie potrafili poprawnie.
-- -
Linii się nie łamie przy wysyłaniu tylko zawija przy odczytywaniu

Ty to nawet zacytować poprawnie nie potrafisz, łamanie czy zawijanie to
dla ciebie wiedza tajemna. Więc nie udawaj że jest inaczej.
-- -
TY nie umiesz. Pieprzysz tutaj te bzdety o łamaniu linii, dopierdalasz
się do każdego, itp itd

Nie do każdego, tylko do idiotów nie robiących tego jak należy.
Nie odpisuj tylko zobacz jaka jest różnica w cytowaniu.
A potem pomyśl, no chyba że ciebie myślenie boli.
-- -
Ty idź se do lustra zobaczyć jak wygląda idiota

Sam sobie zobacz, bo jak widać poprawnego cytowania dalej nie jesteś
w stanie ogarnąć.


Pozdrawiam

Użytkownik "RadoslawF"

...
Złamać linii w edytorze też nie potrafili poprawnie.
-- -
Linii się nie łamie przy wysyłaniu tylko zawija przy odczytywaniu

Ty to nawet zacytować poprawnie nie potrafisz, łamanie czy zawijanie to
dla ciebie wiedza tajemna. Więc nie udawaj że jest inaczej.
-- -
TY nie umiesz. Pieprzysz tutaj te bzdety o łamaniu linii, dopierdalasz
się do każdego, itp itd

Nie do każdego, tylko do idiotów nie robiących tego jak należy.
Nie odpisuj tylko zobacz jaka jest różnica w cytowaniu.
A potem pomyśl, no chyba że ciebie myślenie boli.
-- -
Ty idź se do lustra zobaczyć jak wygląda idiota

Sam sobie zobacz, bo jak widać poprawnego cytowania dalej nie jesteś
w stanie ogarnąć.
-- -
To czytnik tak cytuje, tumanie.

W dniu 2016-11-09 o 18:55, re pisze:

...
Złamać linii w edytorze też nie potrafili poprawnie.
-- -
Linii się nie łamie przy wysyłaniu tylko zawija przy odczytywaniu

Ty to nawet zacytować poprawnie nie potrafisz, łamanie czy zawijanie to
dla ciebie wiedza tajemna. Więc nie udawaj że jest inaczej.
-- -
TY nie umiesz. Pieprzysz tutaj te bzdety o łamaniu linii, dopierdalasz
się do każdego, itp itd

Nie do każdego, tylko do idiotów nie robiących tego jak należy.
Nie odpisuj tylko zobacz jaka jest różnica w cytowaniu.
A potem pomyśl, no chyba że ciebie myślenie boli.
-- -
Ty idź se do lustra zobaczyć jak wygląda idiota

Sam sobie zobacz, bo jak widać poprawnego cytowania dalej nie jesteś
w stanie ogarnąć.
-- -
To czytnik tak cytuje, tumanie.

To że tuman wybrał źle cytujący czytnik nie zwalnia tumana
z odpowiedzialności za to co wysyła. Tuman zrozumiał ?


Pozdrawiam

Użytkownik "RadoslawF"

...
Złamać linii w edytorze też nie potrafili poprawnie.
-- -
Linii się nie łamie przy wysyłaniu tylko zawija przy odczytywaniu

Ty to nawet zacytować poprawnie nie potrafisz, łamanie czy zawijanie to
dla ciebie wiedza tajemna. Więc nie udawaj że jest inaczej.
-- -
TY nie umiesz. Pieprzysz tutaj te bzdety o łamaniu linii, dopierdalasz
się do każdego, itp itd

Nie do każdego, tylko do idiotów nie robiących tego jak należy.
Nie odpisuj tylko zobacz jaka jest różnica w cytowaniu.
A potem pomyśl, no chyba że ciebie myślenie boli.
-- -
Ty idź se do lustra zobaczyć jak wygląda idiota

Sam sobie zobacz, bo jak widać poprawnego cytowania dalej nie jesteś
w stanie ogarnąć.
-- -
To czytnik tak cytuje, tumanie.

To że tuman wybrał źle cytujący czytnik nie zwalnia tumana
z odpowiedzialności za to co wysyła. Tuman zrozumiał ?
-- -
Tak, czytam te twoje pierdy i sram na nie :-)

W dniu 2016-11-10 o 18:37, re pisze:

...
Złamać linii w edytorze też nie potrafili poprawnie.
-- -
Linii się nie łamie przy wysyłaniu tylko zawija przy odczytywaniu

Ty to nawet zacytować poprawnie nie potrafisz, łamanie czy zawijanie to
dla ciebie wiedza tajemna. Więc nie udawaj że jest inaczej.
-- -
TY nie umiesz. Pieprzysz tutaj te bzdety o łamaniu linii, dopierdalasz
się do każdego, itp itd

Nie do każdego, tylko do idiotów nie robiących tego jak należy.
Nie odpisuj tylko zobacz jaka jest różnica w cytowaniu.
A potem pomyśl, no chyba że ciebie myślenie boli.
-- -
Ty idź se do lustra zobaczyć jak wygląda idiota

Sam sobie zobacz, bo jak widać poprawnego cytowania dalej nie jesteś
w stanie ogarnąć.
-- -
To czytnik tak cytuje, tumanie.

To że tuman wybrał źle cytujący czytnik nie zwalnia tumana
z odpowiedzialności za to co wysyła. Tuman zrozumiał ?
-- -
Tak, czytam te twoje pierdy i sram na nie :-)

Wszyscy to zauważyli.
Ale nie zaszkodzi im przypomnieć aby wiedzieli z kim mają nieprzyjemność.


Pozdrawiam

Użytkownik "RadoslawF"

Złamać linii w edytorze też nie potrafili poprawnie.
-- -
Linii się nie łamie przy wysyłaniu tylko zawija przy odczytywaniu

Ty to nawet zacytować poprawnie nie potrafisz, łamanie czy zawijanie to
dla ciebie wiedza tajemna. Więc nie udawaj że jest inaczej.
-- -
TY nie umiesz. Pieprzysz tutaj te bzdety o łamaniu linii, dopierdalasz
się do każdego, itp itd

Nie do każdego, tylko do idiotów nie robiących tego jak należy.
Nie odpisuj tylko zobacz jaka jest różnica w cytowaniu.
A potem pomyśl, no chyba że ciebie myślenie boli.
-- -
Ty idź se do lustra zobaczyć jak wygląda idiota

Sam sobie zobacz, bo jak widać poprawnego cytowania dalej nie jesteś
w stanie ogarnąć.
-- -
To czytnik tak cytuje, tumanie.

To że tuman wybrał źle cytujący czytnik nie zwalnia tumana
z odpowiedzialności za to co wysyła. Tuman zrozumiał ?
-- -
Tak, czytam te twoje pierdy i sram na nie :-)

Wszyscy to zauważyli.
Ale nie zaszkodzi im przypomnieć aby wiedzieli z kim mają nieprzyjemność.
-- -
Tak tak, wiemy, że jesteś tumanem

W dniu 2016-11-11 o 19:33, re pisze:

Sam sobie zobacz, bo jak widać poprawnego cytowania dalej nie jesteś
w stanie ogarnąć.
-- -
To czytnik tak cytuje, tumanie.

To że tuman wybrał źle cytujący czytnik nie zwalnia tumana
z odpowiedzialności za to co wysyła. Tuman zrozumiał ?
-- -
Tak, czytam te twoje pierdy i sram na nie :-)

Wszyscy to zauważyli.
Ale nie zaszkodzi im przypomnieć aby wiedzieli z kim mają nieprzyjemność.
-- -
Tak tak, wiemy, że jesteś tumanem

Ty nim jesteś:
"To że tuman wybrał źle cytujący czytnik nie zwalnia tumana
z odpowiedzialności za to co wysyła. Tuman zrozumiał ? "
Ale jak widać nie zrozumiałeś.


Pozdrawiam

Użytkownik "RadoslawF"

Ale nie zaszkodzi im przypomnieć aby wiedzieli z kim mają nieprzyjemność.
-- -
Tak tak, wiemy, że jesteś tumanem

Ty nim jesteś:
"To że tuman wybrał źle cytujący czytnik nie zwalnia tumana
z odpowiedzialności za to co wysyła. Tuman zrozumiał ? "
Ale jak widać nie zrozumiałeś.
-- -
Cytuj dalej swoje pierdy, tumanie

W dniu 2016-11-13 o 11:25, re pisze:

Ale nie zaszkodzi im przypomnieć aby wiedzieli z kim mają nieprzyjemność.
-- -
Tak tak, wiemy, że jesteś tumanem

Ty nim jesteś:
"To że tuman wybrał źle cytujący czytnik nie zwalnia tumana
z odpowiedzialności za to co wysyła. Tuman zrozumiał ? "
Ale jak widać nie zrozumiałeś.
-- -
Cytuj dalej swoje pierdy, tumanie

Ty jako tuman nie odróżniasz tekstu id pierdów.


Pozdrawiam

Użytkownik "RadoslawF"

....
Ty jako tuman nie odróżniasz tekstu id pierdów.
-- -
Idź stąd

W dniu 2016-11-13 o 19:44, re pisze:

...
Ty jako tuman nie odróżniasz tekstu id pierdów.
-- -
Idź stąd

Sam idź.
Ale zawsze możesz zostać i poczytać jak piszę o tobie i twojej
nieumiejętności odróżnienia słowa pisanego od pierdów.
Wybieraj tumanie.


Pozdrawiam

Użytkownik "RadoslawF"

Ale zawsze możesz zostać i poczytać jak piszę o tobie i twojej
nieumiejętności odróżnienia słowa pisanego od pierdów.
Wybieraj tumanie.
-- -
Jak mówię "idź stąd" to idź

W dniu 2016-11-13 o 23:11, re pisze:

Ale zawsze możesz zostać i poczytać jak piszę o tobie i twojej
nieumiejętności odróżnienia słowa pisanego od pierdów.
Wybieraj tumanie.
-- -
Jak mówię "idź stąd" to idź

Ty jak mówisz to piszesz, ale to pewnie dlatego że ty
tuman jesteś i nie odróżniasz słowa pisanego od pierdów.


Pozdrawiam

Użytkownik "RadoslawF"

Ale zawsze możesz zostać i poczytać jak piszę o tobie i twojej
nieumiejętności odróżnienia słowa pisanego od pierdów.
Wybieraj tumanie.
-- -
Jak mówię "idź stąd" to idź

Ty jak mówisz to piszesz, ale to pewnie dlatego że ty
tuman jesteś i nie odróżniasz słowa pisanego od pierdów.
-- -
Wszystkie twoje pierdy są równie pierdziaste

W dniu 2016-11-14 o 20:42, re pisze:

Ale zawsze możesz zostać i poczytać jak piszę o tobie i twojej
nieumiejętności odróżnienia słowa pisanego od pierdów.
Wybieraj tumanie.
-- -
Jak mówię "idź stąd" to idź

Ty jak mówisz to piszesz, ale to pewnie dlatego że ty
tuman jesteś i nie odróżniasz słowa pisanego od pierdów.
-- -
Wszystkie twoje pierdy są równie pierdziaste

Dalej tumanie inie odróżniasz pierdów od tekstu.
Ogłaszaj to dalej w usenecie.


Pozdrawiam

W dniu 2016-11-15 o 14:39, RadoslawF pisze:

W dniu 2016-11-14 o 20:42, re pisze:

Ale zawsze możesz zostać i poczytać jak piszę o tobie i twojej
nieumiejętności odróżnienia słowa pisanego od pierdów.
Wybieraj tumanie.
-- -
Jak mówię "idź stąd" to idź

Ty jak mówisz to piszesz, ale to pewnie dlatego że ty
tuman jesteś i nie odróżniasz słowa pisanego od pierdów.
-- -
Wszystkie twoje pierdy są równie pierdziaste

Dalej tumanie inie odróżniasz pierdów od tekstu.
Ogłaszaj to dalej w usenecie.

Nie powielaj tego downa, bo i tak z nim nie wygrasz głupotą.
Nie czytać, nie odpowiadać, nie cytować, to to-to samo zdechnie.

--
Liwiusz

Użytkownik "Liwiusz"

....
Nie powielaj tego downa, bo i tak z nim nie wygrasz głupotą.
Nie czytać, nie odpowiadać, nie cytować, to to-to samo zdechnie.
-- -
Zdechniesz prędzej ode mnie.

Użytkownik "RadoslawF"

....
Dalej tumanie inie odróżniasz pierdów od tekstu.
-- -
Tak, wszystkie twoje pierdy są równie pierdziaste

W dniu 11.11.2016 o 12:30, RadoslawF pisze:

Wszyscy to zauważyli.

Nie. Nie wszyscy. Tylko ci, którzy cię jeszcze nie splonkowali. Ale ich jest bardzo mało, zostali tylko niezwykle cierpliwi, liczący że przestaniesz wyciągać ścierwo na wierzch. Bo twojego rozmówcę już dawno do kibla wrzucił każdy z IQ trochę wyższym od taboretu.

Ale nie zaszkodzi im przypomnieć aby wiedzieli z kim mają nieprzyjemność.

Wszyscy już dawno wiedzą, że dyskutować z tym ćwokiem może tylko wyjątkowy niedorozwój.
--
           Akarm
http://www.bykomstop.avx.pl
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

Użytkownik "Akarm"

Wszyscy to zauważyli.

Nie. Nie wszyscy. Tylko ci, którzy cię jeszcze nie splonkowali. Ale ich
jest bardzo mało, zostali tylko niezwykle cierpliwi, liczący że
przestaniesz wyciągać ścierwo na wierzch. Bo twojego rozmówcę już dawno
do kibla wrzucił każdy z IQ trochę wyższym od taboretu.

Ale nie zaszkodzi im przypomnieć aby wiedzieli z kim mają nieprzyjemność.

Wszyscy już dawno wiedzą, że dyskutować z tym ćwokiem może tylko
wyjątkowy niedorozwój.
--
           Akarm
http://www.bykomstop.avx.pl
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego
-- -
Ja Ciebie nie trawię. Wydajesz mi się takim bezsensownym indywiduum, które nie ma nic do powiedzenia poza właśnie tym, co ma w sygnaturce.

W dniu 2016-11-04 o 15:54, asiulkaaaa pisze:

kto placi akcyze ? kupujacy czy handlarz ?
jak handlarz to chyba wykrusza sie sprzedajacy

Świat jest tak urządzony, że za wszystko płaci kupujący.
Nawet gdy mu się wydaje, że jest inaczej.

Użytkownik "asiulkaaaa"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:581ca139$0$659$65785112@news.neostrada.pl...

kto placi akcyze ? kupujacy czy handlarz ?
jak handlarz to chyba wykrusza sie sprzedajacy

Sprowadzajacy, czyli teoretycznie handlarz.
Ale sporo samochodow u nas oferowanych jest bez formalnosci i to kupujacy udaje, ze sprowadzil, i akcyze placi.

Tak czy inaczej - zaplacic trzeba. I koniec koncow zaplaci za nia kupujacy.

J.

W dniu 2016-11-04 o 15:54, asiulkaaaa pisze:

kto placi akcyze ? kupujacy czy handlarz ?
jak handlarz to chyba wykrusza sie sprzedajacy

Zaczną się kombinacje z rejestracjami poza granicami naszego kraju...

--
Pozdrawiam
Lewis

Użytkownik Lewis "lewisa[tnij]"@poczta.onet.pl ...

kto placi akcyze ? kupujacy czy handlarz ?
jak handlarz to chyba wykrusza sie sprzedajacy

Zaczną się kombinacje z rejestracjami poza granicami naszego kraju...

Tez mi to przyszło do głowy.
Gdzie sa ceny Oc porównywalne do naszych?
Moze to jest pomysł na biznes? :)

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Przepis na dziecko: 25dag miłości, 25dag namiętności, 2 jajka,
4 kolana. Ubijać do rana aż powstanie piana. Odstawić na 9 miesięcy
i kupic wózek dziecięcy. ;-)

W dniu 05.11.2016 o 17:00, Budzik pisze:

Użytkownik Lewis "lewisa[tnij]"@poczta.onet.pl ...

kto placi akcyze ? kupujacy czy handlarz ?
jak handlarz to chyba wykrusza sie sprzedajacy

Zaczną się kombinacje z rejestracjami poza granicami naszego kraju...

Tez mi to przyszło do głowy.
Gdzie sa ceny Oc porównywalne do naszych?
Moze to jest pomysł na biznes? :)

CZ