Wystawiony został pozytywny komentarz nie temu użytkownikowi co trzeba. Pomyłka została dostrzeżona w ciągu 3 minut. Został wysłany e-mail do allegro z prośbą o usunięcie. Punkt 11.6b regulaminu wskazuje, że można:

b) komentarz został omyłkowo wystawiony niewłaściwemu Użytkownikowi lub do niewłaściwej transakcji, jeśli jego treść jednoznacznie wskazuje na pomyłkę,

Odpowiedź od allegro, że nie zostanie usunięty bo treść komentarza nie wskazuje na pomyłkę, w związku z tym nie można go usunąć.

Ja wiem, że on jest pomyłkowy bo transakcja nie została jeszcze sfinalizowana. Jak mam im to udowodnić? O co w ogóle chodzi, że nie chcą go usunąć? Czy nieprawda umieszczona omyłkowo jest na rękę Allegro a natychmiastowa chęć sprostowania omyłki to dla nich za mało?

Wojtek

"Wojtek" <NRD@email.ukryty.com> napisał w wiadomości news:4ecb8035$0$24321$c3e8da3

Odpowiedź od allegro, że nie zostanie usunięty bo treść komentarza nie wskazuje na pomyłkę, w związku z tym nie można go usunąć.

Zapytaj po czym to poznali i na jakiej podstawie ONI wiedzą lepiej od CIEBIE, jaką treść powinien zawierać ten konkretny komentarz.
I życzę powodzenia. Niestety prawdopodobnie szybciej dogadasz się ze ścianą, niż z mułami, jakie tam pracują.

N.

begin Nixe

Odpowiedź od allegro, że nie zostanie usunięty bo treść komentarza nie
wskazuje na pomyłkę, w związku z tym nie można go usunąć.

Zapytaj po czym to poznali i na jakiej podstawie ONI wiedzą lepiej od
CIEBIE, jaką treść powinien zawierać ten konkretny komentarz. I życzę
powodzenia. Niestety prawdopodobnie szybciej dogadasz się ze ścianą, niż
z mułami, jakie tam pracują.

Rusz głową. Treść komentarza ewidentnie wskazuje na pomyłkę, jeśli mowa w nim o innym przedmiocie niż sprzedawany na aukcji. Wtedy bez problemu usuwają taki komentarz.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

to wrote:

Rusz głową. Treść komentarza ewidentnie wskazuje na pomyłkę, jeśli mowa w nim o innym przedmiocie niż sprzedawany na aukcji. Wtedy bez problemu usuwają taki komentarz.

A kto nakazuje w komentarzu informowania o produkcie? Oni sami teraz dają domyślny komentarz "transakcja przebiegła pomyślnie" czy coś w tym stylu.

Wojtek

begin Wojtek

Rusz głową. Treść komentarza ewidentnie wskazuje na pomyłkę, jeśli mowa
w nim o innym przedmiocie niĹź sprzedawany na aukcji. Wtedy bez problemu
usuwają taki komentarz.

A kto nakazuje w komentarzu informowania o produkcie?

Nikt i co z tego? Czy to jakiś atak gimnazjalistów na PSP?

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

W dniu 2011-11-22 15:48, to pisze:

begin Wojtek

Rusz głową. Treść komentarza ewidentnie wskazuje na pomyłkę, jeśli mowa
w nim o innym przedmiocie niĹź sprzedawany na aukcji. Wtedy bez problemu
usuwają taki komentarz.

A kto nakazuje w komentarzu informowania o produkcie?

Nikt i co z tego?

To z tego, że prosty wniosek nasuwa się sam - jeśli nie umieszczasz w komentarzach szczegółów aukcji czy nazwy sprzedawcy/kupującego (a zaręczam Cię, że większość ludzi tego nie robi), to masz ograniczone pole manewru jeśli chodzi o możliwość skorzystania z punktu regulaminu, o którym mowa w tym wątku.
Nie jest to stricte nakaz ze strony Allegro, ale ponieważ ponoć potrafisz myśleć, to wnioski też powinieneś dać radę wyciągnąć.

N.

begin Nixe

To z tego, że prosty wniosek nasuwa się sam - jeśli nie umieszczasz w
komentarzach szczegółów aukcji czy nazwy sprzedawcy/kupującego (a
zaręczam Cię, że większość ludzi tego nie robi), to masz ograniczone
pole manewru jeśli chodzi o możliwość skorzystania z punktu regulaminu,
o którym mowa w tym wątku.

W ogóle nie masz pola manewru, bo nie da się stwierdzić, że komentarz był omyłkowy. I co z tego?

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

Użytkownik "to" <to@xyz.abc> napisał w wiadomości news:4ecbd8ef$0$8450$65785112news.neostrada.pl...

begin Nixe

To z tego, że prosty wniosek nasuwa się sam - jeśli nie umieszczasz w
komentarzach szczegółów aukcji czy nazwy sprzedawcy/kupującego (a
zaręczam Cię, że większość ludzi tego nie robi), to masz ograniczone
pole manewru jeśli chodzi o możliwość skorzystania z punktu regulaminu,
o którym mowa w tym wątku.

W ogóle nie masz pola manewru, bo nie da się stwierdzić, że komentarz był
omyłkowy.

A co innego napisałam?

I co z tego?

To, że się juz gubisz w tej dyskusji.

N.

begin Nixe

To z tego, że prosty wniosek nasuwa się sam - jeśli nie umieszczasz w
komentarzach szczegółów aukcji czy nazwy sprzedawcy/kupującego (a
zaręczam Cię, że większość ludzi tego nie robi), to masz ograniczone
pole manewru jeśli chodzi o możliwość skorzystania z punktu
regulaminu, o którym mowa w tym wątku.

W ogóle nie masz pola manewru, bo nie da się stwierdzić, że komentarz
był omyłkowy.

A co innego napisałam?

Nie ogarniasz nawet tego, co sama piszesz? --
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

Użytkownik "to" <to@xyz.abc> napisał w wiadomości news:4ecccfad$0$2181$65785112news.neostrada.pl...

begin Nixe

To z tego, że prosty wniosek nasuwa się sam - jeśli nie umieszczasz w
komentarzach szczegółów aukcji czy nazwy sprzedawcy/kupującego (a
zaręczam Cię, że większość ludzi tego nie robi), to masz ograniczone
pole manewru jeśli chodzi o możliwość skorzystania z punktu
regulaminu, o którym mowa w tym wątku.

W ogóle nie masz pola manewru, bo nie da się stwierdzić, że komentarz
był omyłkowy.

A co innego napisałam?

Nie ogarniasz nawet tego, co sama piszesz?

Nie, Ty nie ogarniasz.
EOT.

N.

begin Nixe

Nie ogarniasz nawet tego, co sama piszesz?

Nie, Ty nie ogarniasz.
EOT.

:D

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

On Tue, 22 Nov 2011, Wojtek wrote:

to wrote:

Rusz głową. Treść komentarza ewidentnie wskazuje na pomyłkę, jeśli mowa w nim o innym przedmiocie niż sprzedawany na aukcji. Wtedy bez problemu usuwają taki komentarz.

A kto nakazuje w komentarzu informowania o produkcie?

  Nikt, ale to jest jedna z większych wad allegro.
  Można nazbierać 1000 pozytywów za guziki :>
  Zawsze podaję w komentarzu czego dotyczyła transakcja.

pzdr, Gotfryd

begin Gotfryd Smolik news

  Nikt, ale to jest jedna z większych wad allegro. MoĹźna nazbierać 1000
  pozytywĂłw za guziki :> Zawsze podaję w komentarzu czego dotyczyła
  transakcja.

A druga wada jest taka, że sprzedający nie ma limitu czasowego na wystawienie komentarza, więc większość kupujących boi się wystawić słusznego negatywa -- bo sprzedający zapewne w odwecie zrobi to samo, a w treści nakłamie.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

On Mon, 28 Nov 2011, to wrote:

A druga wada jest taka, że sprzedający nie ma limitu czasowego na
wystawienie komentarza, więc większość kupujących boi się wystawić
słusznego negatywa

  Ano racja.
  Powinien być obowiązek wywiązania się strony z transakcji.
  W wersji "najpierw towar później zapłata" wyjątkowo kupujący
musiałby wystawiać pierwszy :>

pzdr, Gotfryd

Użytkownik "to" <to@xyz.abc> napisał w wiadomości news:4ecb88ba$0$8458$65785112news.neostrada.pl...

begin Nixe

Odpowiedź od allegro, że nie zostanie usunięty bo treść komentarza nie
wskazuje na pomyłkę, w związku z tym nie można go usunąć.

Zapytaj po czym to poznali i na jakiej podstawie ONI wiedzą lepiej od
CIEBIE, jaką treść powinien zawierać ten konkretny komentarz. I życzę
powodzenia. Niestety prawdopodobnie szybciej dogadasz się ze ścianą, niż
z mułami, jakie tam pracują.

Rusz głową.

Ja? To nie ja mam problem :)

Treść komentarza ewidentnie wskazuje na pomyłkę, jeśli mowa w
nim o innym przedmiocie niĹź sprzedawany na aukcji.

Napisz zatem czy w takim przykładowym komentarzu jest pomyłka czy jej nie ma i kto o tym decyduje
"Transakcja w porządku, polecam"
Poza tym w regulaminie jest wyraźnie napisane "komentarz został omyłkowo wystawiony niewłaściwemu Użytkownikowi".
Przecież w takiej sytuacji nikt nigdy obiektywnie nie oceni, czy faktycznie wystawiono niewłaściwemu użytkownikowi czy właściwemu. Nikt w komentarzach nie podaje nazw użytkowników. Zatem od razu mogą napisać, że nie kasują żadnych komentarzy :>

Wtedy bez problemu  usuwają taki komentarz.

To dlaczego robią problemy, gdy ktoś chce usunąć własny komentarza, ponieważ pomylił się co do użytkownika i o tym wie?

N.

On 11/22/11 13:03, Nixe wrote:

Treść komentarza ewidentnie wskazuje na pomyłkę, jeśli mowa w
nim o innym przedmiocie niĹź sprzedawany na aukcji.

Napisz zatem czy w takim przykładowym komentarzu jest pomyłka czy jej nie ma
i kto o tym decyduje
"Transakcja w porządku, polecam"

Na podstawie tak zdawkowego komentarza nie da się określić czy został wystawiony omyłkowo czy nie. W związku z tym nie da się go usunąć na postawie punktu regulaminu, na który powołuje się Wojtek. I tyle.

Poza tym w regulaminie jest wyraźnie napisane "komentarz został omyłkowo
wystawiony niewłaściwemu Użytkownikowi".

i równie wyraźnie jest napisane "jeśli jego treść jednoznacznie wskazuje na pomyłkę".

PrzecieĹź w takiej sytuacji nikt nigdy obiektywnie nie oceni, czy faktycznie
wystawiono niewłaściwemu użytkownikowi czy właściwemu.

Właśnie odkryłaś, że istnieją komentarze, których nie da się odwołać na podstawie wspomnianego punktu regulaminu.

Nikt w komentarzach nie podaje nazw uĹźytkownikĂłw.

Ale masz jakieś wsparcie tej śmiałej tezy?

 Zatem od razu mogą napisać, Ĺźe nie kasują Ĺźadnych komentarzy :>

Nie mogą, bo to nieprawda. Przykłady już były w tym wątku.

To dlaczego robią problemy, gdy ktoś chce usunąć własny komentarza, ponieważ
pomylił się co do użytkownika i o tym wie?

A skąd Allegro ma wiedzieć, że to była pomyłka? Chcieć odwołać komentarz można z różnych powodów, mniej lub bardziej uczciwych. Moim zdaniem w tym akurat przypadku Allegro działa całkiem sensownie.

--
Jacek Midura

Użytkownik "Jacek Midura" <jacek@m.krakow.pl> napisał

Właśnie odkryłaś, że istnieją komentarze, których nie da się odwołać na podstawie wspomnianego punktu regulaminu.

Raczej odkryłam, że przypadek "komentarz został omyłkowo wystawiony niewłaściwemu Użytkownikowi" nigdy nie będzie miał zastosowania, ponieważ w komentarzach nie podaje się komu się ten komentarz wystawia, zatem defaultowo nie ma możliwości ustalenia czy to jest pomyłka czy nie. Czyli równie dobrze mogli w ogóle takiej klauzuli nie zamieszczać.

Nikt w komentarzach nie podaje nazw uĹźytkownikĂłw.

Ale masz jakieś wsparcie tej śmiałej tezy?

Jedynie logikę.
Po kija podawać nazwę użytkownika w komentarzu?
Chyba tylko po to, by uniknąć takich kuriozalnych problemów, jak opisywany przez Wojtka.

To dlaczego robią problemy, gdy ktoś chce usunąć własny komentarza, ponieważ
pomylił się co do użytkownika i o tym wie?

A skąd Allegro ma wiedzieć, że to była pomyłka?

Nie musi wiedzieć.
Ma po prostu przyjąć do wiadomości, że wystawca_swojego_komentarza się pomylił i chce go odwołać.

Chcieć odwołać komentarz można z różnych powodów, mniej lub bardziej uczciwych.

Podaj choć jeden przykład nieuczciwego powodu, dla którego ktoś chciałby odwołać_swój_komentarz.
Rozumiem, gdyby wystawianie komentarzy było obowiązkowe, ale nie jest.

N.

UĹźytkownik "Nixe"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jag93i$j51$1@news.onet.pl...

Raczej odkryłam, że przypadek "komentarz został omyłkowo wystawiony niewłaściwemu Użytkownikowi" nigdy nie będzie miał zastosowania, ponieważ w komentarzach nie podaje się komu się ten komentarz wystawia, zatem defaultowo nie ma możliwości ustalenia czy to jest pomyłka czy nie. Czyli równie dobrze mogli w ogóle takiej klauzuli nie zamieszczać.

A jak ktoś w komentarzu napisze:
"Odkurzacz sprawny, wszystko ok, polecam" a komentarz wystwi gościowi który sprzedaje sztuczne choinki to chyba będzie oczywiste że komentarz wystawiony niewłasciwemu użytkownikowi. Sporo osób tez w komentarzach wstawia tytuł aukcji lub chociażby pisza czego aukcja dotyczyła.

On 11/22/11 14:50, Nixe wrote:

UĹźytkownik "Jacek Midura"<jacek@m.krakow.pl>  napisał

Właśnie odkryłaś, że istnieją komentarze, których nie da się odwołać na
podstawie wspomnianego punktu regulaminu.

Raczej odkryłam, że przypadek "komentarz został omyłkowo wystawiony
niewłaściwemu Użytkownikowi"

Czemu? Przecież niezgodność towaru w aukcji i komentarzu zazwyczaj wystarczy do stwierdzenia, że komentarz trafił przez pomyłkę do niewłaściwego użytkownika.

Nikt w komentarzach nie podaje nazw uĹźytkownikĂłw.

Ale masz jakieś wsparcie tej śmiałej tezy?

Jedynie logikę.

DrĹźyjcie, fakty! Nadchodzi Logika!
Oszczędzę ci pytania o przykłady:
http://allegro.pl/show_user.php?uid=11065014&type=fb_given_all

A skąd Allegro ma wiedzieć, że to była pomyłka?

Nie musi wiedzieć.
Ma po prostu przyjąć do wiadomości, że wystawca_swojego_komentarza się
pomylił i chce go odwołać.

Aha. Dobrze, że Allegro ma na ten temat inne zdanie. Tym bardziej, że od momentu wystawienia komentarz już nie jest tylko wystawcy, ale również osoby, która go otrzymała.

Chcieć odwołać komentarz można z różnych powodów, mniej lub bardziej
uczciwych.

Podaj choć jeden przykład nieuczciwego powodu, dla którego ktoś chciałby
odwołać_swój_komentarz.

Zamiast przykładu posłużę się cytatem (z tego wątku):
to: Rusz głową!
Nixe: Ja?

--
Jacek Midura

W dniu 2011-11-22 16:13, Jacek Midura pisze:

Czemu? Przecież niezgodność towaru w aukcji i komentarzu zazwyczaj
wystarczy do stwierdzenia, że komentarz trafił przez pomyłkę do
niewłaściwego użytkownika.

O ile komentarz nie jest sformułowany w sposób uniemożliwiający zidentyfikowanie towaru lub użytkownika.

Nikt w komentarzach nie podaje nazw uĹźytkownikĂłw.

Ale masz jakieś wsparcie tej śmiałej tezy?

Jedynie logikę.

DrĹźyjcie, fakty! Nadchodzi Logika!

No fakt, nie zakładałam tego, że niektórzy allegrowicze nie posługują się logiką :)

Nie musi wiedzieć.
Ma po prostu przyjąć do wiadomości, że wystawca_swojego_komentarza się
pomylił i chce go odwołać.

Aha. Dobrze, Ĺźe Allegro ma na ten temat inne zdanie. Tym bardziej, Ĺźe od
momentu wystawienia komentarz juĹź nie jest tylko wystawcy, ale rĂłwnieĹź
osoby, która go otrzymała.

Ooo, ale - tym razem ja zapytam - masz jakieś wsparcie? A może wystawiony komentarz jest wręcz własnością Allegro i dlatego to ono decyduje kiedy i jak usuwać?

Chcieć odwołać komentarz można z różnych powodów, mniej lub bardziej
uczciwych.

Podaj choć jeden przykład nieuczciwego powodu, dla którego ktoś chciałby
odwołać_swój_komentarz.

Zamiast przykładu posłużę się cytatem (z tego wątku):

No nie mów, że Cię to przerosło.

to: Rusz głową!

Ruszyłam. Nadal nie wiem, jaki nieuczciwy cel przyświeca osobie, która chciałaby odwołać swój komentarz.

N.

On 11/22/11 17:27, Nixe wrote:

W dniu 2011-11-22 16:13, Jacek Midura pisze:

Czemu? Przecież niezgodność towaru w aukcji i komentarzu zazwyczaj
wystarczy do stwierdzenia, że komentarz trafił przez pomyłkę do
niewłaściwego użytkownika.

O ile komentarz nie jest sformułowany w sposób uniemożliwiający
zidentyfikowanie towaru lub uĹźytkownika.

Owszem. Chociaż w tym wątku to zostało już stwierdzone tyle razy, że naprawdę nie wiem, po co to jeszcze raz powtarzasz.

DrĹźyjcie, fakty! Nadchodzi Logika!

No fakt, nie zakładałam tego, że niektórzy allegrowicze nie posługują
się logiką :)

Chwilę temu dałaś przykład, ile warta jest twoja "logika", więc jeśli allegrowicze jej nie stosują, to tylko o nich dobrze świadczy.

Aha. Dobrze, Ĺźe Allegro ma na ten temat inne zdanie. Tym bardziej, Ĺźe od
momentu wystawienia komentarz juĹź nie jest tylko wystawcy, ale rĂłwnieĹź
osoby, która go otrzymała.

Ooo, ale - tym razem ja zapytam - masz jakieś wsparcie? A może
wystawiony komentarz jest wręcz własnością Allegro i dlatego to ono
decyduje kiedy i jak usuwać?

Coś w tym dziwnego, że wystawiony komentarz to wspólna sprawa wystawcy, odbiorcy i Allegro? W tym sensie zgadzam się - komentarz jest własnością Allegro (choć nie wyłączną).

to: Rusz głową!

Ruszyłam. Nadal nie wiem, jaki nieuczciwy cel przyświeca osobie, która
chciałaby odwołać swój komentarz.

Trudno. W takim razie pogódź się z myślą, że przyjdzie ci nieświadomą zejść z tego łez padołu. Możesz napisać, że mnie to przerosło czy cokolwiek, co ci podpowie "logika".

--
Jacek Midura

W dniu 2011-11-23 20:55, Jacek Midura pisze:

Trudno. W takim razie pogódź się z myślą, że przyjdzie ci nieświadomą
zejść z tego łez padołu. Możesz napisać, że mnie to przerosło czy
cokolwiek, co ci podpowie "logika".

Zatem zakładam, że Cię to przerosło.
Gdybyś bowiem faktycznie wiedział, to po prostu byś to napisał, zamiast wzorem Kaczyńskiego krygować się "wiem, ale nie powiem".
Ale jeśli wolisz rżnąć głupa myśląc, że to ze mnie uda Ci się zrobić idiotkę, to rżnij dalej - ja już podziękuję za rozmowę :)

N.

begin Nixe

Zatem zakładam, że Cię to przerosło. Gdybyś bowiem faktycznie wiedział,
to po prostu byś to napisał (...)

Nie każdy dzieli się wszystkim, co wie, z kimkolwiek. To nie koncert życzeń.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

W dniu 2011-11-23 22:15, to pisze:

begin Nixe

Zatem zakładam, że Cię to przerosło. Gdybyś bowiem faktycznie wiedział,
to po prostu byś to napisał (...)

Nie każdy dzieli się wszystkim, co wie, z kimkolwiek. To nie koncert
życzeń.

Jeśli się stawia jakąś tezę, to się ją udowadnia, a nie robi z siebie idiotę.
Ale skoro obaj wybraliście drugą opcję, to choice is yours - nie mam na to wpływu.
Nie rozumiem tylko dlaczego ciągle pytasz innych o gimnazjum, skoro sam mentalnie nawet poza przedszkole nie wyszedłeś.

N.

begin Nixe

Jeśli się stawia jakąś tezę, to się ją udowadnia, a nie robi z siebie
idiotę.

"Udowadnianie" oczywistych rzeczy jest stratą czasu.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

W dniu 2011-11-23 22:28, to pisze:

begin Nixe

Jeśli się stawia jakąś tezę, to się ją udowadnia, a nie robi z siebie
idiotę.

"Udowadnianie" oczywistych rzeczy jest stratą czasu.

To po grzyba trollu siedzisz w tym wątku i dyskutujesz jeśli obrona własnych argumentów jest dla Ciebie stratą czasu?

N.

begin Nixe

To po grzyba trollu siedzisz w tym wątku i dyskutujesz jeśli obrona
własnych argumentów jest dla Ciebie stratą czasu?

Poniżej pewnego poziomu nie schodzę, trollico.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

to wrote:

begin Nixe

To po grzyba trollu siedzisz w tym wątku i dyskutujesz jeśli obrona
własnych argumentów jest dla Ciebie stratą czasu?

Poniżej pewnego poziomu nie schodzę, trollico.

"Widzę, że już zupełnie zabrakło argumentów, skoro sięgasz po prostackie
inwektywy. Ale to w sumie typowe dla sfrustrowanych pieniaczy."

:D

begin Wojtek

To po grzyba trollu siedzisz w tym wątku i dyskutujesz jeśli obrona
własnych argumentów jest dla Ciebie stratą czasu?

Poniżej pewnego poziomu nie schodzę, trollico.

"Widzę, że już zupełnie zabrakło argumentów, skoro sięgasz po prostackie
inwektywy. Ale to w sumie typowe dla sfrustrowanych pieniaczy."

Użyłem określenia z postu, na który odpowiadałem. Jak zwykle kulą w płot.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

to wrote:

Użyłem określenia z postu, na który odpowiadałem. Jak zwykle kulą w płot.

To strzel ją sobie w łeb. :D Tam jej miejsce

to wrote:

"Udowadnianie" oczywistych rzeczy jest stratą czasu.

Tylko aksjomatów się nie udowadnia. Stratą czasu jest czytanie twoich pseudo poznawczych wypocin.

Wojtek

begin Wojtek

Tylko aksjomatów się nie udowadnia.

Nie napisałem, że się nie udowadnia, tylko, że jest to strata czasu (dla mnie). Tego, że trawa jest zielona też Ci nie będę udowadniał, chociaż to nie aksjomat. Kolejny raz pokazujesz, że masz poważne problemy z logicznym rozumowaniem.

Stratą czasu jest czytanie twoich
pseudo poznawczych wypocin.

To nie czytaj.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

to wrote:

Nie napisałem, że się nie udowadnia, tylko, że jest to strata czasu (dla mnie). Tego, że trawa jest zielona też Ci nie będę udowadniał, chociaż to nie aksjomat. Kolejny raz pokazujesz, że masz poważne problemy z logicznym rozumowaniem.

Nie napisałem, że napisałeś, że się nie udowadnia aksjomatów. To ja napisałem. "Kolejny raz pokazujesz, że masz poważne problemy z logicznym rozumowaniem" (i czytaniem).

:D

begin Wojtek

Nie napisałem, że się nie udowadnia, tylko, że jest to strata czasu
(dla mnie). Tego, że trawa jest zielona też Ci nie będę udowadniał,
chociaĹź to nie aksjomat. Kolejny raz pokazujesz, Ĺźe masz powaĹźne
problemy z logicznym rozumowaniem.

Nie napisałem, że napisałeś, że się nie udowadnia aksjomatów. To ja
napisałem. "Kolejny raz pokazujesz, że masz poważne problemy z logicznym
rozumowaniem" (i czytaniem).

Nie pij więcej.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

to wrote:

Nie pij więcej.

Coś wiesz na ten temat? Czy znowu bajdurzysz i insynuujesz?

begin Wojtek

Coś wiesz na ten temat? Czy znowu bajdurzysz i insynuujesz?

Człowiek nie wielbłąd, pić musi.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

begin Nixe

Treść komentarza ewidentnie wskazuje na pomyłkę, jeśli mowa w nim o
innym przedmiocie niĹź sprzedawany na aukcji.

Napisz zatem czy w takim przykładowym komentarzu jest pomyłka czy jej
nie ma i kto o tym decyduje

Skup się. Masz do rozgryzienia jedno, proste zdanie po polsku.

"Transakcja w porządku, polecam"

Ten nie wskazuje na pomyłkę, więc go nie usuną. A czy faktycznie jest pomyłką czy nie, to bez znaczenia.

To dlaczego robią problemy, gdy ktoś chce usunąć własny komentarza,
ponieważ pomylił się co do użytkownika i o tym wie?

Bo w regulaminie jest, że usuwają, gdy jego treść wskazuje na pomyłkę. A dlaczego ten punkt istnieje to sam się zastanów -- spróbuj pomyśleć. To już drugi raz w ciągu ostatnich kilku minut, ale może podołasz.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

W dniu 2011-11-22 15:52, to pisze:

Ten nie wskazuje na pomyłkę

Udowodnij zatem, że ten komentarz nie wskazuje na pomyłkę.
I ... powodzenia życzę.
Można co najwyżej napisać, że trudno ustalić czy jest to pomyłka czy nie. A jeśli trudno, to się przyjmuje wersję wystawcy komentarza. Proste jak budowa cepa.

To dlaczego robią problemy, gdy ktoś chce usunąć własny komentarza,
ponieważ pomylił się co do użytkownika i o tym wie?

Bo w regulaminie jest, że usuwają, gdy jego treść wskazuje na pomyłkę. A
dlaczego ten punkt istnieje to sam się zastanów -- spróbuj pomyśleć.

Wyszło już na to, że nie myślę, więc chętnie dowiem się od kogoś, komu się to udaje. Więc słucham - dlaczego Allegro uniemożliwia usuwanie własnych komentarzy, uznanych za wystawcę za omyłkowe?

N.

begin Nixe

Ten nie wskazuje na pomyłkę

Udowodnij zatem, że ten komentarz nie wskazuje na pomyłkę. I ...
powodzenia życzę.
Można co najwyżej napisać, że trudno ustalić czy jest to pomyłka czy
nie. A jeśli trudno, to się przyjmuje wersję wystawcy komentarza. Proste
jak budowa cepa.

Zajęć z logiki nigdy nie miałaś? Stwierdzenie, że jego treść nie wskazuje na pomyłkę nie jest równoważne stwierdzeniu, że jego treść wskazuje na brak pomyłki. Jego treść po prostu nic na ten temat nie mówi. Dlatego go nie usuną, bo usuwają, gdy owa treść wskazuje na pomyłkę, co jest napisane czarno na białym w regulaminie. Spróbuj zrozumieć, a jeśli się nie uda, to czytaj i próbuj do skutku.

Wyszło już na to, że nie myślę, więc chętnie dowiem się od kogoś, komu
się to udaje. (...)

Może jednak spróbuj pomyśleć samodzielnie. Nie idź na łatwiznę.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

to wrote:

Zajęć z logiki nigdy nie miałaś? Stwierdzenie, że jego treść nie wskazuje na pomyłkę nie jest równoważne stwierdzeniu, że jego treść wskazuje na brak pomyłki. Jego treść po prostu nic na ten temat nie mówi.

A ty miałeś zajęcia z logiki? Zdanie logiczne na dwie wartości: prawda lub fałsz. Wartość "nic na ten temat nie mówi" może być w logikach wielowartościowych, które nie są rozstrzygające. Allegro ograniczyło definicję "błędnego komentarza" do puli kilku przypadków. Pula ta nie wyczerpuje rzeczywistej interpretacji pojęcia błędny, mało tego wprowadza nieoznaczoność, o której piszesz.

Idź się doucz podstaw. Bazując na fałszywych założeniach można udowodnić wszystko. Również to, że komentarz błędny nie jest błędny.

Wojtek

begin Wojtek

Allegro ograniczyło
definicję "błędnego komentarza" do puli kilku przypadków. Pula ta nie
wyczerpuje rzeczywistej interpretacji pojęcia błędny, mało tego
wprowadza nieoznaczoność, o której piszesz.

Allegro w ogóle nie ma żadnej definicji "błędnego komentarza". Mają tylko definicję "komentarza, który usuną".

Idź się doucz podstaw. Bazując na fałszywych założeniach można udowodnić
wszystko.

Dokładnie to robisz, co próbuję Ci wytłumaczyć jak przedszkolakowi już któryś raz.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

to wrote:

Allegro w ogóle nie ma żadnej definicji "błędnego komentarza". Mają tylko definicję "komentarza, który usuną".

W rzeczywistości mają definicję komentarzy/odpowiedzi, które mogą usunąć, edytować i zablokować możliwości wystawienia. Tak więc zanim zaczniesz zastanawiać się nad synonimami znaczeń w ustalonym kontekście i po podaniu definicji sytuacyjnych to przeczytaj ten regulamin sam.

Dokładnie to robisz, co próbuję Ci wytłumaczyć jak przedszkolakowi już któryś raz.

Pomyliłeś grupy i powołanie. Przedszkolanki nie powinny zajmować się prawem.

Wojtek

begin Wojtek

Allegro w ogóle nie ma żadnej definicji "błędnego komentarza". Mają
tylko definicję "komentarza, który usuną".

W rzeczywistości mają definicję komentarzy/odpowiedzi, które mogą
usunąć, edytować i zablokować możliwości wystawienia. Tak więc zanim
zaczniesz zastanawiać się nad synonimami znaczeń w ustalonym kontekście
i po podaniu definicji sytuacyjnych to przeczytaj ten regulamin sam.

Dlaczego w polemizujesz z czymś, z czym zgodziłeś się w innym poście i w dodatku robisz to bez sensu?
 --
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

Użytkownik "Wojtek" <NRD@email.ukryty.com> napisał

A ty miałeś zajęcia z logiki? Zdanie logiczne na dwie wartości: prawda lub fałsz. Wartość "nic na ten temat nie mówi" może być w logikach wielowartościowych, które nie są rozstrzygające. Allegro ograniczyło definicję "błędnego komentarza" do puli kilku przypadków. Pula ta nie wyczerpuje rzeczywistej interpretacji pojęcia błędny, mało tego wprowadza nieoznaczoność, o której piszesz.

I myślę, że Allegro właśnie o to chodzi. By tak namotać, żeby zminimalizować możliwość usuwania komentarzy.
Nie pojmuję jednak jaki ma w tym cel (dwie osoby z grupy *ponoć* wiedzą, ale jakoś nie chcą się podzielić informacją ;-).
Na dobrą sprawę powinno się to odbywać na zasadzie własnoręcznego cancelowania.
Tak jak usuwam własną aukcję, tak powinnam móc usunąć własny komentarz. Jaka w tym filozofia?

N.

begin Nixe

I myślę, że Allegro właśnie o to chodzi. By tak namotać, żeby
zminimalizować możliwość usuwania komentarzy.

Powoli zaczynasz rozumieć.

Nie pojmuję jednak jaki ma w tym cel (dwie osoby z grupy *ponoć* wiedzą,
ale jakoś nie chcą się podzielić informacją ;-). Na dobrą sprawę powinno
się to odbywać na zasadzie własnoręcznego cancelowania.
Tak jak usuwam własną aukcję, tak powinnam móc usunąć własny komentarz.
Jaka w tym filozofia?

No i teraz nad tym pogłówkuj.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

Użytkownik "to" <to@xyz.abc> napisał

Nie pojmuję jednak jaki ma w tym cel (dwie osoby z grupy *ponoć* wiedzą,
ale jakoś nie chcą się podzielić informacją ;-). Na dobrą sprawę powinno
się to odbywać na zasadzie własnoręcznego cancelowania.
Tak jak usuwam własną aukcję, tak powinnam móc usunąć własny komentarz.
Jaka w tym filozofia?

No i teraz nad tym pogłówkuj.

Nie ośmieszaj się.

N.

begin Nixe

Nie ośmieszaj się.

:D

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

Nixe wrote:

Tak jak usuwam własną aukcję, tak powinnam móc usunąć własny komentarz. Jaka w tym filozofia?

Chodzi prawdopodobnie o kilka spraw. Z jednej strony sprawy techniczne: dodatkowa funkcjonalność, obsługa w bazach, interfejsach itp. Wbrew pozorom taka prosta funkcjonalność musiałaby być przeanalizowana pod kątem wpływu na pozostałe, a system aukcyjny do prostych nie należy szczególnie gdy jest oparty o zasady allegro :) Wiadomo też jak "błyskotliwie" i "odpowiedzialnie" są nowe opcje wdrażane.

Z drugiej strony stoi sensowność takiej funkcjonalności. Zakłada się przecież, że większość komentarzy odzwierciedla ocenę transakcji i nie będzie powodu ich zmiany w przyszłości. Taki mechanizm źle zaprojektowany mógłby być wykorzystany do nadużyć, ale zakładanie z góry, że tak będzie jest IMO chore.

Trzecia sprawa to fakt, że wielu kupujących podejmuje swoje decyzje na podstawie komentarzy. Zmiana pozytywa będącego bodźcem do zakupu na negatyw po kilku dniach wprowadziłoby niezłe zamieszanie.

Kolejna sprawa to statystyka. Sądzę, że liczba pomyłek jak moja jest malutka. Nie ma ani wpływu na działanie serwisu, jego zyskowność itp.

Rozwiązaniem mógłby być system komentarzy z okresem karencji np. tydzień/miesiąc. Byłby całkowicie automatyczny, ingerencja pracowników allegro byłaby ograniczona do minimum. W regulaminie napisaliby, że komentarze z ostatnich X dni nie są trwałe, może jakieś lekkoszare oznakowanie ich. Czas karencji byłby wystarczający na reakcję na pomyłkę zarówno ze strony sprzedającego jak i kupującego. Błędny komentarz samodzielnie można byłoby wycofać/zmienić itp. i nie byłoby wiele takich przypadków. Możliwości zaprojektowania sensownie takiego systemu jest naprawdę wiele ale jest jak jest: o byle gówno, z którym większość ludzi nie miałaby problemu w życiu codziennym, trzeba się z nimi użerać.

Wojtek

Użytkownik "Wojtek" <NRD@email.ukryty.com>

...

Trzecia sprawa to fakt, że wielu kupujących podejmuje swoje decyzje na podstawie komentarzy. Zmiana pozytywa będącego bodźcem do zakupu na negatyw po kilku dniach wprowadziłoby niezłe zamieszanie.

Jakie ?

Raz wystawiłem komentarz neutralny z rzetelnym wyjaśnieniem to piiiiiiiiii odpowiedział negatywnym tylko dlatego, że pozytywnego nie dostał. Nie żebym uważał za słuszną zmianę mojego neutralnego w równie negatywny jaki otrzymałem, ale może gdybym tak zrobił to piiiiiiiiiii drugim razem przyjąłby słuszne uwagi.

"to" <to@xyz.abc> napisał

Zajęć z logiki nigdy nie miałaś?

Ja miałam, dlatego właśnie nie odważyłabym się na takie sformułowanie, jakie wcześniej zaserwowałeś.
Naprawdę jesteś w stanie udowodnić, że czegoś NIE MA?

Jego treść po prostu nic na ten temat nie mówi.

No brawo! Więc nie mów, że "nie wskazuje na pomyłkę", bo to jest właśnie sprzeczne z logiką.

Wyszło już na to, że nie myślę, więc chętnie dowiem się od kogoś, komu
się to udaje. (...)

Może jednak spróbuj pomyśleć samodzielnie. Nie idź na łatwiznę.

A ja jednak nalegam.

N.

begin Nixe

Ja miałam, dlatego właśnie nie odważyłabym się na takie sformułowanie,
jakie wcześniej zaserwowałeś.

Najwyraźniej nic z niej nie zrozumiałaś.

Naprawdę jesteś w stanie udowodnić, że czegoś NIE MA?

(...)

Jego treść po prostu nic na ten temat nie mówi.

No brawo! Więc nie mów, że "nie wskazuje na pomyłkę", bo to jest właśnie
sprzeczne z logiką.

Skoro jego treść nic nie mówi na temat istnienia, bądź nie, pomyłki to i ów komentarz nie wskazuje na pomyłkę. Ogarniasz? Oczywiście, nie wskazuje także na brak pomyłki, ale to bez znaczenia, bo Allegro usuwa te komentarze, których treść WSKAZUJE na pomyłkę. Tu warunek nie jest spełniony, więc nie usuną. Jeśli znowu zaprzeczysz, to zamiast postować zacznij od zmierzenia sobie IQ.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

to wrote:

Skoro jego treść nic nie mówi na temat istnienia, bądź nie, pomyłki to i ów komentarz nie wskazuje na pomyłkę. Ogarniasz? Oczywiście, nie wskazuje także na brak pomyłki, ale to bez znaczenia, bo Allegro usuwa te komentarze, których treść WSKAZUJE na pomyłkę.

Formalnie masz rację. Formalnie też jesteś debilem nie rozumiejącym, że model allegro jest modelem fałszującym rzeczywistość i bazującym na kilku podstawach nie wyczerpujących problemu. Zazwyczaj firmy stawiane w takiej sytuacji kompensują model rozbudowując go o dodatkowe funkcjonalności. Debil wtedy zmieni zdanie nt. rzeczywistości, bo nowe sformułowanie znajdzie się już w regulaminie.

Wojtek

begin Wojtek

Skoro jego treść nic nie mówi na temat istnienia, bądź nie, pomyłki to
i ów komentarz nie wskazuje na pomyłkę. Ogarniasz? Oczywiście, nie
wskazuje także na brak pomyłki, ale to bez znaczenia, bo Allegro usuwa
te komentarze, których treść WSKAZUJE na pomyłkę.

Formalnie masz rację.

"Formalnie". :D

Formalnie też jesteś debilem nie rozumiejącym

Widzę, że już zupełnie zabrakło argumentów, skoro sięgasz po prostackie inwektywy. Ale to w sumie typowe dla sfrustrowanych pieniaczy.

Ĺźe
model allegro jest modelem fałszującym rzeczywistość i bazującym na
kilku podstawach nie wyczerpujących problemu.

Bzdura, oni po prostu nie chcą wdawać się w niekończące się dyskusje z trollami na temat spraw, których nie da się sensownie rozstrzygnąć, bo należą do kategorii "słowo przeciwko słowu" i podobnych. Gdybyś miał jakiekolwiek doświadczenie z klientem masowym to wiedziałbyś, że nie ma nic gorszego niż niekonkretnie sformułowany regulamin i zostawianie w nim furtek do kreatywnych interpretacji prowadzących do debilnych dyskusji.

Zazwyczaj firmy stawiane w
takiej sytuacji kompensują model rozbudowując go o dodatkowe
funkcjonalności.

Firmy zazwyczaj kierują się rachunkiem zyskiem i strat, a nie widzimisię niewielkiej grupy (z moich doświadczeń ok. 1%) trolli, pieniaczy i przygłupów.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

W dniu 2011-11-23 22:26, to pisze:

Bzdura, oni po prostu nie chcą wdawać się w niekończące się dyskusje z
trollami na temat spraw, których nie da się sensownie rozstrzygnąć, bo
należą do kategorii "słowo przeciwko słowu" i podobnych.

A Ty nadal swoje pierdoły :/
Proponuję Allegro likwidację możliwości usuwania nawet własnych aukcji. (na zasadzie - pomyliłeś się co do opisu? trudno, cierp, bo my nie jesteśmy w stanie określić, czy faktycznie się pomyliłeś)
Tak na wszelki wypadek, żeby uniknąć "niekończących się dyskusji z trollami na temat spraw, których nie da się sensownie rozstrzygnąć, bo należą do kategorii "słowo przeciwko słowu" i podobnych"

Posługujesz się tak wyjątkowo durnym tokiem myślenia, że zaczynam podejrzewać zwykłe trollowanie.
Idąc tym durnym tokiem myślenia taka przykładowo poczta nie powinna zwrócić mi przesyłki, którą przed chwilą omyłkowo nadałem, ponieważ uzna, że nie jest w stanie jednoznacznie określić, czy faktycznie się pomyliłem.
Tak właśnie brzmi debilny punkt z regulaminu, którego niestety nie jesteś w stanie pojąć, tłumacząc to jakimiś tajemniczymi możliwościami nadużyć czy innych kombinacji.

> zostawianie w nim furtek do kreatywnych interpretacji

Jakich furtek? Jesteś w stanie to wykrztusić czy po prostu brniesz dla samego brnięcia?

N.

begin Nixe

Proponuję Allegro likwidację możliwości usuwania nawet własnych aukcji.

Brak związku, aczkolwiek możliwość usuwania własnych aukcji też jest obwarowana pewnymi warunkami.

Posługujesz się tak wyjątkowo durnym tokiem myślenia, że zaczynam
podejrzewać zwykłe trollowanie.

Ten tok myślenia nazywa się "logika".

Idąc tym durnym tokiem myślenia

Niestety, na razie Ci to nie wychodzi.

taka przykładowo poczta nie powinna
zwrócić mi przesyłki, którą przed chwilą omyłkowo nadałem, ponieważ
uzna, że nie jest w stanie jednoznacznie określić, czy faktycznie się
pomyliłem.

Analogia w tym żadna, ale skoro już się przy niej upierasz, to spróbuj uzyskać od poczty zwrot paczki po dostarczeniu jej do adresata.

Tak właśnie brzmi debilny punkt z regulaminu, którego niestety nie
jesteś w stanie pojąć

:D

zostawianie w nim furtek do kreatywnych interpretacji

Jakich furtek? Jesteś w stanie to wykrztusić czy po prostu brniesz dla
samego brnięcia?

Nie rozbijam, bo dyskusja z osobami nie potrafiącymi logicznie myśleć jest stratą czasu. Dałaś już popis swoich możliwości, mi to wystarczy, za kontynuację dziękuję.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

to wrote:

Ten tok myślenia nazywa się "logika".

Gdyby tylko logika liczyła się w regulaminach, prawie i sprawach sądowych to byłbyś na piedestale. A tak to możesz poszczycić się "inteligencją" procesora, który przemieli każdą instrukcję logiczną bez odniesienia do rzeczywistości.

Amen.

Wojtek

W dniu 2011-11-24 22:07, Wojtek pisze:

 A tak to możesz poszczycić się
"inteligencją" procesora, który przemieli każdą instrukcję logiczną bez
odniesienia do rzeczywistości.

Nie zdziwiłabym się, gdyby to był jeden z tych bystrzaków z BOKu Allegro, bo sposób prowadzenia rozmowy do złudzenia przypomina sposób załatwiania przez nich spraw ;-)

N.

begin Nixe

Nie zdziwiłabym się, gdyby to był jeden z tych bystrzaków z BOKu
Allegro, bo sposób prowadzenia rozmowy do złudzenia przypomina sposób
załatwiania przez nich spraw ;-)

Z Allegro nie, ale kiedyś przyjrzałem się tym sprawom we własnej firmie gdy okazało się, że większość ruchu w BOK (w dużej mierze bezsensownego) generuje jakiś znikomy odsetek pieniaczy. Skoro dostrzegasz jakieś związki z BOK Allegro to najwyraźniej tam także pracują profesjonaliści.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

W dniu 2011-11-25 00:10, to pisze:

begin Nixe

Nie zdziwiłabym się, gdyby to był jeden z tych bystrzaków z BOKu
Allegro, bo sposób prowadzenia rozmowy do złudzenia przypomina sposób
załatwiania przez nich spraw ;-)

Z Allegro nie, ale kiedyś przyjrzałem się tym sprawom we własnej firmie

No to jesteśmy w domu :>

Skoro dostrzegasz jakieś
związki z BOK Allegro to najwyraźniej tam także pracują profesjonaliści.

Ależ nie przeczę, że pracują tam również i profesjonaliści. Niestety - dopiero na stanowiskach wyższych niż przeciętny "obsługiwacz" poczty. Ci od pierwszego kontaktu to w zatrważającej ilości TW czyli tępi wykonawcy.
Na dowód powyższego przeczytaj jednego z moich pierwszych maili w tym wątku. Prostą sprawę udało mi się bezboleśnie załatwić dopiero na wyższym szczeblu, bo gość z BOKu nie był w stanie wyjść poza bezsensowne cytaty z regulaminu (a racji ewidentnie nie miał).
Masz bardzo podobny do niego tok "myślenia" :>

N.

begin Nixe

Ależ nie przeczę, że pracują tam również i profesjonaliści. Niestety -
dopiero na stanowiskach wyższych niż przeciętny "obsługiwacz" poczty. Ci
od pierwszego kontaktu to w zatrważającej ilości TW czyli tępi
wykonawcy.

Takie właśnie jest ich zadanie. Oni mają stosować regulamin, a nie go tworzyć czy kreatywnie interpretować.

Na dowĂłd powyĹźszego przeczytaj jednego z moich pierwszych
maili w tym wątku. Prostą sprawę udało mi się bezboleśnie załatwić
dopiero na wyższym szczeblu, bo gość z BOKu nie był w stanie wyjść poza
bezsensowne cytaty z regulaminu (a racji ewidentnie nie miał). Masz
bardzo podobny do niego tok "myślenia" :>

Nie znam sprawy, więc to żaden dowód. Możliwe, że konsultant rzeczywiście pomylił -- zdarza się. Możliwe, że sytuacja była dwuznaczna, ale osoba "wyżej" miała dobry humor lub akurat taką politykę postępowania w takich sytuacjach, a do tego nie sprawiałaś wrażenia pieniacza. Zwykle niestety taka polityka okazuje się błędna, bo uczy taką osobę załatwiania każdej sprawy "wyżej" i zawracania głowy nie tym osobom, którym potrzeba. Ponadto spełnienie nieuzasadnionych roszczeń typowego pieniacza tylko te roszczenia eskaluje, a często sam fakt pójścia mu na rękę jest przez niego wykorzystywany potem jako potwierdzenie słuszności jego bzdurnych tez.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

to wrote:

Z Allegro nie, ale kiedyś przyjrzałem się tym sprawom we własnej firmie gdy okazało się, że większość ruchu w BOK (w dużej mierze bezsensownego) generuje jakiś znikomy odsetek pieniaczy. Skoro dostrzegasz jakieś związki z BOK Allegro to najwyraźniej tam także pracują profesjonaliści.

Taaa, profesjonaliści których usadza pan Cezary zakładając i wygrywając sprawy w sądzie o nielegalne klauzule w umowach. Podaj nazwę tej firmy, może i jej regulaminowi trzeba się przyjrzeć, samozwańczy profesjonalisto.

Wojtek

begin Wojtek

Taaa, profesjonaliści których usadza pan Cezary zakładając i wygrywając
sprawy w sądzie o nielegalne klauzule w umowach. Podaj nazwę tej firmy,
może i jej regulaminowi trzeba się przyjrzeć, samozwańczy
profesjonalisto.

Wybacz, ale konsultuje swoje umowy wyłącznie z profesjonalistami. Niedozwolonych klauzul w nich nie ma, kolejna projekcja z Twojej strony.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

W dniu 2011-11-24 17:42, to pisze:

begin Nixe

Proponuję Allegro likwidację możliwości usuwania nawet własnych aukcji.

Brak związku, aczkolwiek możliwość usuwania własnych aukcji też jest
obwarowana pewnymi warunkami.

Misiu, aukcję usuwasz sam, bez pytania Allegro o zdanie.
Jakie są tego konsekwencje, to już inna sprawa i nikogo prócz Ciebie nie powinno to obchodzić.
Ważne, że nikt za Ciebie nie decyduje czy dana aukcja ma rację bytu czy nie.

Posługujesz się tak wyjątkowo durnym tokiem myślenia, że zaczynam
podejrzewać zwykłe trollowanie.

Ten tok myślenia nazywa się "logika".

I tu się zgadzam - to faktycznie "logika".
Nie mylić z logiką.

taka przykładowo poczta nie powinna
zwrócić mi przesyłki, którą przed chwilą omyłkowo nadałem, ponieważ
uzna, że nie jest w stanie jednoznacznie określić, czy faktycznie się
pomyliłem.

Analogia w tym Ĺźadna,

Analogia taka, że to JA jako nadawca, a nie poczta jako pośrednik określam czy adres jest prawidłowy czy błędny.
Inna sytuacja - cancelowanie postów na newsach. Sama o tym decyduję, jeśli uznam, że trafił nie tak gdzie trzeba. To samo jest na forach dyskusyjnych - autor posta czy wklejonego zdjęcia może go zmienić czy usunąć nie pytając admina o opinię, czy jego post jest prawidłowy czy nie.

ale skoro już się przy niej upierasz, to spróbuj
uzyskać od poczty zwrot paczki po dostarczeniu jej do adresata.

Ale komentarza bynajmniej nie dostarczam do kontrahenta, choć tak Ci się to może wydawać. Gdyby tak było, to otrzymawszy go mógłby z nim zrobić cokolwiek.

zostawianie w nim furtek do kreatywnych interpretacji

Jakich furtek? Jesteś w stanie to wykrztusić czy po prostu brniesz dla
samego brnięcia?

Nie rozbijam, bo dyskusja z osobami nie potrafiącymi logicznie myśleć
jest stratą czasu.

To po grzyba cały czas ją kontynuujesz? Znów wychodzi z Ciebie totalny palant.
Najpierw było "wiem, ale nie powiem" a teraz "nie ma sensu rozmawiać, ale rozmawiam".
ĹťE-NU-A.

N.

begin Nixe

Misiu, aukcję usuwasz sam, bez pytania Allegro o zdanie. Jakie są tego
konsekwencje, to juĹź inna sprawa i nikogo prĂłcz Ciebie nie powinno to
obchodzić.
Ważne, że nikt za Ciebie nie decyduje czy dana aukcja ma rację bytu czy
nie.

Załóż kilka aukcji bez ceny minimalnej i usuń godzinę przed końcem jak cena będzie rażąco niska, to szybko przekonasz się, że ta możliwość jest dość iluzoryczna. I dobrze. Tak czy siak nie ma to związku z tematem. Aukcja jest Twoja, wystawienie oferty niesie za sobą określone skutki prawne, tymczasem komentarz wystawiasz komuś.

To samo jest na forach dyskusyjnych - autor
posta czy wklejonego zdjęcia może go zmienić czy usunąć nie pytając
admina o opinię, czy jego post jest prawidłowy czy nie.

Na jednych można, na innych nie można. Na mało którym można usunąć i na mało którym można edytować bez limitu czasowego.
 

ale skoro już się przy niej upierasz, to spróbuj uzyskać od poczty
zwrot paczki po dostarczeniu jej do adresata.

Ale komentarza bynajmniej nie dostarczam do kontrahenta, choć tak Ci się
to może wydawać.

Komentarz wystawiasz komuś, jest to więc zdecydowanie pełniejsza analogia niż Twój bełkot o paczce na poczcie. Do paczki na poczcie to możesz sobie porównać zredagowany komentarz zanim wciśniesz przycisk "wyślij" (czy jak on się tam nazywa).

Gdyby tak było, to otrzymawszy go mógłby z nim zrobić
cokolwiek.

Brak związku.

Nie rozbijam, bo dyskusja z osobami nie potrafiącymi logicznie myśleć
jest stratą czasu.

To po grzyba cały czas ją kontynuujesz? Znów wychodzi z Ciebie totalny
palant.
Najpierw było "wiem, ale nie powiem" a teraz "nie ma sensu rozmawiać,
ale rozmawiam".
ĹťE-NU-A.

Skup się. Pisałem o tym, że nie będę zaczynał z Tobą dyskusji na nowy temat, bo nie ma to sensu. Starą, póki co, kontynuuje.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

W dniu 2011-11-25 00:18, to pisze:

Załóż kilka aukcji bez ceny minimalnej i usuń godzinę przed końcem jak
cena będzie rażąco niska, to szybko przekonasz się, że ta możliwość jest
dość iluzoryczna.

Ale mam taką możliwość.
Konsekwencje, jakie nastąpią (albo i nie) to inna para kaloszy.

Aukcja jest Twoja, wystawienie oferty niesie za sobą określone skutki
prawne, tymczasem komentarz wystawiasz komuś.

A jakie to ma znaczenie? JA ten komentarz wystawiam i tu TEŻ jest możliwość pomyłki. Da się to nawet stwierdzić bez zaglądania w treść (tylko trzeba chcieć). Wystarczy, że wystawisz komentarz sprzedającemu np. samochód kilka sekund po zakończeniu aukcji (bo źle klinąłeś osobę z listy kontrahentów). Każdy normalnie myślący człowiek będzie wiedział, że to absurd. Debil z BOKu będzie się powoływał na regulamin. Ma rację, inaczej postąpić mu nie wolno, bo wyląduje w Biedronce. Ale właśnie tutaj rodzi się problem, który wałkujemy - po jakiego grzyba taki właśnie punkt w regulaminie, zamiast możliwości własnoręcznego usuwania komentarza.

To samo jest na forach dyskusyjnych - autor
posta czy wklejonego zdjęcia może go zmienić czy usunąć nie pytając
admina o opinię, czy jego post jest prawidłowy czy nie.

Na jednych moĹźna, na innych nie moĹźna.

Ale generalnie DA SIĘ.
I o to mi chodzi.

Na mało którym można usunąć i na
mało którym można edytować bez limitu czasowego.

Ale DA SIĘ.
Na Allegro też można ustawić limity czasowe.
Tylko trzeba chcieć - i znów jak wyżej.

>> Ale komentarza bynajmniej nie dostarczam do kontrahenta, choć tak Ci

to może wydawać.

Komentarz wystawiasz komuś

I mogę tego kogoś pomylić. Więc co to za różnica?
Natomiast nie dostaje on tego komentarza ode mnie w sposób uniemożliwiający Allegro odebranie mu go.
Dokładnie tak samo mogłabym napisać do Allegro ze skargą na kontrahenta XZY, po czym za chwilę stwierdzić, że się pomyliłam i oszust ma nick ABC, ale Allegro rozłożyłoby łapki i stwierdziło "trudno, nie jesteśmy w stanie na podstawie treści określić pomyłki, więc skarga zostanie rozpatrzona odnośnie kontrahenta XYZ" Po czym po rozpatrzeniu skargi dostajesz punkty karne (czy co tam oni przyznają) za bezpodstawne oskarżenia.

Gdyby tak było, to otrzymawszy go mógłby z nim zrobić
cokolwiek.

Brak związku.

Jest związek, bo Twoim zdaniem komentarz otrzymuje kontrahent.
Owszem "otrzymuje", ale na zasadzie możliwości przeczytania treści tego komentarza, a nie na zasadzie możliwości nim dysponowania (jak paczką)

Skup się. Pisałem o tym, że nie będę zaczynał z Tobą dyskusji na nowy
temat,

To nie zaczynaj. Ja cały czas dyskutuję w tym samym temacie.

N.

On 2011-11-25 08:14:39 +0000, Nixe <nixe@nixe.pl> said:

A jakie to ma znaczenie? JA ten komentarz wystawiam i tu TEŻ jest możliwość pomyłki. Da się to nawet stwierdzić bez zaglądania w treść (tylko trzeba chcieć). Wystarczy, że wystawisz komentarz sprzedającemu np. samochód kilka sekund po zakończeniu aukcji (bo źle klinąłeś osobę z listy kontrahentów).

RU sure?

3.6
Celem Aukcji dotyczących sprzedaży lub wynajmu nieruchomości, Aukcji w kategorii „Wakacje” oraz Aukcji w kategorii „Motoryzacja” (serwis motoAllegro), w podkategoriach „Samochody”, „Motocykle”, „Maszyny budowlane”, „Maszyny rolnicze”, „Inne pojazdy i łodzie”, "Przyczepy, naczepy" oraz "Wózki widłowe" oraz Aukcji w kategorii "Usługi" nie jest zawarcie umowy, jakiekolwiek czynności podejmowane przez Użytkowników w ramach tych Aukcji nie są wiążące, a Aukcje te mają charakter wyłącznie ogłoszeniowy.

Koniec ogłoszenia i parę sekund potem może być komentarz. Komentujący ogłoszenie, gdyż Allegro nie ma nic wspólnego z ewentualną transakcją.
;>

Ale właśnie tutaj rodzi się problem, który wałkujemy - po jakiego grzyba taki właśnie punkt w regulaminie, zamiast możliwości własnoręcznego usuwania komentarza.

Bo nimi manipulowano i Allegro (IMHO słusznie z ich punktu widzenia) postanowiło nie ingerować ile się tylko da.
Napiszesz, że rower świetny komentując aukcję pończoch - wszystko jasne.
Wystawisz komentarz urzekający prostotą" Wszystko OK, polecam! - bierzesz na klatę wszelkie problemy z tym związane.

Problemem nie jest to, że nie usuwają wszystkiego na żądanie, a ciekawa teoria, że sprawca pomyłki nie powienien ponosić konsekwencji swoich działań.
(pokolenie gier komputerowych i trzech żyć?)




--
Bydlę

W dniu 2011-11-25 18:35, Bydlę pisze:

Celem Aukcji dotyczących sprzedaży lub wynajmu nieruchomości, Aukcji w
kategorii „Wakacje” oraz Aukcji w kategorii „Motoryzacja” (serwis
motoAllegro), w podkategoriach „Samochody”, „Motocykle”, „Maszyny
budowlane”, „Maszyny rolnicze”, „Inne pojazdy i łodzie”, "Przyczepy,
naczepy" oraz "Wózki widłowe" oraz Aukcji w kategorii "Usługi" nie jest
zawarcie umowy, jakiekolwiek czynności podejmowane przez Użytkowników w
ramach tych Aukcji nie są wiążące, a Aukcje te mają charakter wyłącznie
ogłoszeniowy.

Bożeszszsz ... no to cokolwiek innego, czego nie jest się w stanie dostarczyć kupującemu w ciągu kilku sekund. Samochód był tylko przykładem pierwszym z brzegu. Równie dobrze mogłam napisać kalosze.

Koniec ogłoszenia i parę sekund potem może być komentarz. Komentujący
ogłoszenie,

A po grzyba komentować ogłoszenie? Komentuje się transakcję.

Ale właśnie tutaj rodzi się problem, który wałkujemy - po jakiego
grzyba taki właśnie punkt w regulaminie, zamiast możliwości
własnoręcznego usuwania komentarza.

Bo nimi manipulowano

Jak i w jakim celu?
Możesz podać przykłady czy też będziesz pisał "sama pomyśl".

Komentarz nie jest obowiązkowy. Nie muszę go wystawiać.
Nawet jeśli zmieniłabym zdanie i postanowiła z jakichś tylko mi znanych przyczyn usunąć komentarz pozytywny i wystawić negatywny, to dokładnie to samo mogłabym zrobić od razu i nie ponieść za to żadnych konsekwencji. Allegro nie ingeruje bowiem w treść i zasadność komentarzy. Sprawy pozostawia do rozwiązania między kupującym a sprzedającym.

  i Allegro (IMHO słusznie z ich punktu widzenia)

postanowiło nie ingerować ile się tylko da.
Napiszesz, że rower świetny komentując aukcję pończoch - wszystko jasne.
Wystawisz komentarz urzekający prostotą" Wszystko OK, polecam! -
bierzesz na klatę wszelkie problemy z tym związane.

Ależ nie tłumacz mi tego, bo to już jest przewałkowane milion razy.
Obecnie jesteśmy na etapie rozmowy dlaczego ktoś miałby brać na siebie jakiekolwiek problemy z powodu błędnie wystawionego komentarza, czyli dlaczego Allegro uniemożliwia samodzielne kasowanie wystawionych przez siebie komentarzy. Niechże to będzie choćby powód pod tytułem "bo nie mają kasy na wdrożenie takiego systemu", ale niech to w końcu ktoś wykrztusi. Na razie jedyne argumenty, jakie padają, to takie, że Allegro tego nie umożliwia z powodu ryzyka nadużyć. Jakież to miałyby być nadużycia - tego już żadna z dyskutujących namiętnie osób podać nie potrafi.

Problemem nie jest to, że nie usuwają wszystkiego na żądanie, a ciekawa
teoria, że sprawca pomyłki nie powinien ponosić konsekwencji swoich
działań.
(pokolenie gier komputerowych i trzech żyć?)

Lodu na głowę człowieku!
Hint - omyłkowo wystawiłam negatywny komentarz kontrahentowi, z którego jestem zadowolona. Z treści nie wynika, że jest to pomyłka. I teraz co? Tamten ma mieć negatywa tylko dlatego, że nieszczęsne Allegro nie jest w stanie stwierdzić jednoznacznie, że to pomyłka? To samo w drugą stronę - oszust omyłkowo dostaje komentarz pozytywny. Nie ma możliwości usunięcia. Komentarz zostaje na karcie kontrahenta i sugeruje, że ten jest godny zaufania.
I teraz pytanie za 100 punktów - kto ponosi konsekwencje tych omyłek? Wystawiający? Bynajmniej. W pierwszym przypadku kontrahent, w drugim potencjalni kontrahenci oszusta.

N.

On 2011-11-25 19:07:51 +0000, Nixe <nixe@nixe.pl> said:

W dniu 2011-11-25 18:35, Bydlę pisze:

Celem Aukcji dotyczących sprzedaży lub wynajmu nieruchomości, Aukcji w
kategorii „Wakacje” oraz Aukcji w kategorii „Motoryzacja” (serwis
motoAllegro), w podkategoriach „Samochody”, „Motocykle”, „Maszyny
budowlane”, „Maszyny rolnicze”, „Inne pojazdy i łodzie”, "Przyczepy,
naczepy" oraz "Wózki widłowe" oraz Aukcji w kategorii "Usługi" nie jest
zawarcie umowy, jakiekolwiek czynności podejmowane przez Użytkowników w
ramach tych Aukcji nie są wiążące, a Aukcje te mają charakter wyłącznie
ogłoszeniowy.

Bożeszszsz ... no to cokolwiek innego, czego nie jest się w stanie dostarczyć kupującemu w ciągu kilku sekund.

To moja wina, że tak dobierasz przykłady?
Taki sam mechanizm jak ze zrzucaniem odpowiedzialności z siebie na Allegro?
;>

Koniec ogłoszenia i parę sekund potem może być komentarz. Komentujący
ogłoszenie,

A po grzyba komentować ogłoszenie? Komentuje się transakcję.

Bo w przykładzie, który wybrałaś, był samochód, więc komentować można w zasadzie wygranie ogłoszenia.
;>

Ale właśnie tutaj rodzi się problem, który wałkujemy - po jakiego
grzyba taki właśnie punkt w regulaminie, zamiast możliwości
własnoręcznego usuwania komentarza.

Bo nimi manipulowano

Jak i w jakim celu?

1. w celu zdobycia większe liczby gwiazdek.
2. w celu sprawiania wrażenia osoby solidnej, z wielką liczbą pozytywnie skomentowanych transakcji
3. w celu podniesienia swej wiarygodności przez zwiększanie stosunku dobrzych komentarzy do złych
4. w celu oszukania uĹźytkownikĂłw serwisu
5. w celu...

Jak?
Przemyślałaś to pytanie?

Możesz podać przykłady czy też będziesz pisał "sama pomyśl".

Oczywiście, że zażądam od ciebie wysiłku umysłowego.
Przecież to nie będzie problem, prawda?

Komentarz nie jest obowiązkowy. Nie muszę go wystawiać.

Bingo!
Ale dalej to nie zmienia ani konieczności kontrolowania tego co się robi, ani koniecxzności ponoszenia skutków swego:
a/ nieczytania regulaminu do momentu wdepnięcia w gówno
b/ działania bez należytej staranności
Co więcej - nie daje do prawa do oskarżania innych i obarczania ich odpowiedzialnością za to, że się prędzej działa, niż myśli.
O ile...
;>

Nawet jeśli zmieniłabym zdanie i postanowiła z jakichś tylko mi znanych przyczyn usunąć komentarz pozytywny i wystawić negatywny,

Ależ proszę uprzejmie - o ile treść komentarza wsakzuje, że został wystawiony omyłkowo.
(jak dokładnie była treść komentarza? Np. "aukcja: 23423445345345, sprzedający: PralkaZłodziejka, towar: skarpetka lewa prana, ocena: pozytyw"?)

 to dokładnie to samo mogłabym zrobić od razu i nie ponieść za to Ĺźadnych konsekwencji.

PRZED naciśnięciem jednego guzika.
OIDP Allegro coś tam napisało dla tych, którzy myślą po fakcie...

Ależ nie tłumacz mi tego, bo to już jest przewałkowane milion razy.

Więc czego nie rozumiesz? Że zaakceptowałaś regulamin?

Obecnie jesteśmy na etapie rozmowy dlaczego ktoś miałby brać na siebie jakiekolwiek problemy z powodu błędnie wystawionego komentarza,

Bo go błędnie wystawił i to jego problem.

Lodu na głowę człowieku!

Potrzebujesz?
Co powoduje, że się tak gotujesz?
To, że najpierw akceptujsz regulamin, a potem szukasz winnego, byle tylko nie wziąć odpowiedzialności na swoje barki za swój czyn?

Hint - omyłkowo wystawiłam negatywny komentarz kontrahentowi, z którego jestem zadowolona. Z treści nie wynika, że jest to pomyłka. I teraz co?

Jak to, co?
To, co piszę od początku - popełniłaś błąd i to ty jesteś za to odpowiedzialna, nie Allegro.
Może jednak przeczytaj co Allegro wypisało na stronach z wystawianiem komentarzy?

Tamten ma mieć negatywa tylko dlatego, że nieszczęsne Allegro nie jest w stanie stwierdzić jednoznacznie, że to pomyłka?

Twoja wina, twĂłj problem.
Ale:

Komentarz nie jest obowiązkowy. Nie muszę go wystawiać.

;>

 To samo w drugą stronę - oszust omyłkowo dostaje komentarz pozytywny. Nie ma moĹźliwości usunięcia. Komentarz zostaje na karcie kontrahenta i sugeruje, Ĺźe ten jest godny zaufania.

Tak, to wina wystawiającego bez sensu komentarz, nie Allegro.

I teraz pytanie za 100 punktów - kto ponosi konsekwencje tych omyłek? Wystawiający?

Kto jest winien wystawiania bezmyśłnie komentarzy?
Wystawiający,
Co mĂłwi na ten temat Allegro?

Kupujący może jednokrotnie wystawić komentarz Sprzedającemu, a Sprzedający –Kupującemu,
Użytkownik ponosi odpowiedzialność za umieszczone przez siebie komentarze
Grupa Allegro nie ingeruje w treści komentarzy
Allegro może edytować/usunąć/zablokować komentarz jeśli:
-komentarz został omyłkowo wystawiony niewłaściwemu Użytkownikowi lub do niewłaściwej transakcji, jeśli jego treść jednoznacznie wskazuje na pomyłkę,
-treść komentarza jednoznacznie wskazuje na pomyłkę co do typu komentarza (pozytywny, negatywny, neutralny),
-komentarz został wystawiony wskutek transakcji  przeprowadzonej przez Użytkownika, który działał z intencją zaszkodzenia drugiemu Użytkownikowi lub uczestniczył w Aukcji wyłącznie w celu wystawienia komentarza,
itd., itp.

Oczywiście podczas akceptowania regulaminu (tzn. czytania go przed założeniem konta) nic nie wzbudzało twoich zastrzeżeń?
;>
--
Bydlę

W dniu 2011-11-25 23:37, Bydlę pisze:

To moja wina, że tak dobierasz przykłady?

Twoja wina, że skupiasz się na samochodzie zamiast skupić się na meritum, czyli sytuacji, w której ktoś wystawia komentarz kilka sekund po aukcji, choć siłą rzeczy do sfinalizowania transakcji jeszcze nie doszło.

Taki sam mechanizm jak ze zrzucaniem odpowiedzialności z siebie na Allegro?
;>

Że co? Ja zrzucam odpowiedzialność na Allegro?
Jakiś cytacik, przykład, cokolwiek poproszę.

Bo w przykładzie, który wybrałaś, był samochód, więc komentować można w
zasadzie wygranie ogłoszenia.
;>

Pytałam jaki jest sens komentowania samego_ogłoszenia_, a nie kontrahenta/przedmiotu. Ale daruj sobie odpowiedź, bo chyba Cię to przerasta.

Ale właśnie tutaj rodzi się problem, który wałkujemy - po jakiego
grzyba taki właśnie punkt w regulaminie, zamiast możliwości
własnoręcznego usuwania komentarza.

Bo nimi manipulowano

Jak i w jakim celu?

1. w celu zdobycia większe liczby gwiazdek.

W jaki sposób usuwając wystawiony przeze mnie błędnie komentarz ja zdobywam większą liczbę gwiazdek?

2. w celu sprawiania wrażenia osoby solidnej, z wielką liczbą pozytywnie
skomentowanych transakcji

W jaki sposób usuwając wystawiony przeze mnie błędnie komentarz ja sprawiam wrażenie osoby solidnej?

3. w celu podniesienia swej wiarygodności przez zwiększanie stosunku
dobrzych komentarzy do złych

W jaki sposób usuwając wystawiony przeze mnie błędnie komentarz ja zwiększam u siebie stosunek dobrych komentarzy do złych?

4. w celu oszukania uĹźytkownikĂłw serwisu

W jaki sposĂłb?

Jak?
Przemyślałaś to pytanie?

Owszem. Ty za to nie przemyślałeś odpowiedzi.

Możesz podać przykłady czy też będziesz pisał "sama pomyśl".

Oczywiście, że zażądam od ciebie wysiłku umysłowego.
Przecież to nie będzie problem, prawda?

Będzie. Dokładnie taki sam, jak dla Ciebie.
Po prostu sam tego nie wiesz.
Ale ok, już się przekonałam na podstawie tej dyskusji, że facetowi trudniej się przyznać, że czegoś nie wie, za to łatwiej usiłować udowadniać "durnej babie", że nie myśli.

Komentarz nie jest obowiązkowy. Nie muszę go wystawiać.

Bingo!

Zatem skoro nie muszę wystawiać, to nie będzie problemu, jeśli go usunę.
Wystawienie komentarza nie pociąga za sobą ŻADNYCH skutków prawnych, więc wracamy do punktu wyjścia - kontrahent pozostaje bez komentarza, tak, jakbym mu w ogóle go nie wystawiła.

Ale dalej to nie zmienia ani konieczności kontrolowania tego co
się robi, ani koniecxzności ponoszenia skutków swego:
a/ nieczytania regulaminu do momentu wdepnięcia w gówno
b/ działania bez należytej staranności

Zatem JAKIE skutki ponoszę? Słucham uważnie.

Co więcej - nie daje do prawa do oskarżania innych i obarczania ich
odpowiedzialnością za to, że się prędzej działa, niż myśli.

Co za pierdoły. Weź może dyskutuj z tym, co zostało napisane, a nie z wymyślonymi przez Ciebie idiotyzmami. Kto i kogo oskarża i obarcza odpowiedzialnością?

Nawet jeśli zmieniłabym zdanie i postanowiła z jakichś tylko mi
znanych przyczyn usunąć komentarz pozytywny i wystawić negatywny,

Ależ proszę uprzejmie - o ile treść komentarza wsakzuje, że został
wystawiony omyłkowo.

SKUP SIĘ! Mowa o sytuacji hipotetycznej, czyli takiej, w której miałaby możliwość SAMA zmienić/usunąć komentarz.
Proponuję czytanie postów w całości i dopiero wówczas komentowanie całych fragmentów, zamiast pojedynczych zdań. Mniej się pogubisz :>

to dokładnie to samo mogłabym zrobić od razu i nie ponieść za to
Ĺźadnych konsekwencji.

PRZED naciśnięciem jednego guzika.
OIDP Allegro coś tam napisało dla tych, którzy myślą po fakcie...

Czy Ty w ogóle zrozumiałeś, o czym ja wyżej pisałam?

Co powoduje, że się tak gotujesz?

Twoja bezdenna głupota i problemy z czytaniem. Z całym szacunkiem, ale już nawet osobnik o nicku "to" wykazywał się ciut większym intelektem.

Hint - omyłkowo wystawiłam negatywny komentarz kontrahentowi, z
którego jestem zadowolona. Z treści nie wynika, że jest to pomyłka. I
teraz co?

Jak to, co?

Facet, czytaj całość do końca i dopiero wówczas komentuj, bo robisz taką kaszankę, że odechciewa się z Tobą rozmawiać.

To, co piszę od początku - popełniłaś błąd i to ty jesteś za to
odpowiedzialna, nie Allegro.

Po raz kolejny pytam - a kto mĂłwi, Ĺźe odpowiedzialne jest Allegro?

Tamten ma mieć negatywa tylko dlatego, że nieszczęsne Allegro nie jest
w stanie stwierdzić jednoznacznie, że to pomyłka?

Twoja wina, twĂłj problem.

Nie, bo JA mam to w nosie. Konsekwencje poniesie mój kontrahent, bowiem Allegro nie ingeruje w treść komentarzy.
Nadal tego nie rozumiesz? Bo prościej już tłumaczyć nie dam rady.

To samo w drugą stronę - oszust omyłkowo dostaje komentarz pozytywny.
Nie ma możliwości usunięcia. Komentarz zostaje na karcie kontrahenta i
sugeruje, Ĺźe ten jest godny zaufania.

Tak, to wina wystawiającego bez sensu komentarz, nie Allegro.

Nie no debil, typowy, książkowy debil :/
Czy ktoś gdziekolwiek twierdzi, że to wina Allegro?
Zresztą nie pytam nawet, kto jest winny, tylko kto poniesie konsekwencje? Rozumiesz pytanie?

I teraz pytanie za 100 punktów - kto ponosi konsekwencje tych omyłek?
Wystawiający?

Kto jest winien wystawiania bezmyśłnie komentarzy?
Wystawiający,

Więc jakie konsekwencje poniesie wystawiający?
Rozsiadam się w fotelu i czekam na odpowiedź :>
Ale jak masz pieprzyć takie same głupoty, jak w tym poście to od razu sobie daruj.

N.

On 2011-11-26 15:06:40 +0000, Nixe <nixe@nixe.pl> said:

W dniu 2011-11-25 23:37, Bydlę pisze:

To moja wina, że tak dobierasz przykłady?

Twoja wina,

Moja wina, że podałaś przykład, który skomentowałem?!
Trzeba było wybrać dobry przykład, a nie wyjęty z...
;>

(ciach wszelkie bzdury i wulgarność)

Więc jakie konsekwencje poniesie wystawiający?

Wszelkie - dlatego trzeba myśleć PRZED naciśnięciem odpowiedniego guzika.
I  - pewnie się ucieszysz - to też jest w regulaminie, który zaakceptowałaś.

Masz proste rozwiązania:
- nie używać Allegro, jeśli się nie zgadzasz
- jeśli mimo niedogodości jednak musisz, to pisz petycje tu:
<http://allegro.pl/phorum/list.php?f=299>

Tam znajdziesz i zrozumienie, i podobnych...
--
Bydlę

"Bydlę" <pan.bydle@gmail.com> napisał

Moja wina, że podałaś przykład, który skomentowałem?!
Trzeba było wybrać dobry przykład, a nie wyjęty z...

Trzeba się było skupić na_istocie_tego, o czym pisałam, a nie na przykładzie.

Więc jakie konsekwencje poniesie wystawiający?

Wszelkie

Ale jakie konkretnie?
Tak ze 2-3 przykłady całkowicie mnie zadowolą.

N.

Użytkownik "Bydlę" <pan.bydle@gmail.com>

...

Ale właśnie tutaj rodzi się problem, który wałkujemy - po jakiego grzyba taki właśnie punkt w regulaminie, zamiast możliwości własnoręcznego usuwania komentarza.

Bo nimi manipulowano i Allegro (IMHO słusznie z ich punktu widzenia) postanowiło nie ingerować ile się tylko da.
Napiszesz, że rower świetny komentując aukcję pończoch - wszystko jasne.
Wystawisz komentarz urzekający prostotą" Wszystko OK, polecam! - bierzesz na klatę wszelkie problemy z tym związane.

Problemem nie jest to, że nie usuwają wszystkiego na żądanie, a ciekawa teoria, że sprawca pomyłki nie powienien ponosić konsekwencji swoich działań.
(pokolenie gier komputerowych i trzech żyć?)

Jeśli można pomyłkę naprawić to po cholerę za to odpowiadać ?

begin Nixe

Aukcja jest Twoja, wystawienie oferty niesie za sobą określone skutki
prawne, tymczasem komentarz wystawiasz komuś.

A jakie to ma znaczenie?

Ma zasadniczego, bo nie można kogoś zmusić do złożenia oferty, a do tego by się to defacto sprowadzało. Komentarz nie niesie ze sobą żadnych bezpośrednich skutków prawnych. Dlaczego EOT na temat tego przykładu, bo nie mam nastroju na troll-dyskusję.

Wystarczy, że wystawisz komentarz sprzedającemu
np. samochód kilka sekund po zakończeniu aukcji (bo źle klinąłeś osobę z
listy kontrahentów). Każdy normalnie myślący człowiek będzie wiedział,
Ĺźe to absurd.

Wręcz przeciwnie, samochód zwykle ogląda się i często od razu podpisuje umowę, jeszcze przed wygraniem aukcji (która defacto w tym przypadku ma status "ogłoszenia", o czym wiedziałabyś, gdybyś przeczytała regulamin o którym dyskutujesz). I wtedy komentarz tuż po "wygraniu" jest zupełnie naturalny. Jak widzisz w tych swoich "oczywistościach" zapędziłaś sama siebie w kozi róg -- i tego głównie chce uniknąć Allegro. Jałowych dyskusji z pieniaczami, którym brakuje wyobraźni.

To samo jest na forach dyskusyjnych - autor posta czy wklejonego
zdjęcia może go zmienić czy usunąć nie pytając admina o opinię, czy
jego post jest prawidłowy czy nie.

Na jednych moĹźna, na innych nie moĹźna.

Ale generalnie DA SIĘ.
I o to mi chodzi.

No właśnie generalnie się nie da. Na nielicznych forach można kasować swoje posty.

Na mało którym można usunąć i na mało którym można edytować bez limitu
czasowego.

Ale DA SIĘ.
Na Allegro też można ustawić limity czasowe. Tylko trzeba chcieć - i
znĂłw jak wyĹźej.

Da się tylko na niektórych i zazwyczaj taka opcja istnieje do momentu pojawienia się pierwszego idioty, który użył tego do masowej edycji swoich postów lub manipulowania dyskusją.

I mogę tego kogoś pomylić.

To już Twój problem. Ale Allegro daje Ci proste rozwiązanie w takim wypadku -- wystarczy w komentarzach zawrzeć informacje nt. przedmiotu czy sprzedawcy i wtedy bez problemu Ci go usuną. Ale żeby to wiedzieć, trzeba przeczytać regulamin. Oczywiście łatwiej się pienić na newsach i wypisywać idiotyzmy.

Jest związek, bo Twoim zdaniem komentarz otrzymuje kontrahent.

A kto, duch święty? Elvis w zaświatach?

Owszem
"otrzymuje", ale na zasadzie możliwości przeczytania treści tego
komentarza, a nie na zasadzie możliwości nim dysponowania (jak paczką)

Brak związku, wymyślasz jakieś nieistotne wyróżniki, żeby tylko "udowodnić" nonsensy, które wypisujesz.
 --
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

to wrote:

To już Twój problem. Ale Allegro daje Ci proste rozwiązanie w takim wypadku -- wystarczy w komentarzach zawrzeć informacje nt. przedmiotu czy sprzedawcy i wtedy bez problemu Ci go usuną.

Gdybyś przeczytał regulamin to byś wiedział, że nie bezproblemowo tylko uznaniowo. "Oczywiście łatwiej się pienić na newsach i
wypisywać idiotyzmy."

Po drugie allegro nie wymaga umieszczania takich informacji w komentarzach więc z nie ma uzasadnionego powodu ich wymagać i na ich podstawie decydować o rozstrzyganiu poprawności komentarza.

Da się tylko na niektórych i zazwyczaj taka opcja istnieje do momentu pojawienia się pierwszego idioty, który użył tego do masowej edycji swoich postów lub manipulowania dyskusją.

Czyli jesteś idiotą i manipulujesz dyskusją od samego początku? Ustawiasz znacznik X-No-Archive=Yes, ergo twoje posty zostaną usunięte z archiwum google.

Jesteś kabotynem jakich wielu. Podejście do prawa masz oderwane od rzeczywistości. Pasuje ci wykorzystywanie go w celu bezwzględnej eliminacji nadużyć gdy stanowią one niewielki promil wszystkich przypadków, w których inne jego sformułowanie może być zwyczajnie użyteczne. Pewnie najlepiej jakbyś sam mógł ustanawiać to prawo, bo wiem już, że wnioski płynące z twoich własnych ocen są jedynie słuszne i niepodważalne: "konsultuje swoje umowy wyłącznie z profesjonalistami. Niedozwolonych klauzul w nich nie ma" -- a allegro to z kim konsultowało i okazało się, że są? Ze stypendystami? Stażystami?

Wojtek

begin Wojtek

Po drugie allegro nie wymaga umieszczania takich informacji w
komentarzach więc z nie ma uzasadnionego powodu ich wymagać i na ich
podstawie decydować o rozstrzyganiu poprawności komentarza.

Jedno z drugim nie ma żadnego związku. To, że Allegro daje Ci możliwość pisania komentarzy w taki sposób, że w przypadku pomyłki będzie to w sposób oczywisty widoczne i będziesz mógł ten komentarz usunąć nie oznacza, że musisz z tej możliwości korzystać.

Czyli jesteś idiotą i manipulujesz dyskusją od samego początku

Po raz kolejny próbujesz mnie znieważyć, żałosne.

Ustawiasz znacznik X-No-Archive=Yes, ergo twoje posty zostaną usunięte z
archiwum google.

Gówno prawda. Ten nagłówek znaczy li tylko tyle, że nie życzę sobie archiwizowania moich postów i w żaden sposób nie przeszkadza w bieżących dyskusjach. Natomiast archiwum komercyjnej firmy Google (czy jakiejkolwiek innej) obchodzi mnie tyle co zeszłoroczny śnieg. Chyba nie bardzo ogarniasz, jak działa usenet.

Jesteś kabotynem jakich wielu. Podejście do prawa masz oderwane od
rzeczywistości. Pasuje ci wykorzystywanie go w celu bezwzględnej
eliminacji nadużyć gdy stanowią one niewielki promil wszystkich
przypadków, w których inne jego sformułowanie może być zwyczajnie
uĹźyteczne.

To jest Twoja mylna ocena mająca zapewne podstawy w braku głębszej styczności z tematyką sprzedaży tego rodzaju. W rzeczywistości stworzenie jasnego, konkretnego regulaminu jest w takim wypadku w interesie obu stron. Najgorsze co można zrobić, to zawrzeć w nim niejasne sformułowania, które każda strona będzie interpretowała jak jej się podoba, a potem prowadzić na ten temat niekończące się dyskusje na temat błahych, rutynowych zdarzeń, a do takich niewątpliwie należy system komentarzy w przypadku Allegro.

Pewnie najlepiej jakbyś sam mógł ustanawiać to prawo, bo wiem
już, że wnioski płynące z twoich własnych ocen są jedynie słuszne i
niepodwaĹźalne

Znowu wyciągasz bzdurne wnioski z sufitu. Moja polityka dotycząca tworzenia umów czy regulaminów, których adresatem jest klient masowy zawsze opierała się na stworzeniu prostego, przejrzystego dokumentu, który bez problemu może zrozumieć i stosować "nieprawnik". W tej materii robię więc znacznie więcej niż wymaga ode mnie prawodawstwo.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

to wrote:

[ciach]

Nie będę komentował tych bredni i polityki Kalego. Jak ktoś może zmodyfikować/usunąć swój post na forum tak, aby w przyszłości jawił się inny obraz dyskusji to jest idiotą, ale jak ty od początku postujesz w sposób, który wpłynie na przyszły obraz dyskusji i znajdujesz usprawiedliwienie dla swojej działalności to jest OK.

Hipokryto, mam dla ciebie prostsze rozwiązanie: nie postuj w ogóle albo postuj na /dev/nul. Nie będzie twoich wypocin w google i innych komercyjnych archiwach. Przy okazji dyskusja nie będzie zafałszowana dla potomnych a i oszczędzisz upijania się innym (vide twoja stopka).

Prawo ma służyć obywatelom. Nie widać powodu, aby ten dobry zwyczaj miał nie obejmować wszelkich dostępnych regulacji. Majaczysz o jasnych i konkretnych regulaminach ale powątpiewam, że faktycznie rozumiesz te słowa tak, jak chciałby tego niejeden użytkownik allegro. Regulamin tego portalu nie odzwierciedla normalnych problemów mogących wystąpić z aukcjami. Fałszuje rzeczywistość. Zbydlęca użytkowników, którzy w dobrej wierze chcą poprawić błąd, tak jak twoje wypociny zrównują ich z pieniaczami. Jesteście z tego samego miotu. Banda ludzi, którzy na wątpliwej jakości fundamentach konstruują system logicznych zależności i nazywają go "regulaminem".

Żegnam,
Wojtek

begin Wojtek

Nie będę komentował tych bredni i polityki Kalego. Jak ktoś może
zmodyfikować/usunąć swój post na forum tak, aby w przyszłości jawił się
inny obraz dyskusji to jest idiotą, ale jak ty od początku postujesz w
sposób, który wpłynie na przyszły obraz dyskusji i znajdujesz
usprawiedliwienie dla swojej działalności to jest OK.

Człowieku, skup się. Czyjeś archiwum usenetu to NIE JEST usenet. Ja uczestniczę w usenecie. Nie uczestniczę w prywatnych archiwach. Nigdy do żadnego się nie zapisywałem. Gówno mnie obchodzi "obraz dyskusji" w czyimś prywatnym archiwum. Dyskusja jest tu i teraz. Koniec, kropka.

Majaczysz o jasnych i
konkretnych regulaminach ale powątpiewam, że faktycznie rozumiesz te
słowa tak, jak chciałby tego niejeden użytkownik allegro. Regulamin tego
portalu nie odzwierciedla normalnych problemów mogących wystąpić z
aukcjami. Fałszuje rzeczywistość. Zbydlęca użytkowników, którzy w dobrej
wierze chcą poprawić błąd, tak jak twoje wypociny zrównują ich z
pieniaczami. Jesteście z tego samego miotu. Banda ludzi, którzy na
wątpliwej jakości fundamentach konstruują system logicznych zależności i
nazywają go "regulaminem".

Regulamin Allegro nie jest pewnie idealny, głównie dlatego, że jest to usługa dość złożona, więc trudno napisać krótki, jasny regulamin. Tak czy inaczej punkt nad którym toczy się dyskusja jest ok. Napisali jasno jak pisać komentarze, żeby móc je, niemal automatycznie, usunąć w razie pomyłki. Ty nie chcesz się stosować "bo nie" i pienisz się w usenecie, bo ktoś nie usunął Twojego komentarza, którego treść nijak na pomyłkę nie wskazuje. Uważasz, że Allegro ma powołać jakiś e-sąd i debatować nad każdym komentarzem, który ktoś chce usunąć, pomimo że zazwyczaj ustalenie, czy ktoś się rzeczywiście pomylił, czy nie, jest po prostu niemożliwe. Ergo -- kosztowny nonsens i tyle. Nie rozumiesz tego -- trudno.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

to wrote:

Człowieku, skup się. Czyjeś archiwum usenetu to NIE JEST usenet. Ja uczestniczę w usenecie. Nie uczestniczę w prywatnych archiwach. Nigdy do żadnego się nie zapisywałem. Gówno mnie obchodzi "obraz dyskusji" w czyimś prywatnym archiwum. Dyskusja jest tu i teraz. Koniec, kropka.

Jesteś oderwany od rzeczywistości jak ww. gówno od podeszwy mojego buta po tym jak się zorientuję, że tam było. Masz swoją wizję świata, spoko, ciesz się, że się prawdopodobnie nigdy nie spotkamy.

Regulamin Allegro nie jest pewnie idealny, głównie dlatego, że jest to usługa dość złożona, więc trudno napisać krótki, jasny regulamin.

A kto mówi o krótkim? Może dla ciebie byłby takowy wygodny, ale dobry regulamin to taki który dobrze definiuje reakcje na różne rzeczywiste sytuacje. I nie musi być krótki. Czegoś nie rozumiesz?

Tak czy

inaczej punkt nad którym toczy się dyskusja jest ok. Napisali jasno jak pisać komentarze,

Skup się. Nie napisali jak masz pisać komentarz. Napisali, kiedy go usuną.

Uważasz, że Allegro ma powołać jakiś e-sąd i debatować nad każdym komentarzem, który ktoś chce usunąć, pomimo że zazwyczaj ustalenie, czy ktoś się rzeczywiście pomylił, czy nie, jest po prostu niemożliwe.

Skup się. Niczego takiego nie uważam i nie powiedziałem. Jak chcesz się dowiedzieć co uważam to spytaj mnie a nie insynuuj.

Ergo -- kosztowny nonsens i tyle.

Skup się. Czy ty w ogóle wiesz o czym mówisz? Słowami swoimi potwierdzasz, że nie masz bladego pojęcia o konstruowaniu takich systemów, a w szczególności funkcjonalności niekrytycznych dla jego działania. Walnij się tymi swoimi regulaminami w łeb, może oprzytomniejesz. I doucz się w kilku kwestiach.

Wojtek

begin Wojtek

Jesteś oderwany od rzeczywistości jak ww. gówno od podeszwy mojego buta
po tym jak się zorientuję, że tam było. Masz swoją wizję świata, spoko,
ciesz się, że się prawdopodobnie nigdy nie spotkamy.

:D

Regulamin Allegro nie jest pewnie idealny, głównie dlatego, że jest to
usługa dość złożona, więc trudno napisać krótki, jasny regulamin.

A kto mówi o krótkim? Może dla ciebie byłby takowy wygodny, ale dobry
regulamin to taki który dobrze definiuje reakcje na róşne rzeczywiste
sytuacje. I nie musi być krótki. Czegoś nie rozumiesz?

Dobry regulamin to przede wszystkim taki, ktĂłry zostanie przeczytany i zrozumiany przez tych, ktĂłrych dotyczy.

Tak czy
inaczej punkt nad którym toczy się dyskusja jest ok. Napisali jasno jak
pisać komentarze,

Skup się. Nie napisali jak masz pisać komentarz. Napisali, kiedy go
usuną.

:D

Uważasz, że Allegro ma powołać jakiś e-sąd i debatować nad każdym
komentarzem, który ktoś chce usunąć, pomimo że zazwyczaj ustalenie, czy
ktoś się rzeczywiście pomylił, czy nie, jest po prostu niemożliwe.

Skup się. Niczego takiego nie uważam i nie powiedziałem. Jak chcesz się
dowiedzieć co uważam to spytaj mnie a nie insynuuj.

Wystarczająco jasno się na ten temat już wypowiedziałeś.

Skup się. Czy ty w ogóle wiesz o czym mówisz? Słowami swoimi
potwierdzasz, że nie masz bladego pojęcia o konstruowaniu takich
systemów, a w szczególności funkcjonalności niekrytycznych dla jego
działania. Walnij się tymi swoimi regulaminami w łeb, może
oprzytomniejesz. I doucz się w kilku kwestiach.

:D

PS. Nie wiem po co znów wdałem się w jałową dyskusję z ignorantem... przepraszam. ;)

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

On Wed, 30 Nov 2011, to wrote:

Dobry regulamin to przede wszystkim taki, który zostanie przeczytany

  Sprzeciw formalny.
  Jestem niemal pewien, że całkiem sporo regulaminów było pracowicie
dopracowywanych pod tym kątem, żeby albo nie zostały przeczytane,
albo przynajmniej zostały zrozumiane opacznie, i niemal na pewno
w tych przypadkach ich twórcy uważali że to jest DOBRY REGULAMIN
  :P

  No i teraz ja biedny mam dwa subiektywne zdania: twórców, że
ich regulamin jest dobry, i Twoje, że *taki* regulamin jest...
<censored>.

  :D

  A co do meritum - bardzo trudno przymusić do przeczytania
regulaminu klikaczy yes-yes-yes.

przepraszam. ;)

  Nie ma za co, można rozpocząć flejm na inny temat ;)

pzdr, Gotfryd

begin Nixe

Aukcja jest Twoja, wystawienie oferty niesie za sobą określone skutki
prawne, tymczasem komentarz wystawiasz komuś.

A jakie to ma znaczenie?

Ma zasadnicze, bo nie można kogoś zmusić do złożenia oferty, a do tego by się to defacto sprowadzało. Komentarz nie niesie ze sobą żadnych bezpośrednich skutków prawnych. Dlaczego EOT na temat tego przykładu, bo nie mam nastroju na troll-dyskusję.

Wystarczy, że wystawisz komentarz sprzedającemu
np. samochód kilka sekund po zakończeniu aukcji (bo źle klinąłeś osobę z
listy kontrahentów). Każdy normalnie myślący człowiek będzie wiedział,
Ĺźe to absurd.

Wręcz przeciwnie, samochód zwykle ogląda się i często od razu podpisuje umowę, jeszcze przed wygraniem aukcji (która defacto w tym przypadku ma status "ogłoszenia", o czym wiedziałabyś, gdybyś przeczytała regulamin o którym dyskutujesz). I wtedy komentarz tuż po "wygraniu" jest zupełnie naturalny. Jak widzisz w tych swoich "oczywistościach" zapędziłaś sama siebie w kozi róg -- i tego głównie chce uniknąć Allegro. Jałowych dyskusji z pieniaczami, którym brakuje wyobraźni.

To samo jest na forach dyskusyjnych - autor posta czy wklejonego
zdjęcia może go zmienić czy usunąć nie pytając admina o opinię, czy
jego post jest prawidłowy czy nie.

Na jednych moĹźna, na innych nie moĹźna.

Ale generalnie DA SIĘ.
I o to mi chodzi.

No właśnie generalnie się nie da. Na nielicznych forach można kasować swoje posty.

Na mało którym można usunąć i na mało którym można edytować bez limitu
czasowego.

Ale DA SIĘ.
Na Allegro też można ustawić limity czasowe. Tylko trzeba chcieć - i
znĂłw jak wyĹźej.

Da się tylko na niektórych i zazwyczaj taka opcja istnieje do momentu pojawienia się pierwszego idioty, który użył tego do masowej edycji swoich postów lub manipulowania dyskusją.

I mogę tego kogoś pomylić.

To już Twój problem. Ale Allegro daje Ci proste rozwiązanie w takim wypadku -- wystarczy w komentarzach zawrzeć informacje nt. przedmiotu czy sprzedawcy i wtedy bez problemu Ci go usuną. Ale żeby to wiedzieć, trzeba przeczytać regulamin. Oczywiście łatwiej się pienić na newsach i wypisywać idiotyzmy.

Jest związek, bo Twoim zdaniem komentarz otrzymuje kontrahent.

A kto, duch święty? Elvis w zaświatach?

Owszem
"otrzymuje", ale na zasadzie możliwości przeczytania treści tego
komentarza, a nie na zasadzie możliwości nim dysponowania (jak paczką)

Brak związku, wymyślasz jakieś nieistotne wyróżniki, żeby tylko "udowodnić" nonsensy, które wypisujesz.
 --
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

to wrote:

Formalnie też jesteś debilem nie rozumiejącym

Widzę, że już zupełnie zabrakło argumentów, skoro sięgasz po prostackie inwektywy. Ale to w sumie typowe dla sfrustrowanych pieniaczy.

Mam swoją definicję debilizmu, podobnie jak allegro komentarza, które może usunąć. Nie wiem, coś cię dotknęło że nazwałem cię debilem? Ah, pewnie zinterpretowałeś jako ten "debilizm" w potocznym rozumieniu. Czemu nie spytałeś o moją definicję tylko założyłeś, że potoczne, codziennie pojęcie ma tu rację bytu? Nie odpowiadaj, przecież nie każdy dzieli się swoją wiedzą z kimkolwiek.. I tak dalej, i tak dalej..

Wojtek

begin Wojtek

Mam swoją definicję debilizmu, podobnie jak allegro komentarza, które
może usunąć. Nie wiem, coś cię dotknęło że nazwałem cię debilem? Ah,
pewnie zinterpretowałeś jako ten "debilizm" w potocznym rozumieniu.

Nie dotknęło -- rozbawiło.

Czemu nie spytałeś o moją definicję tylko założyłeś, że potoczne,
codziennie pojęcie ma tu rację bytu?

Rozmawiamy tu po polsku, a nie po wojtkowemu, więc znaczenia poszczególnych wyrazów są jasne.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

to wrote:

Rozmawiamy tu po polsku, a nie po wojtkowemu, więc znaczenia poszczególnych wyrazów są jasne.

A coś napisałem nie po polsku? Coś ci wygląda podejrzanie? Czy też mylisz język polski ze znaczeniem (również polskim) które nadałem wyrazom (także polskim) których używam?

begin Wojtek

Rozmawiamy tu po polsku, a nie po wojtkowemu, więc znaczenia
poszczególnych wyrazów są jasne.

A coś napisałem nie po polsku? Coś ci wygląda podejrzanie? Czy też
mylisz język polski ze znaczeniem (również polskim) które nadałem
wyrazom (takĹźe polskim) ktĂłrych uĹźywam?

EOT, bo szkoda czasu.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

to wrote:

EOT

Wreszcie! Idź poczytaj regulaminy.

W dniu 2011-11-24 00:03, Wojtek pisze:

to wrote:

EOT

Wreszcie! Idź poczytaj regulaminy.

Myślę, że poziom absurdu, jaki on reprezentuje bardziej nadałby się przy tworzeniu tychże regulaminów.

N.

begin Nixe

Myślę, że poziom absurdu, jaki on reprezentuje bardziej nadałby się przy
tworzeniu tychĹźe regulaminĂłw.

Tak, logika niewątpliwie przydaje się przy tworzeniu regulaminów. Ty się za to lepiej nie bierz. :>

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

to wrote:

Tak, logika niewątpliwie przydaje się przy tworzeniu regulaminów. Ty się za to lepiej nie bierz. :>

Wielowartościowa? Bądź precyzyjny kawiarniany prawniku w swoich wypowiedziach.

begin Wojtek

Wielowartościowa?

Jakakolwiek.

Bądź precyzyjny kawiarniany prawniku w swoich
wypowiedziach.

Ja w ogĂłle nie jestem prawnikiem, a tym bardziej nie kawiarnianym, cokolwiek to jest.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

to wrote:

Ja w ogóle nie jestem prawnikiem, a tym bardziej nie kawiarnianym, cokolwiek to jest.

Wiem. To widać. Zrób sobie test IQ.

begin Wojtek

Wiem. To widać. Zrób sobie test IQ.

Robiłem kilka razy, ale to nudne, bo nie robią w nich błędów. W tym temacie też EOT, bo nudzisz.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

Użytkownik "to" <to@xyz.abc> napisał w wiadomości news:4eccca06$0$2181$65785112news.neostrada.pl...

Skoro jego treść nic nie mówi na temat istnienia, bądź nie, pomyłki to i
ów komentarz nie wskazuje na pomyłkę. Ogarniasz? Oczywiście, nie wskazuje
także na brak pomyłki, ale to bez znaczenia, bo Allegro usuwa te
komentarze, których treść WSKAZUJE na pomyłkę. Tu warunek nie jest
spełniony, więc nie usuną. Jeśli znowu zaprzeczysz, to zamiast postować
zacznij od zmierzenia sobie IQ.

Racz zauważyć, że w tej akurat odnodze polemizowałam jedynie z Twoim zdaniem "ten komentarz nie wskazuje na pomyłkę", a nie z regulaminem Allegro.

N.

begin Nixe

Skoro jego treść nic nie mówi na temat istnienia, bądź nie, pomyłki to
i ów komentarz nie wskazuje na pomyłkę. Ogarniasz? Oczywiście, nie
wskazuje także na brak pomyłki, ale to bez znaczenia, bo Allegro usuwa
te komentarze, których treść WSKAZUJE na pomyłkę. Tu warunek nie jest
spełniony, więc nie usuną. Jeśli znowu zaprzeczysz, to zamiast postować
zacznij od zmierzenia sobie IQ.

Racz zauważyć, że w tej akurat odnodze polemizowałam jedynie z Twoim
zdaniem "ten komentarz nie wskazuje na pomyłkę", a nie z regulaminem
Allegro.

Przecież nie wskazuje. Co w treści tego komentarza wskazuje na pomyłkę? Osłabiasz mnie. Zrób te testy na IQ.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

to wrote:

Bo w regulaminie jest, że usuwają, gdy jego treść wskazuje na pomyłkę. A dlaczego ten punkt istnieje to sam się zastanów -- spróbuj pomyśleć. To już drugi raz w ciągu ostatnich kilku minut, ale może podołasz.

"Możesz pomalować swój samochód na zielony lub czerwony, jeśli masz Volvo"

I teraz zadaj pytanie ludziom, na jaki kolor możesz pomalować samochód. Obstawiam, że dostaniesz mniej więcej równy rozkład odpowiedzi wg. obu interpretacji a jeśli nie równy to mniejszościowa jego część nie będzie mogła być statystycznie zignorowana.

Twoja interpretacja zakłada, że "jeśli" odnosi się zarówno do zielonego i czerwonego. Innymi słowy warunkiem koniecznym jest, że musi być to Volvo. Druga interpretacja przypisuje "jeśli" tylko do czerwonego.

Ponieważ nie można stwierdzić, że komentarz jest wystawiony błędnemu
użytkownikowi jeśli nie wskazuje na to jego treść to zapis w twojej
interpretacji jest martwy, równie dobrze mogłoby go nie być. Allegro nie jest w stanie wiedzieć o poprawności komentarza zakładając (nierealistycznie!), że błędne komentarze to tylko takie, które mają w sobie przesłanki, że są błędne. Komentarz jest wystawiony błędnemu uzytkownikowi ponieważ ja tak twierdzę. I o ile ktoś nie udowodni, że jest inaczej to moje słowo jest wiążące. Jeśli Kowalski w sądzie twierdzi, że jest niewinny to takim pozostanie o ile ktoś mu nie udowodni, że jest przeciwnie.

Podałem allegro wszelkie dane użytkownika, który ten komentarz powinien otrzymać. Mało tego, ten właściwy użytkownik otrzymał ten komentarz, a ja otrzymałem komentarz zwrotny od niego. Sprawę pomyłki zgłosiłem praktycznie od razu w przeciągu minut. Nie otrzymałem jeszcze komentarza od kontrahenta, któremu błędnie wystawiłem. Transakcja nie jest jeszcze sfinalizowana. Tylko zła wola serwisu poparta interpretacją nierealistycznego zapisu w regulaminie prowadzi do odmowy działania w tej sprawie.

Wojtek

begin Wojtek

Allegro nie
jest w stanie wiedzieć o poprawności komentarza zakładając
(nierealistycznie!), że błędne komentarze to tylko takie, które mają w
sobie przesłanki, że są błędne.

Allegro niczego takiego nie zakłada, po prostu usuwają je tylko w sytuacji, gdy o ich "błędności" świadczy ich treść. Co tu jest skomplikowanego do zrozumienia? Skończyłeś już gimnazjum?

Komentarz jest wystawiony błędnemu
uzytkownikowi ponieważ ja tak twierdzę. I o ile ktoś nie udowodni, że
jest inaczej to moje słowo jest wiążące.

No to sobie twierdź, ale oni usuwają, gdy świadczy o tym treść komentarza, a nie oświadczenia wystawiającego komentarz.

Podałem allegro wszelkie dane użytkownika, który ten komentarz powinien
otrzymać. Mało tego, ten właściwy użytkownik otrzymał ten komentarz, a
ja otrzymałem komentarz zwrotny od niego. Sprawę pomyłki zgłosiłem
praktycznie od razu w przeciągu minut. Nie otrzymałem jeszcze komentarza
od kontrahenta, któremu błędnie wystawiłem. Transakcja nie jest jeszcze
sfinalizowana. Tylko zła wola serwisu poparta interpretacją
nierealistycznego zapisu w regulaminie prowadzi do odmowy działania w
tej sprawie.

Zapis jest bardzo mądry. Pomyśl chwilę, to zrozumiesz dlaczego. Ogólnie nie przeczytałeś lub nie zrozumiałeś regulaminu, który zaakceptowałeś, niechlujnie wystawiasz komentarze, a teraz robisz dym, nudzisz na newsach i masz do wszystkich pretensje. Proponuję odrobinę autorefleksji.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

to wrote:

Allegro nie
jest w stanie wiedzieć o poprawności komentarza zakładając
(nierealistycznie!), że błędne komentarze to tylko takie, które mają w
sobie przesłanki, że są błędne.

Allegro niczego takiego nie zakłada, po prostu usuwają je tylko w sytuacji, gdy o ich "błędności" świadczy ich treść. Co tu jest skomplikowanego do zrozumienia? Skończyłeś już gimnazjum?

O ja pierdziu. Myślisz, że miałem np. na myśli kolor komentarza jako przesłankę?

Zapis jest bardzo mądry. Pomyśl chwilę, to zrozumiesz dlaczego. Ogólnie nie przeczytałeś lub nie zrozumiałeś regulaminu, który zaakceptowałeś, niechlujnie wystawiasz komentarze, a teraz robisz dym, nudzisz na newsach i masz do wszystkich pretensje. Proponuję odrobinę autorefleksji.

Nic z tego co piszesz powyżej nie jest ad rem i nie miało miejsca. Doucz się, przejrzyj definicje wyrazów niechlujny, pomyłka. Pochodź po urzędach w poszukiwaniu formularzy korekty wprowadzanych danych. Zapoznaj się z rzeczywistością, przytul się do kogoś. Wróć jak wreszcie zdasz egzamin do gimnazjum.

Użytkownik "to" <to@xyz.abc> napisał w wiadomości news:4ecc40d4$0$2193$65785112news.neostrada.pl...

begin Wojtek

Allegro nie
jest w stanie wiedzieć o poprawności komentarza zakładając
(nierealistycznie!), że błędne komentarze to tylko takie, które mają w
sobie przesłanki, że są błędne.

Allegro niczego takiego nie zakłada, po prostu usuwają je tylko w
sytuacji, gdy o ich "błędności" świadczy ich treść. Co tu jest
skomplikowanego do zrozumienia? Skończyłeś już gimnazjum?

Przestań obrażać ludzi, tylko się skup.
Napisałeś niemal dokładnie to samo, co Wojtek, tylko innymi słowami.
Czyli co - sam ze sobą polemizujesz?

Komentarz jest wystawiony błędnemu
uzytkownikowi ponieważ ja tak twierdzę. I o ile ktoś nie udowodni, że
jest inaczej to moje słowo jest wiążące.

No to sobie twierdź, ale oni usuwają, gdy świadczy o tym treść
komentarza, a nie oświadczenia wystawiającego komentarz.

Tak, już to wiemy, nie ma potrzeby powtarzania w kółko, że właśnie tak idiotycznie brzmi punkt regulaminu.

Zapis jest bardzo mądry. Pomyśl chwilę, to zrozumiesz dlaczego.

A może w końcu sam to napisz, zamiast zachęcać kolejną osobę do myślenia.
Ja wiem, ze głupio Ci się przyznać, że też tego nie wiesz, ale pokaż, że masz jaja :>

N.

begin Nixe

Allegro niczego takiego nie zakłada, po prostu usuwają je tylko w
sytuacji, gdy o ich "błędności" świadczy ich treść. Co tu jest
skomplikowanego do zrozumienia? Skończyłeś już gimnazjum?

Przestań obrażać ludzi, tylko się skup.

Nikogo nie obrażam. Pytam, czy skończył gimnazjum, bo mam wątpliwości co do sensu dalszej dyskusji.

Napisałeś niemal dokładnie to
samo, co Wojtek, tylko innymi słowami. Czyli co - sam ze sobą
polemizujesz?

Napisałem zupełnie co innego. On twierdzi, że Allegro ma jakąś definicję "błędnego komentarza", tymczasem Allegro nie ma żadnej definicji "błędnego komentarza", a jedynie "komentarza, który usuną".

No to sobie twierdź, ale oni usuwają, gdy świadczy o tym treść
komentarza, a nie oświadczenia wystawiającego komentarz.

Tak, już to wiemy, nie ma potrzeby powtarzania w kółko, że właśnie tak
idiotycznie brzmi punkt regulaminu.

Brzmi bardzo rozsądnie -- bo w zasadzie tylko na tej podstawie można szybko i jednoznacznie stwierdzić, że komentarz jest onyłkowy. Skoro kupiłaś piłkę, a komentarz dotyczy choinki, to od razu widać, że się pomyliłaś. W innych przypadkach byłyby przepychanki, cwaniactwo i ogólnie zamieszanie.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

to wrote:

W innych przypadkach byłyby przepychanki, cwaniactwo i ogólnie zamieszanie.

To jest, że tak powiem, twoja wizja świata. Którą zresztą uskuteczniasz na grupie.

begin Wojtek

W innych przypadkach byłyby przepychanki, cwaniactwo i ogólnie
zamieszanie.

To jest, że tak powiem, twoja wizja świata. Którą zresztą uskuteczniasz
na grupie.

To jest kwestia wiedzy i doświadczenia, którego Ci brakuje. Zresztą jesteś świetnym potwierdzeniem tej tezy -- punkt w regulaminie jest jasny, więc możesz co najwyżej popienić się na PSP. Czyli system działa.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

to wrote:

To jest kwestia wiedzy i doświadczenia, którego Ci brakuje. Zresztą jesteś świetnym potwierdzeniem tej tezy -- punkt w regulaminie jest jasny, więc możesz co najwyżej popienić się na PSP. Czyli system działa.

Punkt w regulaminie jest jasny dla tych, którzy pojmują świat przez kolejne wersje regulaminu allegro. Poczekaj na kolejną odsłonę, może wtedy dowiesz się czegoś nowego o rzeczywistości.

Wojtek

begin Wojtek

Punkt w regulaminie jest jasny dla tych, którzy pojmują świat przez
kolejne wersje regulaminu allegro. Poczekaj na kolejną odsłonę, może
wtedy dowiesz się czegoś nowego o rzeczywistości.

"Świat Allegro" definiuje właśnie "regulamin Allegro".

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

to wrote:

begin Wojtek

Punkt w regulaminie jest jasny dla tych, którzy pojmują świat przez
kolejne wersje regulaminu allegro. Poczekaj na kolejną odsłonę, może
wtedy dowiesz się czegoś nowego o rzeczywistości.

"Świat Allegro" definiuje właśnie "regulamin Allegro".

:D

"to" <to@xyz.abc> napisał w wiadomości news:4ecccc87$0$2181$65785112news.neostrada.pl...

Napisałem zupełnie co innego. On twierdzi, że Allegro ma jakąś definicję
"błędnego komentarza", tymczasem Allegro nie ma żadnej definicji
"błędnego komentarza", a jedynie "komentarza, który usuną".

Ale skończyłeś gimnazjum?

W innych przypadkach byłyby przepychanki, cwaniactwo i ogólnie
zamieszanie.

Zatem czekam cierpliwie na te przykłady cwaniactwa.

N.

begin Nixe

Napisałem zupełnie co innego. On twierdzi, że Allegro ma jakąś
definicję "błędnego komentarza", tymczasem Allegro nie ma żadnej
definicji "błędnego komentarza", a jedynie "komentarza, który usuną".

Ale skończyłeś gimnazjum?

Widzę, że nawet własnych tekstów nie potrafisz wymyślić, tyle, że skoro już korzystasz z czyichś to postaraj się je chociaż z sensem zastosować.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

W dniu 22.11.2011 12:07, Nixe pisze:

"Wojtek" <NRD@email.ukryty.com> napisał w wiadomości
news:4ecb8035$0$24321$c3e8da3

Odpowiedź od allegro, że nie zostanie usunięty bo treść komentarza nie
wskazuje na pomyłkę, w związku z tym nie można go usunąć.

Zapytaj po czym to poznali i na jakiej podstawie ONI wiedzą lepiej od
CIEBIE, jaką treść powinien zawierać ten konkretny komentarz.
I życzę powodzenia. Niestety prawdopodobnie szybciej dogadasz się ze
ścianą, niż z mułami, jakie tam pracują.

Ja czasem mam podejrzenie, że sporo odpowiedzi jest udzielana przez
automaty mające kilka wzorców standardowych odpowiedzi - i żadne ludzkie
oko tego nawet nie ogląda.

"Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości

Ja czasem mam podejrzenie, że sporo odpowiedzi jest udzielana przez
automaty mające kilka wzorców standardowych odpowiedzi - i żadne ludzkie
oko tego nawet nie ogląda.

Z ust mi to wyjąłeś. Kilka miesięcy temu prowadziłam korespondencję z jakimś idiotą i wyglądała ona mnie więcej tak, że on pisał "W myśl regulaminu srutututu ...", ja odpowiadałam "ok, ale ja zupełnie nie o to pytałam, tylko prosiłam o wyjaśnienie problemu", a on mi na to toczka w toczkę to, co poprzednio czyli cytaty z regulaminu zupełnie nie na temat. Za trzecim razem wprost zapytałam czy jest normalnym człowiekiem czy źle skonfugurowanym botem czy po prostu zwykłym debilem, bo nie jestem pewna, czy dalsza wymiana zdań ma sens. I o dziwo dopiero wówczas oprzytomniał i zaczął się nawet rzucać ;-) Sprawę załatwiłam dopiero po złożeniu na niego skargi.

N.

Nixe wrote:

Sprawę załatwiłam dopiero po złożeniu na niego skargi.

Jak to zrobiłaś? Osobne pismo do allegro czy przez formularz?

Wojtek

Użytkownik "Wojtek" <NRD@email.ukryty.com> napisał w wiadomości news:4ecb8d84$0$28079$c3e8da3$38634283news.astraweb.com...

Nixe wrote:

Sprawę załatwiłam dopiero po złożeniu na niego skargi.

Jak to zrobiłaś? Osobne pismo do allegro czy przez formularz?

Spytałam się wprost tego barana, na jaki adres mogę złożyć na niego skargę.
Podał sam bez bicia, bo dobrze wiedział, że nasza korespondencja nie jest prywatna, tylko ogólna dla całego BOKu, więc ktoś pocztę kontroluje, choćby wyrywkowo. A gdyby nie podał, to napisałabym po prostu tradycyjny list do Allegro albo wysłała fax.
O dziwo kobieta, która się do mnie w związku z tą skargą odezwała (już z zupełnie innego adresu - imiennego) była naprawdę na poziomie. Wyjaśniła dokładnie wszystko, co chciałam, pomogła mi rozwiązać problem, przeprosiła, powiedziała, że wyciągnie konsekwencje wobec tego człowieka (nie wiem, czy to zrobiła, bo to już mnie szczerze mówiąc mało interesowało - to, co chciałam osiągnęłam).

N.

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4ecb85bf$1news.home.net.pl...

W dniu 22.11.2011 12:07, Nixe pisze:

"Wojtek" <NRD@email.ukryty.com> napisał w wiadomości
news:4ecb8035$0$24321$c3e8da3

Odpowiedź od allegro, że nie zostanie usunięty bo treść komentarza nie
wskazuje na pomyłkę, w związku z tym nie można go usunąć.

Zapytaj po czym to poznali i na jakiej podstawie ONI wiedzą lepiej od
CIEBIE, jaką treść powinien zawierać ten konkretny komentarz.
I życzę powodzenia. Niestety prawdopodobnie szybciej dogadasz się ze
ścianą, niż z mułami, jakie tam pracują.

Ja czasem mam podejrzenie, że sporo odpowiedzi jest udzielana przez
automaty mające kilka wzorców standardowych odpowiedzi - i żadne ludzkie
oko tego nawet nie ogląda.

Podejrzewam, że oni tam albo mają jakieś targety dla konsultantów, na ile mają odpowiedzieć pytań, albo płacą im od sztuki odpowiedzi. Taki konsultant ma po prostu kilka standardowych odpowiedzi i przez wstawianie do maili odpowiada  -chyba nawet nie czytając na co odpisuje.

Dnia Tue, 22 Nov 2011 14:21:48 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4ecb85bf$1news.home.net.pl...

W dniu 22.11.2011 12:07, Nixe pisze:

"Wojtek" <NRD@email.ukryty.com> napisał w wiadomości
news:4ecb8035$0$24321$c3e8da3

Odpowiedź od allegro, że nie zostanie usunięty bo treść komentarza nie
wskazuje na pomyłkę, w związku z tym nie można go usunąć.

Zapytaj po czym to poznali i na jakiej podstawie ONI wiedzą lepiej od
CIEBIE, jaką treść powinien zawierać ten konkretny komentarz.
I życzę powodzenia. Niestety prawdopodobnie szybciej dogadasz się ze
ścianą, niż z mułami, jakie tam pracują.

Ja czasem mam podejrzenie, że sporo odpowiedzi jest udzielana przez
automaty mające kilka wzorców standardowych odpowiedzi - i żadne ludzkie
oko tego nawet nie ogląda.

Podejrzewam, że oni tam albo mają jakieś targety dla konsultantów, na ile mają odpowiedzieć pytań, albo płacą im od sztuki odpowiedzi. Taki konsultant ma po prostu kilka standardowych odpowiedzi i przez wstawianie do maili odpowiada  -chyba nawet nie czytając na co odpisuje.

równie dobrze można to zrobić całkowicie automatycznie przy ich formularzu
kontaktowym, gdzie trzeba wybrać temat i kilka poddtematów zapytania


--
Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia
Krzysztof 'kw1618' z Warszawy kontakt: http://grupy.3mam.net

On 11/22/11 11:57, Wojtek wrote:

Wystawiony został pozytywny komentarz nie temu użytkownikowi co trzeba.
Pomyłka została dostrzeżona w ciągu 3 minut. Został wysłany e-mail do
allegro z prośbą o usunięcie. Punkt 11.6b regulaminu wskazuje, że można:

b) komentarz został omyłkowo wystawiony niewłaściwemu Użytkownikowi lub
do niewłaściwej transakcji, jeśli jego treść jednoznacznie wskazuje na
pomyłkę,

Odpowiedź od allegro, że nie zostanie usunięty bo treść komentarza nie
wskazuje na pomyłkę, w związku z tym nie można go usunąć.

Ja wiem, że on jest pomyłkowy bo transakcja nie została jeszcze
sfinalizowana.

Ale umiesz czytać? Zarówno z regulaminu jak i ich odpowiedzi widać jasno, że to nie ty masz wiedzieć, że komentarz jest omyłkowy, tylko ma to wynikać z treści komentarza (np. wspomniany inny towar niż był przedmiotem transakcji). Co wpisałeś w komentarzu?

Jak mam im to udowodnić? O co w ogóle chodzi, że nie chcą
go usunąć? Czy nieprawda umieszczona omyłkowo jest na rękę Allegro a
natychmiastowa chęć sprostowania omyłki to dla nich za mało?

Pozwij ich. W końcu to pl.soc.prawo.

--
Jacek Midura

Jacek Midura wrote:

Ale umiesz czytać? Zarówno z regulaminu jak i ich odpowiedzi widać jasno, że to nie ty masz wiedzieć, że komentarz jest omyłkowy, tylko ma to wynikać z treści komentarza (np. wspomniany inny towar niż był przedmiotem transakcji). Co wpisałeś w komentarzu?

Jeśli chcę wystawić komentarz pozytywny użytkownikowi X a wystawiam go użytkownikowi Y to jak z treści komentarza ma wynikać, że to błąd skoro jestem zadowolony z transakcji z X ale komentarz wystawiam Y?

W 11.6B jest spójnik LUB a on oznacza alternatywę. Albo "komentarz został omyłkowo wystawiony niewłaściwemu Użytkownikowi" ALBO "do niewłaściwej transakcji, jeśli jego treść jednoznacznie wskazuje na pomyłkę".

Wojtek

On 2011-11-22 12:37, Wojtek wrote:

Jacek Midura wrote:

Ale umiesz czytać? Zarówno z regulaminu jak i ich odpowiedzi widać
jasno, że to nie ty masz wiedzieć, że komentarz jest omyłkowy, tylko
ma to wynikać z treści komentarza (np. wspomniany inny towar niż był
przedmiotem transakcji). Co wpisałeś w komentarzu?

Jeśli chcę wystawić komentarz pozytywny użytkownikowi X a wystawiam go
użytkownikowi Y to jak z treści komentarza ma wynikać, że to błąd skoro
jestem zadowolony z transakcji z X ale komentarz wystawiam Y?

"Zakup towaru aaaaa u X'a bez zarzutu.

jakie pytanie, taka odpowiedź.

gacek

Użytkownik "Jacek Midura" <jacek@m.krakow.pl>

Wystawiony został pozytywny komentarz nie temu użytkownikowi co trzeba.
Pomyłka została dostrzeżona w ciągu 3 minut. Został wysłany e-mail do
xxx z prośbą o usunięcie. Punkt 11.6b regulaminu wskazuje, że można:

b) komentarz został omyłkowo wystawiony niewłaściwemu Użytkownikowi lub
do niewłaściwej transakcji, jeśli jego treść jednoznacznie wskazuje na
pomyłkę,

Odpowiedź od xxx, że nie zostanie usunięty bo treść komentarza nie
wskazuje na pomyłkę, w związku z tym nie można go usunąć.

Ja wiem, że on jest pomyłkowy bo transakcja nie została jeszcze
sfinalizowana.

Ale umiesz czytać? Zarówno z regulaminu jak i ich odpowiedzi widać jasno, że to nie ty masz wiedzieć, że komentarz jest omyłkowy, tylko ma to wynikać z treści komentarza (np. wspomniany inny towar niż był przedmiotem transakcji). Co wpisałeś w komentarzu?

Jeśli z treści samego komentarza to nie z treści aukcji :-) Czyli musiałby komentarz brzmieć np "negatywny ale nie do właściwej aukcji" albo "negatywny, ale naprawdę pozytywny", więc zostaje że punkt regulaminu nie ma sensu :-)

begin John Kołalsky

Jeśli z treści samego komentarza to nie z treści aukcji :-) Czyli
musiałby komentarz brzmieć np "negatywny ale nie do właściwej aukcji"
albo "negatywny, ale naprawdę pozytywny", więc zostaje że punkt
regulaminu nie ma sensu :-)

Piłeś?

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

On 2011-11-22 10:57:58 +0000, Wojtek <NRD@email.ukryty.com> said:

Wystawiony został pozytywny komentarz nie temu użytkownikowi co trzeba.

Tak czasem bywa. Człowiek myśli, że myśli, jednen ruch i sru..

 Pomyłka została dostrzeżona w ciągu 3 minut. Został wysłany e-mail do allegro z prośbą o usunięcie. Punkt 11.6b regulaminu wskazuje, że można:

b) komentarz został omyłkowo wystawiony niewłaściwemu Użytkownikowi lub do niewłaściwej transakcji, jeśli jego treść jednoznacznie wskazuje na pomyłkę,

Czy treść wskazuje jednoznacznie, że to pomyłka?

Odpowiedź od allegro, że nie zostanie usunięty bo treść komentarza nie wskazuje na pomyłkę, w związku z tym nie można go usunąć.

I czego nie rozmiesz?
Tego, że to ty popełniłeś błąd, czy tego, że treść nie pozwala na jednoznaczne stwierdzenie, że jest to komentarz wystawiony nie tej osobie, której winien był być wystawiony?

Ja wiem, że on jest pomyłkowy

Ale to jest bez znaczenia, bo regulamin mówi o czymś innym.

Jak mam im to udowodnić?

Nijak, jeśli treść nie pozwala na jednoznaczne itd.

 O co w ogóle chodzi, że nie chcą go usunąć?

Mają to w dupie i nie usuwają.
Ich prawo.

 Czy nieprawda umieszczona omyłkowo jest

Jest błędem wystawiającego, a ponieważ nie wiadomo z treści, że to pomyłka, to tamta firma nie manipuluje.

natychmiastowa chęć sprostowania omyłki to dla nich za mało?

Mało, bo treść nie wskazuje itd.



--
Bydlę

Użytkownik "Bydlę" <pan.bydle@gmail.com>

natychmiastowa chęć sprostowania omyłki to dla nich za mało?

Mało, bo treść nie wskazuje itd.

Ale rozumiesz, że chęć sprostowania mogą mieć tylko strony transakcji bo serwisowi to obojętne ?

Dnia 22-11-2011 o 11:57:58 Wojtek <NRD@email.ukryty.com> napisał(a):

Wystawiony został pozytywny komentarz nie temu uĹźytkownikowi co trzeba.  Pomyłka została dostrzeĹźona w ciągu 3 minut. Został wysłany e-mail do  allegro z prośbą o usunięcie. Punkt 11.6b regulaminu wskazuje, Ĺźe moĹźna:

b) komentarz został omyłkowo wystawiony niewłaściwemu UĹźytkownikowi lub  do niewłaściwej transakcji, jeśli jego treść jednoznacznie wskazuje na  pomyłkę,

OdpowiedĹş od allegro, Ĺźe nie zostanie usunięty bo treść komentarza nie  wskazuje na pomyłkę, w związku z tym nie moĹźna go usunąć.

Ja wiem, Ĺźe on jest pomyłkowy bo transakcja nie została jeszcze  sfinalizowana. Jak mam im to udowodnić?

WykaĹź, Ĺźe treść Twojego komentarza jednoznacznie wskazuje, Ĺźe się  pomyliłeś.

O co w ogĂłle chodzi, Ĺźe nie chcą go usunąć? Czy nieprawda umieszczona  omyłkowo jest na rękę Allegro a natychmiastowa chęć sprostowania omyłki  to dla nich za mało?

Chodzi im o to, Ĺźe "natychmiastowa chęć sprostowania komentarza", a  "omyłka wynikająca jednoznacznie z treści komentarza", to dwie zupełnie  inne sprawy.

--
pozdrawiam
http://prosteprawo.blogspot.com