W dniu 2018-09-04 o 21:58, pilocik pisze:

Jako że grupa allegro śpi pytam tu, zresztą pytanie bardziej fiskalne niż allegrowe
Zakup na firmę w ramach obecnej "promocji" Smart, dla niewtajemniczonych w skrócie działa to tak: przy spełnieniu okreslonych warunków zakupu i płatności allegro płaci za klienta sprzedawcy koszy wysyłki.
Kupiłem produkt, cena 100zł, koszt dostawy 8zł, korzystając jednak z opcji SMART zapłaciłem przelewem 100zł, sprzedawca otrzymał jednak 108zł i na taką kwotę wystawił mi fakturę

Czy słusznie podejrzewam, że coś tu nie gra ? jak mam zaksięgować fakturę skoro z konta wyszło 100zł a faktura opiewa na 108zł

Jaki problem zaksięgować 100 zamiast 108?


--
Pete

W dniu 2018-09-05 o 10:04, Pete pisze:

W dniu 2018-09-04 o 21:58, pilocik pisze:

(...)
Czy słusznie podejrzewam, że coś tu nie gra ? jak mam zaksięgować fakturę skoro z konta wyszło 100zł a faktura opiewa na 108zł

Jaki problem zaksięgować 100 zamiast 108?

Zależy od typu prowadzenia księgowości.

Jakieś dwa miesiące temu byłem u klienta. Instytucja państwowa. Główna księgowa wysyłała kilkadziesiąt listów poleconych do pracowników, że mają podpisać aneks, gdyż w wypłatach nastąpiła korekta na kilka groszy. Powtarzam: kilka groszy dla jdnego pracownika, a dokładnie od 3 do bodajże 8 groszy.
Ale to instytucja państwowa :(


--
Pozdrawiam.

Adam

Użytkownik Adam a.g@poczta.onet.pl ...

Czy słusznie podejrzewam, że coś tu nie gra ? jak mam zaksięgować fakturę skoro z konta wyszło 100zł a faktura opiewa na 108zł

Jaki problem zaksięgować 100 zamiast 108?

Zależy od typu prowadzenia księgowości.

Jakieś dwa miesiące temu byłem u klienta. Instytucja państwowa.
Główna księgowa wysyłała kilkadziesiąt listów poleconych do
pracowników, że mają podpisać aneks, gdyż w wypłatach nastąpiła
korekta na kilka groszy. Powtarzam: kilka groszy dla jdnego
pracownika, a dokładnie od 3 do bodajże 8 groszy.
Ale to instytucja państwowa :(

Czyli zalezy od stopnia głupoty a nie od typu działalnosci...?

Jak kupujesz na fakture paliwo plus hotdog i przez pomyłke wezmiesz fakture na całosc, to tez masz problem co z hot dogiem zrobic?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Może wariaci to tacy ludzie, którzy wszystko widzą tak, jak jest, tylko
udało im się znaleźć sposób, żeby z tym żyć."  William Wharton

Czyli zalezy od stopnia głupoty a nie od typu działalnosci...?

niekoniecznie

przy pełnej księgowości każdy grosik jest ważny, nawet przy KPiR eż się wszystko powinno zgadzać, zresztą przy każdej formie rozliczeń rozjazd
może skutkować problemami podczas ewentualnej kontroli skarbowej

hiptetycznie kupując 100 rzeczy po 40zł każda z wysyłką np. paczkomat za 8,60 wydaję 4000zł a w koszta wrzucam 4860zł
prędzej się z tego hotdoga wytłumaczysz niż z faktów zawyżania kosztów

jak napisałem Jackowi, sprzedający jest ok bo wystawił fakturę na taką kwotę jaką otrzymał - moim zdaniem to kupujący mogą mieć problemy

W dniu 2018-09-05 o 19:42, pilocik pisze:

Czyli zalezy od stopnia głupoty a nie od typu działalnosci...?

niekoniecznie

przy pełnej księgowości każdy grosik jest ważny, nawet przy KPiR eż się wszystko powinno zgadzać, zresztą przy każdej formie rozliczeń rozjazd
może skutkować problemami podczas ewentualnej kontroli skarbowej

hiptetycznie kupując 100 rzeczy po 40zł każda z wysyłką np. paczkomat za 8,60 wydaję 4000zł a w koszta wrzucam 4860zł
prędzej się z tego hotdoga wytłumaczysz niż z faktów zawyżania kosztów

Z hotdoga wytłumaczysz się bez problemu (o ile to twoja firma i twoje pieniądze ;))
W księgowości jest coś takiego jak wydatek.
Wydatek "uznany podatkowo" i wydatek "nieuznany podatkowo" (czyli nie stanowiący kosztu (z jakiejś tam przyczyny, nie wnikając w szczegóły).

Czyli:
paliwo:100 (konto księgowe kosztów)
hotdog: 10 (konto księgowe kosztów nieuznanych podatkowo, czyli nie wchodzących do rozliczenia CIT/PIT)

Wydatek (np. kartą): 110 zł
i
Faktura na 110 zł

Przy księgowaniu faktury powstaje zobowiązanie na koncie księgowym (rozrachunki) wobec stacji paliw: 110
I powstaje spłata zobowiązania: 110 (tyle zeszło z konta)
I wszystko gra. Saldo zerowe.

jak napisałem Jackowi, sprzedający jest ok bo wystawił fakturę na taką kwotę jaką otrzymał

Nie jest ok.
Powinien wiedzieć, że 100 dostał od kupującego i na tyle mu wystawić fakturę.
A na pozostałą kwotę (np. te 10 zł za przesyłkę) wystawić fakturę dla tego, od kogo dostał pieniądze.
Ponieważ...

  - moim zdaniem to kupujący mogą mieć problemy

....właśnie.
Kupującemu (trzymając się kwot z analogii z hotdogiem) zeszło z konta bankowego 100 zł, a fakturę dostał na 110 zł

I kota rozrachunkowe mu się rozjeżdżają.
Po stronie zobowiązania ma 110 zł (bo tak wynika z faktury), a po stronie spłaty ma 100 zł (bo tak wynika z wyciągu bankowego)

I na koniec roku wychodzi mu saldo: 10 zł, czyli ma zobowiązanie wobec sprzedawcy. Wysyła potwierdzenie salda do sprzedawcy... a sprzedawca zdziwiony i odpisuje, że nie jesteś nic winien.

A skoro nie jesteś winien, to taki "umorzony" (przez sprzedawcę) "dług" staje się dla Ciebie przychodem.
Dla formalności dodam, że przychód powstały z umorzenia zobowiązania jest przychodem opodatkowanym, pod warunkiem, że w momencie wydatku stanowił koszt (w dużym uproszczeniu, żeby nie zaciemniać sedna).

I teraz pytanie: czy jak ktoś zapłacił 100 za towar z przesyłką, a fakturę dostał na 110 (10 to przesyłka), to te 10 też wrzucił w koszty, pomimo tego, że nie zapłacił tych 10 zł?

Odpowiedź: jeżeli tak, to na koniec roku i tak odda ten podatek, który sobie odliczył od tych 10 zł, bo będzie musiał saldo wrzucić do opodatkowanego przychodu.

Więc dla kupującego to nie koniec świata, ale burdel w papierach i żonglerka między kontami księgowymi gwarantowana :)

Pozdrawiam
Piotr

W dniu 05.09.2018 o 20:20, Kviat pisze:

Więc dla kupującego to nie koniec świata, ale burdel w papierach i żonglerka między kontami księgowymi gwarantowana :)

Pozdrawiam
Piotr

czyli w sporym uproszczeniu można stwierdzić, że Allegro tą swoją promocją SMART wpakowało klientów w problemy fiskalne ?

ciekawe co na to księgowi serwisu :D

Użytkownik pilocik piloocikWYTNIJTO@tlen.pl ...

Więc dla kupującego to nie koniec świata, ale burdel w papierach i żonglerka między kontami księgowymi gwarantowana :)

czyli w sporym uproszczeniu można stwierdzić, że Allegro tą swoją promocją SMART wpakowało klientów w problemy fiskalne ?

ciekawe co na to księgowi serwisu :D

Ale dlaczego allegro?
Skąd wiesz jak wyglada rozliczenie i informacja miedzy sprzedajacym a allegro?
Moze to sprzedajacy sie pomylił albo jeszcze nie dostosował do nowej promocji?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Czas to pieniądz, pieniądz to kobiety, kobiety to strata czasu"

Użytkownik "Pete"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pmo2lv$oco$2@node2.news.atman.pl...
W dniu 2018-09-04 o 21:58, pilocik pisze:

Kupiłem produkt, cena 100zł, koszt dostawy 8zł, korzystając jednak z opcji SMART zapłaciłem przelewem 100zł, sprzedawca otrzymał jednak 108zł i na taką kwotę wystawił mi fakturę

Czy słusznie podejrzewam, że coś tu nie gra ? jak mam zaksięgować fakturę skoro z konta wyszło 100zł a faktura opiewa na 108zł

Jaki problem zaksięgować 100 zamiast 108?

I za miesiac miec problem z JPK ?

J.

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Kupiłem produkt, cena 100zł, koszt dostawy 8zł, korzystając jednak z opcji SMART zapłaciłem przelewem 100zł, sprzedawca otrzymał jednak 108zł i na taką kwotę wystawił mi fakturę

Czy słusznie podejrzewam, że coś tu nie gra ? jak mam zaksięgować fakturę skoro z konta wyszło 100zł a faktura opiewa na 108zł

Jaki problem zaksięgować 100 zamiast 108?

I za miesiac miec problem z JPK ?

Jaki problem?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Nawet najdłuższa droga zaczyna się zawsze od pierwszego kroku.
(Mądrość Wschodu)

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsA955BC4CFAB59budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Kupiłem produkt, cena 100zł, koszt dostawy 8zł, korzystając jednak
z opcji SMART zapłaciłem przelewem 100zł, sprzedawca otrzymał
jednak 108zł i na taką kwotę wystawił mi fakturę

Czy słusznie podejrzewam, że coś tu nie gra ? jak mam zaksięgować
fakturę skoro z konta wyszło 100zł a faktura opiewa na 108zł

Jaki problem zaksięgować 100 zamiast 108?

I za miesiac miec problem z JPK ?

Jaki problem?

Ty zaksiegowales 100, sprzedawca 108, wysylacie JPK ... I co urzad zrobi ?

J.

On 2018-09-06, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

[...]

Jaki problem zaksięgować 100 zamiast 108?

I za miesiac miec problem z JPK ?

Jaki problem?

Ty zaksiegowales 100, sprzedawca 108, wysylacie JPK ... I co urzad zrobi ?

A co ma zrobić, skoro księgowanie tego typu kosztu jest dobrowolne?
Gorzej by było jakby było na odwrót. :)

--
Wojciech Bańcer
wojciech.bancer@gmail.com

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Kupiłem produkt, cena 100zł, koszt dostawy 8zł, korzystając jednak
z opcji SMART zapłaciłem przelewem 100zł, sprzedawca otrzymał
jednak 108zł i na taką kwotę wystawił mi fakturę

Czy słusznie podejrzewam, że coś tu nie gra ? jak mam zaksięgować
fakturę skoro z konta wyszło 100zł a faktura opiewa na 108zł

Jaki problem zaksięgować 100 zamiast 108?

I za miesiac miec problem z JPK ?

Jaki problem?

Ty zaksiegowales 100, sprzedawca 108, wysylacie JPK ... I co urzad zrobi ?

Gdyby sprzedawca zaksiegował 200 a kupujac 300 to ja widze problem.
Ale odwrotnie?
Nie masz obowiazku ksiegowania całosci kosztów, mysle ze ksiegowanie czesci faktury to wrecz norma np przy rachunku za telefon czy internet.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Dyplomata potrafi powiedzieć "idź do diabła" w taki sposób,
że właściwie cieszysz się na tę wyprawę.

W dniu 2018-09-06 o 17:26, J.F. pisze:

Użytkownik "Pete"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pmo2lv$oco$2@node2.news.atman.pl...
W dniu 2018-09-04 o 21:58, pilocik pisze:

Kupiłem produkt, cena 100zł, koszt dostawy 8zł, korzystając jednak z opcji SMART zapłaciłem przelewem 100zł, sprzedawca otrzymał jednak 108zł i na taką kwotę wystawił mi fakturę

Czy słusznie podejrzewam, że coś tu nie gra ? jak mam zaksięgować fakturę skoro z konta wyszło 100zł a faktura opiewa na 108zł

Jaki problem zaksięgować 100 zamiast 108?

Nie będziesz miał problemów za rozliczenie mniejszej kwoty niż kwota na fakturze.


--
Pete

W dniu 06.09.2018 o 19:34, Pete pisze:

W dniu 2018-09-06 o 17:26, J.F. pisze:

Użytkownik "Pete"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pmo2lv$oco$2@node2.news.atman.pl...
W dniu 2018-09-04 o 21:58, pilocik pisze:

Kupiłem produkt, cena 100zł, koszt dostawy 8zł, korzystając jednak z opcji SMART zapłaciłem przelewem 100zł, sprzedawca otrzymał jednak 108zł i na taką kwotę wystawił mi fakturę

Czy słusznie podejrzewam, że coś tu nie gra ? jak mam zaksięgować fakturę skoro z konta wyszło 100zł a faktura opiewa na 108zł

Jaki problem zaksięgować 100 zamiast 108?

Nie będziesz miał problemów za rozliczenie mniejszej kwoty niż kwota na fakturze.

http://grantthornton.pl/publikacja/jak-rozliczac-sprzedaz-i-zakupy-w-programie-allegro-smart/

to chyba wyjaśnia i kończy temat

W dniu 2018-10-24 o 21:12, pilocik pisze:

W dniu 06.09.2018 o 19:34, Pete pisze:

W dniu 2018-09-06 o 17:26, J.F. pisze:

Użytkownik "Pete"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pmo2lv$oco$2@node2.news.atman.pl...
W dniu 2018-09-04 o 21:58, pilocik pisze:

Kupiłem produkt, cena 100zł, koszt dostawy 8zł, korzystając jednak z opcji SMART zapłaciłem przelewem 100zł, sprzedawca otrzymał jednak 108zł i na taką kwotę wystawił mi fakturę

Czy słusznie podejrzewam, że coś tu nie gra ? jak mam zaksięgować fakturę skoro z konta wyszło 100zł a faktura opiewa na 108zł

Jaki problem zaksięgować 100 zamiast 108?

Nie będziesz miał problemów za rozliczenie mniejszej kwoty niż kwota na fakturze.

http://grantthornton.pl/publikacja/jak-rozliczac-sprzedaz-i-zakupy-w-programie-allegro-smart/ to chyba wyjaśnia i kończy temat

Nie wyjaśnia.

Po pierwsze, o czym pisałem wcześniej, u nabywcy "rozjeżdżają" się rozrachunki, między kwotą widniejącą na fakturze, a spłatą. Nie każdy jest na KPiR, w pełnej księgowości ruch kasowy/bankowy jest również istotny.

Skoro kupujący nie zapłacił sprzedawcy za transport, zatem sprzedawca nie powinien fakturować transportu nabywcy, tylko temu, kto za ten transport zapłacił. Ale... o czym trochę niżej.

Za transport sprzedający otrzymał zapłatę od All, a nie od kupującego.
Ten portal błędnie przyjął, że skoro sprzedawca dostał zapłatę jednorazowo, to znaczy, że całość przyszła od nabywcy. A to nie jest prawda. Sprzedawca dostał SUMĘ wpłat: od kupującego za towar + od ALL za transport, tyle że w jednej płatności. O czym zresztą sami piszą, cytuję:

"Sprzedając towar, zbywca nie odczuwa i nie widzi różnicy, czy kupujący nabył go w programie Allegro Smart!, czy też nie. To platforma handlowa identyfikuje, czy transakcja spełnia warunki Allegro Smart! i jeżeli tak, to płatność dokonana przez kupującego (obniżona o koszty transportu) automatycznie powiększana jest przez platformę o koszt przesyłki,"

Czyli za koszt wysyłki płaci All. A jeszcze ściślej, All jest płatnikiem całości. Ponieważ część zapłaty (od nabywcy) wpływa do All, potem ("po drodze") All dokłada swoją część i całość All przekazuje sprzedawcy.

Z podatkowego punktu widzenia jest rozróżnienie na nabywcę, płatnika (i odbiorcę) usługi/towaru.

O ile co do nabywcy nie ma wątpliwości, to jednak _płatnikiem_ jest ALL. Przynajmniej częściowym płatnikiem, a w sensie ścisłym jest płatnikiem całości.

I w zasadzie, żeby jeszcze bardziej zamotać :) sprzedawca powinien na fakturze wymienić osobno nabywcę i osobno płatnika. Rozróżnienie na nabywcę i płatnika dotyczy jednostek budżetowych czy powiązanych i podlega pod inne przepisy. Nie wiem i nie chce mi się szukać, jak na takie coś (zapłata za kogoś) zareaguje US w obrocie prywatnym. (Jak ktoś za kogoś coś płaci, to chyba forma darowizny? Tak sobie spekuluję... ;)).

Sprawa druga:
Autorzy optymistycznie założyli, że sprzedawca wyszczególni na fakturze koszty wysyłki. A nie musi.

"Zatem kupujący nie powinien ujmować w księgach podatkowych kosztów transportu z otrzymanych faktur."

A co jeśli na fakturze nie ma kosztu transportu, bo sprzedawca ujął go w cenie towaru? Bo może. No to teraz kupujący ma dodatkową zabawę z księgowaniem, bo musi sobie wyodrębnić ten koszt na podstawie różnicy między dokumentem zapłaty, a fakturą...

To tak na szybko. Jakbym się uparł, to pewnie jeszcze bym coś znalazł żeby życie nie było zbyt proste :)

Pozdrawiam
Piotr