| Data: 2010-01-03 18:21:48 | |
| Autor: zlotowinfo | |
| allegro, vat, niezrealizowana transakcja | |
|
transakcja z 21 grudnia
kupujący nie zapłacił vat się ponaliczał co dalej -- http://zbanki.prv.pl - darmowe bankowanie http://zlokaty.prv.pl - kalkulator lokat http://zvoip.prv.pl - tanie voipowanie |
|
| Data: 2010-01-03 18:51:58 | |
| Autor: Tomek | |
| allegro, vat, niezrealizowana transakcja | |
|
Dnia 03-01-2010 o 18:21:48 zlotowinfo <usuntousun@go2.pl> napisał(a):
transakcja z 21 grudnia strzelam: PIT-36 do 30. kwietnia, VAT-7 do 25. stycznia. -- Tomek |
|
| Data: 2010-01-04 01:10:11 | |
| Autor: DarekB | |
| allegro, vat, niezrealizowana transakcja | |
|
Użytkownik "zlotowinfo" <usuntousun@go2.pl> napisał w wiadomości news:hhqjnb$efu$1inews.gazeta.pl...
transakcja z 21 grudniaA ten VAT to niby od czego się ponaliczał? Że niby od tego, że ktoś sobie na jakimś allegro coś kliknął? Darek |
|
| Data: 2010-01-08 19:37:37 | |
| Autor: zlotowinfo | |
| allegro, vat, niezrealizowana transakcja | |
|
Użytkownik "DarekB" <lalo1@go2.pl> napisał w wiadomości news:hhrbrl$cvd$1news.onet.pl...
Użytkownik "zlotowinfo" <usuntousun@go2.pl> napisał w wiadomościno tak, więc transakcja zawarta a nie opłacona chyba że ja coś źle rozumuję -- http://zbanki.prv.pl - darmowe bankowanie http://zlokaty.prv.pl - kalkulator lokat http://zvoip.prv.pl - tanie voipowanie |
|
| Data: 2010-01-09 03:40:31 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| allegro, vat, niezrealizowana transakcja | |
|
On Fri, 8 Jan 2010, zlotowinfo wrote:
Użytkownik "DarekB" <lalo1@go2.pl> napisał w wiadomości news:hhrbrl$cvd$1news.onet.pl... Na mój rozum, VAT jest od "wydania". Od przekazania posiadania. Lub od "czynności zrównanych", na przykład przyjęcia zaliczki. Tu nie widać ani "wydania" ani zaliczki... Dlatego pytanie "od czego ten VAT" IMHO jest zasadne. pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2010-01-10 14:41:52 | |
| Autor: mvoicem | |
| allegro, vat, niezrealizowana transakcja | |
|
(09.01.2010 03:40), Gotfryd Smolik news wrote:
[...] Na mój rozum, VAT jest od "wydania". A czy samo wystawienie faktury nie jest wystarczające do naliczenia VAT? p. m. |
|
| Data: 2010-01-10 15:43:05 | |
| Autor: cef | |
| allegro, vat, niezrealizowana transakcja | |
|
mvoicem wrote:
Na mój rozum, VAT jest od "wydania". Ale żeby wystawić fakturę, to też potrzebne jest jakieś zdarzenie, czyż nie? |
|
| Data: 2010-01-11 09:30:06 | |
| Autor: mvoicem | |
| allegro, vat, niezrealizowana transakcja | |
|
(10.01.2010 15:43), cef wrote:
mvoicem wrote: No chyba niekoniecznie. Z tego co pamiętam były jakieś przypadki kiedy faktura została wystawiona "za nic", następnie zniszczona zamiast korekty, US to wychwycił i się czepił że skoro faktura została wystawiona to się VAT należy. A o fakturach wspominam bo może wątkodawca po wystawił fakturę od razu i stąd "vat się naliczył". p. m. |
|
| Data: 2010-01-11 09:55:24 | |
| Autor: Vasco | |
| allegro, vat, niezrealizowana transakcja | |
A czy samo wystawienie faktury nie jest wystarczające do naliczenia Czy zawarcie umowy poprzez Allegro jest podstawą do wystawienia faktury? Vasco |
|
| Data: 2010-01-11 10:56:13 | |
| Autor: RoMan Mandziejewicz | |
| allegro, vat, niezrealizowana transakcja | |
|
Hello Vasco,
Monday, January 11, 2010, 9:55:24 AM, you wrote: Czy zawarcie umowy poprzez Allegro jest podstawą do wystawienia faktury?A czy samo wystawienie faktury nie jest wystarczające do naliczeniaAle żeby wystawić fakturę, to też potrzebne jest Oczywiście, że jest podstawą wystarczającą. Natomiast niekoniecznie jest implikacją. -- Best regards, RoMan mailto:roman@pik-net.pl |
|
| Data: 2010-01-11 12:40:06 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| allegro, vat, niezrealizowana transakcja | |
|
On Mon, 11 Jan 2010, RoMan Mandziejewicz wrote:
Hello Vasco, Khm... od kiedy? Podstawą opodatkowania VAT jest *wydanie towaru* lub "czynność zrównana ze sprzedażą", i dopiero takie czynności dokumentuje się fakturą. Jak ktoś np. "błędnie" zawarł umowę, wystawiając towar którego fizycznie nie ma i nie może zadysponować "czynnością równoważną" (art.7.8: "W przypadku gdy kilka podmiotów dokonuje dostawy tego samego towaru w ten sposób, że pierwszy z nich wydaje ten towar bezporednio ostatniemu w kolejnoci nabywcy"), to oczywiście: - umowa jest skuteczna, sprzedawca jest zobowiązany "skądś" wytrząsnąć ten towar i dostarczyć - czynności podlegającej VAT nie ma, aż do momentu kiedy towar zostanie wysłany - czy to przez sprzedawcę, czy też przez dostawcę, któremu sprzedawca zleci "wysłanie wprost do klienta"! Tak samo, jeśli sprzedawca zawarł umowę i w myśl postanowienia umownego "najpierw zapłata" nie wydaje towaru - czekając na przedpłatę. Czynności opodatkowanej nie ma! W szczególności sprzedaży w rozumieniu VAT nie ma (również "nabicie na kasę" będzie błędem). Art.7.1 ustawy: "Przez dostawę towarów, o której mowa w art. 5 ust. 1 pkt 1, rozumie się przeniesienie prawa do rozporzšdzania towarami jak właciciel" Gdzieś się mylę? IMO zawarcie umowy nie jest ani czynnością wystarczająca (patrz wyżej) ani konieczną (art.5.2 ustawy) do powstania obowiązku podatkowego, a tylko czynność powodująca obowiązek podatkowy jest podstawy wystawienia faktury. pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2010-01-11 16:42:44 | |
| Autor: RoMan Mandziejewicz | |
| allegro, vat, niezrealizowana transakcja | |
|
Hello Gotfryd,
Monday, January 11, 2010, 12:40:06 PM, you wrote: Khm... od kiedy?Oczywiście, że jest podstawą wystarczającą.Czy zawarcie umowy poprzez Allegro jest podstawą do wystawienia faktury?A czy samo wystawienie faktury nie jest wystarczające do naliczeniaAle żeby wystawić fakturę, to też potrzebne jest Chyba się nie rozumiemy. Nie da się wystawić faktury w zerowym czasie. A i nawet mając klienta przed sobą, możesz się spotkać z sytuacją, że wystawiłeś fakturę, towar masz już na ladzie a klient się opamiętał, że nie ma przy sobie gotówki i wychodzi. Podstawą podjęcia czynności wystawiania faktury była ustnie zawarta umowa kupna-sprzedaży. Podobnie na Allegro - na przykład przy sprzedaży za zaliczeniem pocztowym - zanim wydasz towar przewoźnikowi i dostaniesz pieniądze - wystawiasz fakturę na podstawie zawartej umowy. Natomiast gdybyś nie obciął mojej wypowiedzi w połowie, zrozumiałbyś istotę mojej wypowiedzi - to, że zawarcie umowy nie oznacza _obowiązku_ wystawienia faktury. Większośc sprzedawców na Allegro jednak unika przedwczesnego wystawiania faktury i wystawiają dopiero z datą wpływu na konto. Ale z pobraniowymi wyjścia nie ma - czy to faktura, czy kasa fiskalna - dokument VAT wystawia się przed wpływem pieniędzy i zakończeniem transakcji. Na dokładkę dochodzi jeszcze możliwość zwrotu towaru i już jest totalny mętlik. [...] -- Best regards, RoMan mailto:roman@pik-net.pl |
|
| Data: 2010-01-12 00:07:41 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| allegro, vat, niezrealizowana transakcja | |
|
On Mon, 11 Jan 2010, RoMan Mandziejewicz wrote:
Hello Gotfryd, Zgoda :) - i jest to powód do dyskusji o zupełnie innej głupocie z przepisów (której notabene kiedyś US się przyczepił w którejś hurtowni, bazując na czasie wystawienia). Ale pytanie było o zawarcie umowy. I zawarcie umowy nie ma do tego NIC :D Popatrz na pytanie tak: gość zawiera umowę *dziś*. Ale wyśle towar popojutrze - albo jeszcze później. Być może pod koniec lutego :| Co ma (do faktury i "urzędowych" dat na niej) fakt DZISIEJSZEGO zawarcia umowy? - nic, prawda? Gdzieś tam można małymi literkami zapisać "w wykonaniu umowy z dnia 12.I.2010". Ale "data sprzedaży" na fakturze VAT to jest data "sprzedaży w rozumieniu VAT", a sprzedaż w rozumieniu VAT to *NIE JEST* "umowa sprzedaży w rozumieniu KC zawierana na allegro", prawda? A i nawet mając klienta przed sobą, możesz się spotkać z sytuacją, że^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ (fixed font, podkreślone od słowa "towar") że nie ma przy sobie gotówki i wychodzi. Podstawą podjęcia czynności Oj, bardzo niebezpieczna teza ;) Postawą było "rozpoczęcie wydawania towaru", sam napisałeś :P Podstawą był "towar na ladzie" (i teraz niech się ktoś przyczepi). Podstawą NIE BYŁA umowa, lecz czynność, która zdarza się przy okazji realizacji tej umowy... Podobnie na Allegro - na przykład przy sprzedaży za zaliczeniem Owszem, acz *literalnie* jest to sprzeczne z przepisami (o czym było na grupie) - niemniej wystawienie faktury nie jest w żadnym wypadku związane z *zawarciem umowy*, lecz *przygotowaniem towaru do wysłania*! Dopóki tego towaru nie zaczniesz "przygotowywać do wysyłki", nie ma ŻADNYCH podstaw do wystawienia faktury VAT. Natomiast gdybyś nie obciął mojej wypowiedzi w połowie, zrozumiałbyś No, oni to mają na względzie inny interes - wcześniej nie przystępują do realizacji swojej części umowy :) Ale opodatkowanie VAT jest właśnie *Z TYM* związane: z realizacją umowy poprzez "wydanie". I dla jasności opisu należy skreślić słowa o umowie - zostanie: "z wydaniem". Za to jest podatek, nie za umowę. To, czy umowa przewiduje wysyłkę po czy przed wpłaceniem pieniędzy, jak również to czy postanowienia umowne zostały dotrzymane czy zmienione jest ZUPEŁNIE DRUGORZĘDNE. Liczy się "zdarzenie faktyczne" w postaci wydania. Oczywiście... Liczy się czy następuje *któraś* z przyczyn opodatkowania: wydanie towaru *lub* przedpłata. Bez znaczenia która. I zupełnie bez znaczenia, czy podstawą była akurat umowa. Nim mnie ktoś napadnie ;) - nie, kradzież nie jest podstawą opodatkowania, a to dlatego że nie ma *WYDANIA* - zaś "pobranie" :P opodatkowane nie jest. Ale z pobraniowymi wyjścia nie ma - czy to Ale cały czas akcentuję: transakcja, rozumiana jako "umowa w znaczeniu cywilnoprawnym", nie ma tu NIC do rzeczy, liczy się tylko *czynność* (fakt, że ta czynność jest częścią *wykonania* umowy mamy... przy okazji :D) która jest opodatkowana :) Tą czynnością jest "wydanie". Na dokładkę dochodzi jeszcze IMO niekoniecznie - zwrot towaru oznacza korektę faktury i tyle. Właśnie dlatego, że VAT *nie jest* związany z umową sprzedaży, sprawa jest prosta: wydano lub przyjęto - fakturujemy lub korygujemy i już. Mętlik to się pojawia przy podatku dochodowym - gdzie podstawą opodatkowania jest "należność" (wynikła z umowy), czyli fikcyjne "zdarzenie prawne" (nie związane z faktyczną czynnością). I tak dobrze, że na KPiR można poprzestać na "przepisaniu" ewidencji VAT (z korektą tylko tych pozycji, które "przekraczają miesiąc"). pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2010-01-11 16:47:50 | |
| Autor: Vasco | |
| allegro, vat, niezrealizowana transakcja | |
|
Hej.
Podstawą opodatkowania VAT jest *wydanie towaru* lub "czynność Dzięki za wyjaśnienie. Przyznam, że wystawiając faktury - jako datę sprzedaży wpisywałem czas zakończenia aukcji/kliknięcia kup teraz, a datę wystawienia aktualną. Miałem problem, gdy kontrahent nie płacił w ciągu 7 dni. Gdy nie była konieczna faktura, to "nabijałem na kasę" tak jak wpływała należność na konto - uznając, że kasa jest do ewidencji _obrotu_. Mały offtop: bać się, jeżeli zdarza się, że nie sprawdzam przez kilka dni konta Allegro/bankowego, a ktoś w tym czasie kupuje, należność wpływa do banku, a ja ewidencjonuję to dopiero jak sprawdzę konto po kilku dniach? Vasco |
|
| Data: 2010-01-11 23:45:34 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| allegro, vat, niezrealizowana transakcja | |
|
On Mon, 11 Jan 2010, Vasco wrote:
Mały offtop: bać się, jeżeli zdarza się, że nie sprawdzam przez kilka dni Pytasz o kasę rejestrującą? Transakcje "sprzedaży na odległość za które wpłata następuje na konto bankowe poprzez bank lub pocztę" są zwolnione z rejestracji, jakoś tak ujął to minister w rozporządzeniu; IMO oznacza to, że *wolno* zarejestrować, ale skoro *nie trzeba*, to można zarejestrować później. Acz to moje zdanie tylko :), to nie widzę podstaw do "czepiania się". pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2010-01-12 10:08:51 | |
| Autor: Vasco | |
| allegro, vat, niezrealizowana transakcja | |
|
Hej,
Mały offtop: bać się, jeżeli zdarza się, że nie sprawdzam przez kilka dni Przyjmuję argumentację. Tylko doszczegółowienie: skoro kasę mam, to nie powienienem wszystkiego ewidencjonować? Tzn., że jakbym chciał, to bym nie musiał "nabijać" transakcji z Allegro wpłacanych na konto? Wydawało mi się, że skoro mam, to trzeba wszystko "jak leci" (poza fakturami dla prowadzących DG itp.). Vasco |
|
| Data: 2010-01-12 17:40:18 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| allegro, vat, niezrealizowana transakcja | |
|
On Tue, 12 Jan 2010, Vasco wrote:
Przyjmuję argumentację. Tylko doszczegółowienie: skoro kasę mam, to nie Popatrzmy w sufit... - czy w rozporządzeniu *są* zwolnienia z rejestracji *niektórych czynności* na kasie również przy sprzedaży "dla ludzi"? Tzn., że jakbym chciał, to bym nie Dobrze Ci się wydawało. Powód jest prosty: fakt zawaracia transakcji poprzez Allegro (patrz uwagi niżej) nie jest ŻADNYM kryterium, decydującym o obowiązku "nabijania"! Zwolnienie z grubsza biorąc wymaga aby: - nie była to sprzedaż "nagranych nośników", fotoaparatów, metali szlachetnych i całej reszty rzeczy które są (bezwarunkowo) wyłączone ze zwolnienia (znajdź w treści rozporządzenia) - sprzedaż była "w systemie wysyłkowym" (uwaga na odbiór osobisty!) - wpłata następowała na rachunek bankowy "za porednictwem poczty, banku lub spółdzielczej kasy" że skoro mam, to trzeba wszystko "jak leci" (poza fakturami dla prowadzących No, przepisów poczytaj :D Tu masz link: http://www.przepisy.gofin.pl/5,35,103867,0.html pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2010-01-11 10:17:31 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| allegro, vat, niezrealizowana transakcja | |
|
On Sun, 10 Jan 2010, cef wrote:
mvoicem wrote: Pozostaje pytanie o "puste faktury" :) (nie dokumentujące żadnego fakycznego zdarzenia). pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2010-01-11 10:16:46 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| allegro, vat, niezrealizowana transakcja | |
|
On Sun, 10 Jan 2010, mvoicem wrote:
A czy samo wystawienie faktury nie jest wystarczające do naliczenia VAT? Pytania o "puste faktury" są trudne, bo ustawodaca chce załatać potencjalne "dziury" (będące wadą konstrukcyjną podatku VAT), a jednocześnie ew. łaty są sprzeczne z konstrukcją podatku. Taki VAT można co najwyżej uważać za "karę", nie za podatek, IMVHO. No, chyba że przyjmujemy iż transakcja dojdzie do skutku (co najmniej zostanie wydany towar *lub* uiszczona opłata), zaś tę f-rę potraktujemy jako "przedwcześnie wystawioną" (ale można ją tak traktować dopiero *po* zajściu zdarzenia opodatkowanego) :) pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2010-01-04 06:52:23 | |
| Autor: jureq | |
| allegro, vat, niezrealizowana transakcja | |
|
Dnia Sun, 03 Jan 2010 18:21:48 +0100, zlotowinfo napisaĹ(a):
transakcja z 21 grudnia A sprzedawca towar wysĹaĹ czy nie? vat siÄ ponaliczaĹ A tak jaĹniej? Co to znaczy "siÄ pomaliczaĹ"? co dalej |
|
| Data: 2010-01-08 19:38:54 | |
| Autor: zlotowinfo | |
| allegro, vat, niezrealizowana transakcja | |
|
UĹźytkownik "jureq" <jureq@Xusun.to.z.adresu.Xop.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:hhs377$hmj$1news.onet.pl...
Dnia Sun, 03 Jan 2010 18:21:48 +0100, zlotowinfo napisaĹ(a):nie wysĹaĹ, ale transakcji dokonaĹ w serwisie allegro no trza to przecieĹź ujÄ Ä w zyskach, podatkach...vat siÄ ponaliczaĹ no wĹaĹnie...co dalej -- http://zbanki.prv.pl - darmowe bankowanie http://zlokaty.prv.pl - kalkulator lokat http://zvoip.prv.pl - tanie voipowanie |
|
| Data: 2010-01-09 00:30:51 | |
| Autor: DarekB | |
| allegro, vat, niezrealizowana transakcja | |
|
Użytkownik "zlotowinfo" <usuntousun@go2.pl> napisał w wiadomości news:hi7u3u$reg$1inews.gazeta.pl...
Użytkownik "jureq" <jureq@Xusun.to.z.adresu.Xop.pl> napisał w wiadomości news:hhs377$hmj$1news.onet.pl...A to ma jakieś znaczenie czy w serwisie allegro, czy w jakimś innym serwisie, czy w sklepie internetowym, czy jeszcze gdzieś indziej? Towar jak był tak jest, kasy jak nie było tak nie ma, prowizji jak nie było tak jest. Gdzie tu jest jakiś zysk? Darek |
|
| Data: 2010-01-09 18:05:42 | |
| Autor: zlotowinfo | |
| allegro, vat, niezrealizowana transakcja | |
|
Użytkownik "DarekB" <lalo1@go2.pl> napisał w wiadomości news:hi8nh8$1ng$1news.onet.pl...
Użytkownik "zlotowinfo" <usuntousun@go2.pl> napisał w wiadomościteoretycznie transakcja w grudniu ktoś zapłacił w styczniu, czyli ta transakcja się przenosi tak? nowy jestem w temacie i się motam -- http://zbanki.prv.pl - darmowe bankowanie http://zlokaty.prv.pl - kalkulator lokat http://zvoip.prv.pl - tanie voipowanie |
|
| Data: 2010-01-09 18:49:01 | |
| Autor: cef | |
| allegro, vat, niezrealizowana transakcja | |
|
zlotowinfo wrote:
teoretycznie transakcja w grudniu To jak ponaliczał się VAT, skoro towaru nie wysłałeś i nie było zaliczki? |
|
| Data: 2010-01-09 20:28:27 | |
| Autor: zlotowinfo | |
| allegro, vat, niezrealizowana transakcja | |
|
Użytkownik "cef" <cezfar@interia.pl> napisał w wiadomości news:hiafn4$hte$1atlantis.news.neostrada.pl...
zlotowinfo wrote: od kwoty transakcji, czy źle? ja się motam deczko pomocy potrzebuje by księgowy nie opierdalał za mocno ;p co jak ktoś jednak zdecyduje się zaplacic za coś z zeszłego miesiąca? -- http://zbanki.prv.pl - darmowe bankowanie http://zlokaty.prv.pl - kalkulator lokat http://zvoip.prv.pl - tanie voipowanie |
|
| Data: 2010-01-09 21:35:31 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| allegro, vat, niezrealizowana transakcja | |
|
On Sat, 9 Jan 2010, zlotowinfo wrote:
Użytkownik "cef" <cezfar@interia.pl> napisał Nie wierzysz, jak Ci piszemy że VAT rozlicza się wg INNYCH zasad niż podatek dochodowy, czy liczysz że między postami przepisy się zmienią? ;) pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2010-01-09 22:45:52 | |
| Autor: cef | |
| allegro, vat, niezrealizowana transakcja | |
|
zlotowinfo wrote:
co jak ktoś jednak zdecyduje się zaplacic za coś z zeszłego miesiąca? Zapłatą to się wogóle nie przejmuj. Przecież ona nic nie wpływa - poza przypadkiem dla VAT kiedy ktoś wpłaca zaliczkę-przed sprzedażą. To czy ktoś zapłaci za towar nie ma znaczenia dla rozliczeń VAT (jeśli towar został wydany) i podobnie w dochodowym. |
|
| Data: 2010-01-09 03:46:00 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| allegro, vat, niezrealizowana transakcja | |
|
On Fri, 8 Jan 2010, zlotowinfo wrote:
Użytkownik "jureq" <jureq@Xusun.to.z.adresu.Xop.pl> napisał w wiadomości news:hhs377$hmj$1news.onet.pl... Ale rozdziel sobie: - przychód - obrót (VAT) Podstawą opodatkowania przychodu jest przychód *należny*, i to jest prawda, IMVHO problem z rozstrzyganiem "czy i co wpisać do KPiR" jest odrębny. Pytanie było jednak o *VAT*. A dla VAT kryteria są *INNE*. Które kryterium zostało (Twoim zdaniem) spełnione, aby powstał obowiązek VAT? Bo z takich "typowych", czyli: - "wydanie" (czy to w wyniku czynności cywilnoprawnej, czy urzędowej) - zaliczka - wystawienie faktury ....nie widzę żadnej. no właśnie...co dalej no właśnie :) A co chcesz zrobić, jeśli nie ma "podstawy opodatkowania"? Zasadą jest w VAT opodatkowanie *PO* "wydaniu", "wykonaniu" tudzież "przyjęciu zaliczki". Ma się to NIJAK do podatku dochodowego, w którym liczy się istnienie NALEŻNOŚCI (która może wynikać z umowy, niezależnie od etapu wykonywania tej umowy) a NIE LICZY się owa zaliczka... pzdr, Gotfryd |
|