| Data: 2010-03-01 18:23:16 | |
| Autor: pyrtek | |
| ambergold - naciągacze? | |
|
http://www.lokata.ambergold.com.pl
10% bez Belki, 100% gwarancji kapitału (tylko coś nie widzę ani słowa o BFG), do każdej lokaty >5k 1g czystego złota gratis. Żadnego linka na stronie poza "podaj swoje dane". Żadnego regulaminu, tabeli opłat - nic, kompletnie nic. Ew. dla lubiących pogadać: 801 555 444 8:30-16:30 Tak się to świeci, że musi to być szwindel ;) -- Tnx. Pzdr. Pyrtek |
|
| Data: 2010-03-01 10:04:44 | |
| Autor: BK | |
| ambergold - naciągacze? | |
|
On 1 Mar, 18:23, pyrtek <upixb_at_lykamspam...@null.com> wrote:
http://www.lokata.ambergold.com.pl Dzizas bo BFG obejmuje same banki ;) Zawsze, wszedzie tylko banki. BFG = BANKOWY fundusz gwarancyjny. Ambergold gwarantuje swoje lokaty sama, wiec wartosc gwarancji jest.. hmm... wartosc gwarancji jakiejs firmy jest warta tyle ile ta firma. |
|
| Data: 2010-03-02 22:42:50 | |
| Autor: oeconomicus01 | |
| _ambergold_-_naciągacze? | |
|
No nie do końca, bo każda lokata jest ubezpieczona, więc kapitał masz zabezpieczony na 100% jak.... w banku hehe. Poza tym oni podlegają ministerstwu gospodarki bo są domem składowym. Banki nie mogą oferować lokat w dobra przemysłowe, to jest zastrzeżpone dla domów składowych. Także knf-owi nic do nich, tak samo jak do SKOK-ów. -- Wiadomość wysłana z serwisu Money.pl Zajrzyj na http://msp.money.pl |
|
| Data: 2010-03-02 21:44:46 | |
| Autor: BK | |
| _ambergold_-_naciągacze? | |
|
On 2 Mar, 23:42, "oeconomicus01" <oeconomicus01@WYTNIJ_TOwp.pl> wrote:
No nie do ko ca, bo ka da lokata jest ubezpieczona, wi c kapita masz zabezpieczony na 100% jak.... w banku hehe. A polisa ubezpieczajaca wskazuje jako beneficjenta ambergold czy klienta? Bo jesli amber to wartosc takiego zabezpieczenia jest.. hmm.. srednia. Jesli komus pozyczam kase - on zas sie ubezpiecza to jest to raczej zabezpieczenie dla niego, niz dla mnie. W przypadku upadlosci nic nie daje. |
|
| Data: 2010-03-02 23:11:20 | |
| Autor: invvestor | |
| _ambergold_-_naciągacze? | |
|
jak słusznie zauważyłeś BFG obejmuje instytucje finansowe jakimi są banki, a KNF ma za zadanie je kontrolować i dlatego uważa się banki za bezpieczne. W przypadku Amber Gold mamy do czynienia z Domem Składowym, czyli instytucją finansową kontrolowaną przez Ministra Gospodarki i z tego co się orientuję to Domy Składowe również posiadają swój fundusz gwarancyjny. Tak więc gwarancje Domów Składowych są równie dobre jak banków z tą różnicą, że o bankach wie każdy a o Domach Składowych tylko zorientowani inwestorzy :) Pewnie dlatego amatorzy w stylu @pyrtek pisują na forach takie niedorzeczności, ale co się dziwić skoro nawet KNF się publicznie ośmiesza z tymi swoimi alertami. I jak się szybko nie wyedukują to jeszcze z naszych podatków będziemy odszkodowania bogatym firmom płacić (vide pozew Finroyala do Strasburga) -- Wiadomość wysłana z serwisu Money.pl Zajrzyj na http://msp.money.pl |
|
| Data: 2010-03-02 21:51:53 | |
| Autor: BK | |
| _ambergold_-_naciągacze? | |
|
On 3 Mar, 00:11, "invvestor" <arturozan@WYTNIJ_TOgmail.com> wrote:
jak słusznie zauważyłeś BFG obejmuje instytucje finansowe jakimi są banki, Nie no jak juz rozmawiamy jak "zorientowani inwestorzy" to trzeba uscislic dwie rzeczy: - fundusz gwarancyjny domow skladowych nie jest obowiazkowy, chyba ze dom skaldowy zajmuje sie art. rolnymi i podlega pod nadzor ministerstwa rolnictwa - fundusz gwarancyjny gwarantuje wyplate do 50 000 zl na podstawie dokumentu skladowego - BFG daje wyzsze gwarancje O domach skladowych nie wiedza "zorientowani inwestorzy" - chyba, ze mamy na mysli "zorientowanych inwestorow;)". Instytucja domu skladowego nie byla nigdy powolana w celach inwestycyjnych. Spoleczno- ekonomiczne przeznaczenie tych przepisow bylo inne niz oferowanie ludziom "lokat". |
|
| Data: 2010-03-03 13:51:02 | |
| Autor: invvestor | |
| _ambergold_-_naciągacze? | |
|
On 3 Mar, 06:51, BK <bkapuscin...@gmail.com> wrote:
On 3 Mar, 00:11, "invvestor" <arturozan@WYTNIJ_TOgmail.com> wrote: Mowiac "zorientowani" mialem na mysli szukanie nowych mozliwosci w przeciwienstwie do podazania "majnstrimem". Inwestycje alternatywne w dobra przemyslowe, mozna w wino, mozna w rope, mozna tez w zloto. Dzieki za uscislenie, tez zapoznalem sie z ustawa wiec moge tylko powiedziec: masz racje, pelna zgoda. Fundusz gwarancyjn jest obowiazkowy w przypadku skladu artykulow rolnych, zloto to dobra przemyslowe wiec obowiazku nie ma (zloto raczej nie splesnieje) ale jest konkurencja wiec jak DS stosuje dodatkowe zabezpieczenia z wlasnej woli to zwieksza swoja wiarygodnosc. Poza tym kazda lokata jest ubezpieczona indywidualnie (umowa jest na mnie wiec gdyby ambergold sie zwinal, to depozyty zlota nie stanowia masy upadlosciowej wiec syndyk na nich reki nie polozy, a gdyby nawet byl jakis fraud to moj kapital odda mi ubezpieczyciel). Jednak, poza wysokim %, do inwestowania w zloto z DS zachecila mnie potencjalna mozliwosc rownoleglego korzystania ze zlozonej lokaty. Mam na mysli dowod skladu, kotry jako papier wartosciowy, moze stanowic zabezpieczenie innej transakcji (jeszcze tego nie cwiczylem ale widze potencjal). To by bylo tyle jesli chodzi o mamone, a teraz troche filozofii :) Piszesz, ze spoleczno-ekonomiczne przeznaczenie DS nie zakladalo udzielania "lokat". Nie wiem czy "pijesz" do tego, ze slowo "lokata" jest zarezerwowane dla bankow czy ze DS nie sluzy do pomnazania kapitalu ale do jego bezpieczenego magazynowania. Odnosnie samego slowa to dla mnie kwestia semantyki, "lokata" oznacza po prostu oddzielenie (odlozenie) czegos w celu uzyskania zysku i w takim kontekscie lokata w zloto jest dla mnie zrozumiala (bankom byloby pewnie na reke zawlaszczenie slowa "lokata" ale jak na razie nie maja na to slowo monopolu, a wrecz sami rozszezaja jego definicje ofertujac przez podmioty trzecie, bo same nie moga, lokaty ... strukturyzowane). Co do spoleczno-ekonomicznych intencji ustawodawcy przy powolywaniu instytucji domu skladowego, powiem tyle, ze banki tez zostaly powodale do tego abym nie trzymal pieniedzy w domu (gdzie moga sie spalic albo ktos moze je ukrasc), a telefon podobno tez nie mial sluzyc do gadania lecz do zamawiania sobie muzyki ... wyszlo inaczej bo ludzie potrafia znalezc sto innych zastosowan czegos co powstalo w jednym celu. Skoro mozna zamiast kosztow skladowania czerpac zyski a do tego instrument dzieki kontroli ministerstwa jest bezpieczny to czemu nie korzystac? (swoja droga to KNF chcialby miec takie uprawnienia do kontroli bankow jakie ma Ministerstwo Gospodarki do kontroli Domow Skladowych) pozdr. Art |
|
| Data: 2010-03-03 22:11:33 | |
| Autor: BK | |
| _ambergold_-_naciągacze? | |
|
On 3 Mar, 22:51, invvestor <arturo...@gmail.com> wrote:
Dla mnie jako klienta - bezwzglednie dyskwalifikujace jest niespelnienie podstawowego obowiazku kazdego przedsiebiorcy (co zreszta jest karane grzywna) - brak adresu, KRS, NIP, Regon ect. na ich stronie. Albo rozmawiamy powaznie i sie nie wstydzimy kim i gdzie jestesmy, albo sie ukrywamy. Jak sie ukrywamy to albo nieumyslnie i jestesmy ciapy/gapy - a z gapami w biznesie lepiej nie wspolpracowac, albo zalezy nam na tym aby nie bylo tak latwo nas namierzyc ;) Kolejna rzecz - ze nie uwazam za wiarygodny biznesu, ktory robi swoja strone www i logotyp na zasadzie plagiatu z strony/logo jakiegos banku ;) Poza tym kazda lokata jest ubezpieczona indywidualnie (umowa jest na Ja sie tylko zastanawiam z czego wynika gwarancja zysku... bo albo mamy uklad taki: kupujemy dla Ciebie zloto na rok i pozniej je sprzedajemy - i wowczas nikt powazny zysku nie gwarantuje - bo przez rok czasu zloto moze zdrozec, ale moze tez staniec. Nie mozna wiec zagwarantowac 10% zysku, nie mozna nawet zagwarantowac zwrotu kapitalu - bo wkladajac 10 000 w zloto na rok, mozna wyciagnac i 5 000 jak dojdzie do zalamania rynku... albo jest tak, ze wplacona kasa nie idzie na zloto tylko np. na pozyczki. (swoja droga to KNF chcialby miec takie uprawnienia do kontroli bankow Nie zartuj. MG nie ma nawet 10% uprawnien ktore ma KNF. Minister moze jedynie kontrolowac dzialanosc domu skladowego i w razie nieprawidlowosci nalozyc do 100 000 zl kary. Minister moze tez zakazac dzialanosci danemu domowi. Decyzje ministra wobec domow to normalne decyzje administracyjne. Teraz dla porownania KNF ( w skrocie i po lebkach) - decyduje kto moze zalozyc bank i jaki to moze byc bank - decyduje kto moze byc w zarzadzie banku - decyduje kto moze kupic akcje banku (powyzej pewnych progow) - decuduje co moze robic bank, kiedy, gdzie, dlaczego i jak dlugo (decyzje o zakresie dzialanosci banku, zarowno przedmiotowej jak i terytorialnej) - moze ukarac bank i czlonkow jego zarzadu karami finansowymi (AFIR bank moze dostac 1 000 000 zl) - moze kontrolowac bank - moze zamknac bank - decyduje ile kapitalu musi miec bank - moze nakazac bankom polaczenie, lub tego polaczenia zabronic - KNF w roznej formie - dziennie, miesiecznie, kwartalnie i rocznie dostaje dzilion raportow i sprawozdan od bankow - KNF wydaje rekomendacje i uchwaly, regulujace dzialanosc bankow - KNF moze wydawac zalecenia np. zabaraniajace jakiejs reklamy lub nakazujace jej zmiane ect. ect. a i moze najwazniejsze - KNF wydaje decyzje o rygorze natychmiastowej wykonalnosci :) |
|
| Data: 2010-03-08 09:35:28 | |
| Autor: invvestor | |
| _ambergold_-_naciągacze? | |
|
On 4 Mar, 07:11, BK <bkapuscin...@gmail.com> wrote:
On 3 Mar, 22:51, invvestor <arturo...@gmail.com> wrote: Dla mnie jako klienta - bezwzglednie dyskwalifikujace jest dla mnie rowniez byloby to dyskwalifikujace ... http://www.ambergold.com.pl/pl/dokumenty/dane_spolki Kolejna rzecz - ze nie uwazam za wiarygodny biznesu, ktory robi swoja Dla mnie, jako dla inwestora, jest wszystko jedno skad firma czerpie inspiracje do swojej strony wazne ze strona jest czytelna i dostarcza danych jakich oczekuje. Co do "plagiatu" moze logo jest podobne do Alior Banku (podobna kolorystyka i uklad) ale strona internetowa? Nie widze jakiegos podobienstwa do innej firmy, oswiec mnie prosze :)
a kto Ci w inwestowaniu zagwarantuje zysk? Nawet jak kupisz obligacje, rzad nie zagwarantuje Ci poziomu inflacji czy wartosci zlotowki. Wszedzie masz mniejszy lub wiekszy poziom ryzyka, który kalkulujesz podejmujac decyzje. Jezeli myslisz o inwestowaniu w zloto (czy inne dobra przemysłowe) to wlasnie dom skladowy pozwala znacznie obnizyc ryzyko.
no wlasnie dlatego ze to dom skladowy, wiec pieniadze musza miec odzwierciedlenie w zlocie a nie w obietnicy dluznika. skoro masz takie watpliwosci to chyba nie bardzo rozumiesz "mechanike" domu skladowego ;)
Jak to policzyles? po ilosci myslnikow w ustawach? :) Ministerstwo ma mozliwosc oglaszania rozporzadzen z moca ustawy wiec moze sobie w kazdej chwili dodac dowolna ilosc myslnikow. Tym to istotne, mysle, jest to, ze zarowno banki jak i domy skladowe (czy GPW) z racji tego ze sa instytucjami zaufania publicznego podlegaja dodatkowej kontroli panstwa, i z tego punktu widzenia posiadaja wieksza wiarygodnosc niz firmy dzialajace wylacznie na podstawie ogolnych ustaw o prowadzeniu dzialalnosci gospodarczej. Nie ma co porownywac banku do domu skladowego bo to sa instytucje wzajemnie wykluczajace i wspolnie uzupelniajace sie (jak by powiedzieli w McKinsey'u ;) Mozemy rozmawiac o tym czy warto inwestowac w zloto czy nie, ale nie widze sensu dyskutowac o tym czym jest dom skladowy skoro mozna sie tego dowiedziec z wielu dostepnych zrodel. Pozdrawiam Art |
|
| Data: 2010-03-08 10:15:47 | |
| Autor: BK | |
| _ambergold_-_naciągacze? | |
|
On 8 Mar, 18:35, invvestor <arturo...@gmail.com> wrote:
On 4 Mar, 07:11, BK <bkapuscin...@gmail.com> wrote: Jesli to bylo wowczas na tej stronie to jestem gapa, ale szukalem i sie w oczy nie rzucalo ;)
Nie tylko logo jest "podobne", kolorystyka i uklad strony tez. Tobie jest obojetne skad czerpia inspiracje - mi nie. Z tego samego powodu nie interesuja mnie buty marki adibos czy zegarki rolexxa :)
Oni twierdza, ze go gwarantuja :) Nawet jak kupisz obligacje, rzad nie zagwarantuje Ci poziomu inflacji Ja doskonale znam mechanike domu skladowego. Znalem ja jak jeszcze zalozyciele amber gold nie wpadli na wykorzystanie instytucji domu skladowego. Dom skladowy to instytucja jeszcze z okresu przedwojennego przywrocona w 2000 r. Dom skladowy w zaden sposob nigdy nie zajmowal sie, nie mial sie zajmowac inwestycjami. Dom skladowy to instytucja, do ktorej klient moze zlozyc swoj towar, placi za jego przechowanie, a w zamian dostaje papier wartosciowy, ktorym moze obracac. Domy skladowe ulatwialy biznesy kupcom/inwestorom bo zamiast obracac towarem mogli obracac papierem wartosciowym, dom skladowy zarabial zas na oplatach za przechowanie. Rozliczenia domu skladowego prowadzil bank domicylowy. Reasumujac instytucja domu skladowego to nic innego jak platny magazyn, ktoremu dla zwiekszenia zaufania obrotu gospodarczego nadano specjalna range. Tu jednak mamy inna sytuacje: - jak zeznaje strona www ambergold, zloto trzyma BGZ i PKO BP, dom skladowy nie wykonuje wiec swojej podstawowej roli - przechowywania towaru - jak zeznaje strona www ambergold nie przyjmuje zlota od swoich klientow, kupuje jednak to zloto na ich zlecenie - czyli ponownie nie wkonuje roli domu skladowego tylko jakiegos posrednika w zakupie zlota - jak zeznaje strona www ambergold nie pobiera oplat za przechowywanie zlota, natomiast po okresie porzechowywania zwraca kapital za zloto jeszcze z gwarantowanym zyskiem Jak to sie ma do domu skladowego? :) Kolejna rzecz, ze zdna miara dom skladowy nie powinien sie zajmowac udzielaniem pozyczek - a to zgodnie ze strona www ambergold - obok lokat - ich glowna dzialanosc.
Szczelilem sobie :) Ministerstwo ma mozliwosc oglaszania rozporzadzen z moca ustawy wiec W Polskim systemie prawnym nie ma rozporzadzen z moca ustawy wydawanych przez ministerstwo - nie bredz wiec :) Tym to istotne, mysle, jest to, ze zarowno banki jak i domy skladowe Co jednak nie zmienia faktu, ze nadzor nad bankami jest wiekszy i ma wieksze uprawnienia. Zas nadzor nad domami skladowymi to nadzor nad domami skladowymi w ich normalnym znaczeniu. Nikt w nadzorze nad domami skladowymi nie jest ekspertem z dziedziny rynkow inwestycyjnych, bo to nie jest rola domow :)
Ale czemu o tym nie dyskutowac? Ja wlasnie mam ochote o tym dyskutowac. Nie widze sensu zas w dyskutowaniu w co inwestowac. Inwestycja to gra i nie ma gry uniwersalnej dla wszystkich. Jak ktos chce to niech inwestuje i w zloto. Glupi pomysl to to nie jest. Natomiast warto rozmawiac o posrednikach w tych inwestycjach bo mozna na nich stracic wiecej niz na inwestycjach. Dlatego mysle, ze warto rozmawiac o takich firmach ambergold. O ile uwazam dzialnia KNF za zupelna gafe bo trudno ambergold zarzucic naruszenie monopolu bankow - to z drugiej strony uwazam dzialania ambergold za conajmniej nieetyczne. Po pierwsze, bo ludza ludzi gwarantowanym zyskiem z inwestycji w zloto - chociaz z samej natury takiej inwestycji (kupuje zloto i po 12 miesiacach je sprzedaje) wynika, ze nie dosc ze zysk nie jest gwarantowany, to nie mozna nawet zagwarantowac kapitalu zainwestowanego w to zloto. Po drugie, korzystaja z instytucji prawnej domu skladowego, ktora sluzyc miala do czegos zupelnie innego - uwypuklajac pewne jej zalety, milczac o wadach - aby jeszcze bardziej mamic naiwnych ludzi. Po trzecie, zerzneli logo z aliorbanku :) Ja nie mam nic przeciwko inwestowaniu w cokolwiek przez kokogolwiek. Jak dla nie powinni jednak tworzyc obrazu gwarantowanego kapitalu i zysku w sytuacji kiedy jest to ekonomicznie niemozliwe. ps. calkiem niedawno (w 2009) inna gazeta (RP) nakryla inna firme (weksel-bank) na oferowaniu lokat z gwarantowanym zyskiem (tez jakies 15 czy 30 procent). Firma tez znalazla przepisy o innym przeznaczeniu ekonomicznym (prawo wekslowe). Tez na forach internetowych obeznani inwestorzy przekonywali o tym jakie to pewne i gwarantowane, jak to ludzie po prostu nie wiedza co to weksle i prawo wekslowe. Tez bralem w takich dyskusjach gdzie mnie ktos przekonywal do swoich racji, racji swiadomego inwestora. Pytanie tylko gdzie sa teraz Ci ludzie i weksel- bank? http://www.bankier.pl/wiadomosc/Weksel-Bank-czyli-inwestycje-bez-nadzoru-1985604.html |
|
| Data: 2010-03-09 10:35:06 | |
| Autor: scholastyk | |
| ambergold - naciągacze? | |
Wprowadzasz ludzi w błąd - takie uprawnienie w Polsce ma tylko Prezydent RP w czasie stanu wojennego (art. 234 Konstytucji RP). Pozdrawiam scholastyk -- |
|
| Data: 2010-03-01 18:26:09 | |
| Autor: MarekZ | |
| ambergold - naciągacze? | |
|
Użytkownik "pyrtek" <upixb_at_lykamspam_pl@null.com> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:hmgt63$jll$1@news.onet.pl...
Tak się to świeci, że musi to być szwindel ;) http://www.ambergold.com.pl/pl/nowosci/aktualnosci/oswiadczenie_prezesa_zarzadu_Amber_Gold_w_sprawie_KNF |
|
| Data: 2010-03-01 18:34:22 | |
| Autor: pyrtek | |
| ambergold - naciągacze? | |
|
MarekZ pisze:
Tak się to świeci, że musi to być szwindel ;) Też coś znalazłem: http://gospodarka.gazeta.pl/pieniadze/1,29577,7487876,Amber_Gold__kusi_zyskowna_lokata__a_jest_pod_lupa.html -- Tnx. Pzdr. Pyrtek |
|
| Data: 2010-03-02 22:44:22 | |
| Autor: oeconomicus01 | |
| ambergold - naciągacze? | |
|
Masa nieścisłości w tych artykułach GW. Zresztą tak samo jechali na SKOKI, czy na finnroyal, a teraz w GW reklamy tych ostatnich aż biją po oczach :) -- Wiadomość wysłana z serwisu Money.pl Zajrzyj na http://msp.money.pl |
|
| Data: 2010-03-04 08:08:56 | |
| Autor: Przemyslaw Kwiatkowski | |
| ambergold - naciągacze? | |
|
oeconomicus01 pisze:
Zresztą tak samo jechali na SKOKI, czy na finnroyal, a teraz w GW reklamy tych ostatnich aż biją po oczach :) Czyli osiągnęli zamierzony cel... :-) -- MiCHA |
|
| Data: 2010-03-01 18:28:32 | |
| Autor: glaukonWYTNIJTO | |
| ambergold - naciągacze? | |
http://www.lokata.ambergold.com.pl A ktoś z was korzystał z Finroyal? Wyborcza regularnie podaje, że gwarantują 12% rocznie (tzn. drukuje im reklamę), ale KNF pisze, że te gwarancje nie są gwarantowane :) -- |
|
| Data: 2010-03-02 22:40:37 | |
| Autor: invvestor | |
| ambergold - naciągacze? | |
|
http://www.openfinance.pl/lp/pakiet-oszczednosciowy+wii/landing.html 10% (nic nie piszą o \"belce\") 100% gwarancji kapitału (tylko coś ani słowa o BFG) Żadnego linka na stronie poza \"wypełnij formularz\". Żadnego regulaminu tej oferty, żadnej tabeli opłat - nic, kompletnie nic ... a do tego nawet telefonu nie podają gdybyś był z tych co lubią pogadać. I tak kuszą tą konsolą w prezencie, że to musi być ... chyba jakaś promocja :) @pyrtek czy Ty od wczoraj zacząłeś używać internetu, że takie \"sensacje\" znajdujesz? czy może robisz \"viral marketing ... konkurencji\"? ;) -- Wiadomość wysłana z serwisu Money.pl Zajrzyj na http://msp.money.pl |
|
| Data: 2010-03-03 00:52:04 | |
| Autor: Jarek Andrzejewski | |
| ambergold - naciągacze? | |
|
Dla mnie inwestycja w złoto bez złota jest... hmm.. ryzykowna :-)
http://dwagrosze.blogspot.com/2007/11/srebro-pewne-jak-w-banku.html -- pozdrawiam, Jarek Andrzejewski |
|