W dniu 2013-10-11 20:10, BartekK pisze:

W starszych pojazdach, zwłaszcza militarnych, były montowane
amperomierze akumulatora, coś takiego jak tu:
http://allegro.pl/amperomierz-30a-50a-mtz-belarus-jumz-t25-t150-i3545194232.html

Wskaźnik to bardziej niż miernik, bo dokładność taka sobie, ale ma skalę
na + (ładowanie) i - (rozładowywanie).
Mam pytanie do osób technicznych - jak na tym ustrojstwie był wykonywany
pomiar? Tzn. czy był przy akumulatorze dodatkowy "bocznik prądowy" (na
którym spadek napięcia był mierzony i wskazywany przez ten ustrój), czy
pomiar był wykonywany na np przewodzie masowym akumulatora ("wzorcowym"
znaczy zawsze takim samym, z założenia oryginalnym, i na potrzeby tego
wskaźnika - wystarczająco powtarzalny), czy też - cały główny prąd był
puszczany przez ten wskaźnik (bocznik wewnątrz, albo ustrój z jednym
zwojem), w co wątpię?

Spotykałem się w konstrukcjach motoryzacyjnych z rozwiązaniami pozornie
dziwnymi, jak np zastosowanie jednego przewodu w postaci przewodu
oporowego (np do zasilania cewki zapłonowej), albo właśnie pomiaru
spadku napięcia na kablu (np do świec żarowych) jako sygnalizacja
przepływu prądu, więc chyba nic mnie nie zdziwi ;) więc wolę spytać, by
wiedzieć na ile taki wskaźnik +/- prądu luzem (bez specjalnego bocznika
lub kalibrowanego 35cm kawałka przewodu masowego) jest zdatny do czegoś...

A ja wpisałem w Google " Gaz 69 schemat elektryczny " , następnie nacisnąłem " grafika " i już wszystko jasne .
Ten amperomierz chyba ma wbudowany bocznik w obudowie , bo cały prąd oprócz zasilania rozrusznika idzie przez niego .

W dniu 2013-10-11 20:35, Zbyszek9 pisze:

A ja wpisałem w Google " Gaz 69 schemat elektryczny " , następnie
nacisnąłem " grafika " i już wszystko jasne .
Ten amperomierz chyba ma wbudowany bocznik w obudowie , bo cały prąd
oprĂłcz zasilania rozrusznika idzie przez niego .

Dzięki za info. Czyli tak samo jak w UAZie było, czyli amperomierz nie obejmował rozrusznika i cała instalacja szła przez niego (co czasem było źródłem problemów). Niby prosto ;)


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org  GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

W dniu piątek, 11 października 2013 21:20:10 UTC+2 użytkownik BartekK napisał:

W dniu 2013-10-11 20:35, Zbyszek9 pisze:

> A ja wpisałem w Google " Gaz 69 schemat elektryczny " , następnie

> nacisnąłem " grafika " i już wszystko jasne .

> Ten amperomierz chyba ma wbudowany bocznik w obudowie , bo cały prąd

> oprócz zasilania rozrusznika idzie przez niego .

Dzięki za info. Czyli tak samo jak w UAZie było, czyli amperomierz nie obejmował rozrusznika i cała instalacja szła przez niego (co czasem było źródłem problemów). Niby prosto ;)





-- | Bartłomiej Kuźniewski

| sibi@drut.org  GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/

| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Nigdy nie było źródłem problemów. Kocham takie pierdolenie głupot jakie uskuteczniłeś. Nie wiedziałeś jak podłączone ale wiesz że się psuło.

źródłem problemów). Niby prosto ;)

tam nie było typowych wsuwek, tylko zaciskane końcówki przykręcane nakretką, straty
nie były takie duże

W dniu 2013-10-11 21:44, kogutek444@gmail.com pisze:

Nigdy nie było źródłem problemów. Kocham takie pierdolenie głupot jakie uskuteczniłeś.

Nie wiem, jakie ty masz doświadczenie z UAZem, ja osobiście dojeździłem w terenie 2szt (i kilka gościnnie), i w obu miałem chroniczne problemy z instalacją elektryczną, ponieważ były użytkowane w stanie zalania/błota/ekstremalnych warunków i naprawiania (by przywrócić oświetlenie i zapłon) blaszką z konserwy w środku bagna, i często zdarzały się zwarcia (o bezpiecznikach przemilczę), i te amperomierze były chronicznie uszkodzone (mechanicznie - wskazówki pokrzywione, lub elektrycznie - po prostu nic nie wskazywały). Stąd moje wrażenia.

Ponieważ nie miałem większego kontaktu z konstrukcją podobnych sprzętów - to wolałem spytać, jak to było zrobione w innych konstrukcjach (zwłaszcza że są bardziej wysoko-prądowe, niż UAZ będący w zasadzie prostą osobówką z kilkoma odbiornikami elektryki)

--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org  GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

W dniu sobota, 12 października 2013 12:12:20 UTC+2 użytkownik BartekK napisał:

W dniu 2013-10-11 21:44, kogutek444@gmail.com pisze:

> Nigdy nie było źródłem problemów. Kocham takie pierdolenie głupot jakie uskuteczniłeś.

Nie wiem, jakie ty masz doświadczenie z UAZem, ja osobiście dojeździłem w terenie 2szt (i kilka gościnnie), i w obu miałem chroniczne problemy z instalacją elektryczną, ponieważ były użytkowane w stanie zalania/błota/ekstremalnych warunków i naprawiania (by przywrócić oświetlenie i zapłon) blaszką z konserwy w środku bagna, i często zdarzały się zwarcia (o bezpiecznikach przemilczę), i te amperomierze były chronicznie uszkodzone (mechanicznie - wskazówki pokrzywione, lub elektrycznie - po prostu nic nie wskazywały). Stąd moje wrażenia.



Ponieważ nie miałem większego kontaktu z konstrukcją podobnych sprzętów - to wolałem spytać, jak to było zrobione w innych konstrukcjach (zwłaszcza że są bardziej wysoko-prądowe, niż UAZ będący w zasadzie prostą osobówką z kilkoma odbiornikami elektryki)



-- | Bartłomiej Kuźniewski

| sibi@drut.org  GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/

| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Tutaj też bym się nie zgodził. Nowsze UAZy miały silniki od Wołgi gaz 24. Osprzęt też. W tym modelu alternator miał prawie kilowata. To były samochody dla wojska. Wymagania co do elektryki były wysokie bo nie tylko światła ale i radiostacja na przykład musiała działać przy zasilaniu z samochodu. Taka wojskowa radiostacja w tamtych czasach to nie było 5W mocy pobieranej tylko 500W. Elektrycznie w takim amperomierzu nie ma się co uszkodzić. Mechanicznie stosując zasadę ze jak się nie da mniejszym młotkiem to trzeba wziąć większy da się wszystko popsuć. Taki mechanicznie uszkodzony amperomierz z UAZa nawet jak nie pokazywał to i tak prąd przez niego płynął i nie miało to wpływu na działanie elektryki. To ze się coś pierdoliło wynikało z tego ze resurs na samochód jako całość się skończył. Sprzęt wojskowy typu samochód czy czołg sprzed czterdziestu lat był sprzętem jednorazowym. W czasie II wojny światowej mniej niż polowa czołgów dojeżdżacza z fabryk na front. A Ty wymagasz od trzydziestoletniego auta terenowego żeby nic się nie psuło. Cudem jest ze jeszcze jeździ. Chcesz nie mieć problemów z elektryką to jedz do elektryka żeby wymienił całą elektrykę na nową oryginalną z tego modelu i na 15 lat masz spokój. Jak elektryka naprawiana drutem z siatki to nie ma co się dziwić ze się pierdoli cały czas.

UĹźytkownik "BartekK"  napisał w wiadomości
W dniu 2013-10-11 20:35, Zbyszek9 pisze:

A ja wpisałem w Google " Gaz 69 schemat elektryczny " , następnie
nacisnąłem " grafika " i już wszystko jasne .
Ten amperomierz chyba ma wbudowany bocznik w obudowie , bo cały prąd
oprĂłcz zasilania rozrusznika idzie przez niego .

Dzięki za info. Czyli tak samo jak w UAZie było, czyli amperomierz nie obejmował rozrusznika i cała instalacja szła przez niego (co czasem było źródłem problemów). Niby prosto ;)

No nie wiem czy to dobry opis.
Amperomierz jest miedzy akumulatorem (z rozrusznikiem) a reszta instalacji.
Czyli caly prad ladowania akumulatora idzie przez niego ... lub rozladowania.

Ale ile amperow idzie z alternatora do swiatel, tego nie widac.
Bo zreszta niepotrzebna ta wiedza.

J.

W dniu 11.10.2013 20:35, Zbyszek9 pisze:

A ja wpisałem w Google " Gaz 69 schemat elektryczny " , następnie
nacisnąłem " grafika " i już wszystko jasne .
Ten amperomierz chyba ma wbudowany bocznik w obudowie , bo cały prąd
oprócz zasilania rozrusznika idzie przez niego .

Tak działa pomiar większych prądów w popularnych tanich miernikach uniwersalnych - gruby drut z jednym lub kilkoma przewężeniami (jakby ktoś ścisną umiarkowanie obcęgami)i do 10A można na spadku napięcia na tym odcinku zmierzyć.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

W dniu sobota, 12 października 2013 01:36:46 UTC+2 użytkownik Andrzej Lawa napisał:

W dniu 11.10.2013 20:35, Zbyszek9 pisze:



> A ja wpisa�em w Google " Gaz 69 schemat elektryczny " , nast�pnie

> nacisn��em " grafika " i ju� wszystko jasne .

> Ten amperomierz chyba ma wbudowany bocznik w obudowie , bo ca�y pr�d

> opr�cz zasilania rozrusznika idzie przez niego .



Tak dzia�a pomiar wi�kszych pr�d�w w popularnych tanich miernikach uniwersalnych - gruby drut z jednym lub kilkoma przew�eniami (jakby kto� �cisn� umiarkowanie obc�gami)i do 10A mo�na na spadku napi�cia na tym odcinku zmierzy�.



-- �wiadomie psuj�cy kodowanie i formatowanie wierszy

s� jak sraj�cy z lenistwa i g�upoty na �rodku pokoju.

I jeszcze ci durnie t�umacz� to nowoczesno�ci�...

On nie pyta o tanie mierniki tylko o samochód. Wiesz to pisz nie wiesz to tylko czytaj. I popraw to spierdolone kodowanie grupowy ekspercie od kodowania.

On ma dobrze ustawione kodowanie, tylko do Ciebie nie trafia, że srasz za każdym razem, kiedy odpisujesz. Dostałeś linka z zasadami netykiety, zastosuj się do nich, prosimy. Jeśli na drodze jesteś takim samym gburem to nie zdziw się, gdy któregoś dnia ktoś Cię oklepie za chamskie zachowanie.

W dniu sobota, 12 października 2013 14:14:03 UTC+2 użytkownik mappl napisał:

On ma dobrze ustawione kodowanie, tylko do Ciebie nie trafia, że srasz za każdym razem, kiedy odpisujesz. Dostałeś linka z zasadami netykiety, zastosuj się do nich, prosimy. Jeśli na drodze jesteś takim samym gburem to nie zdziw się, gdy któregoś dnia ktoś Cię oklepie za chamskie zachowanie.

To jeszcze daj linka jak ustawić czytnik google. A z tą przedwojenną nietykietą możesz sobie odpuścić i wracać do odrabiania lekcji. W czyim imieniu prosisz? W imieniu tych co używają czytnika goggle tez? On jest w stanie poprawnie wyświetlić wszystko z wyjątkiem tego co Lawa pisze. Ale on używa ZX Spectrum i trzeba się z tym pogodzić.

To jeszcze daj linka jak ustawić czytnik google.

To prostsze, niż myślisz. Po napisaniu czegokolwiek wciśnij Ctrl+A a następnie klawisz Backspace.

A z tą przedwojenną nietykietą możesz sobie odpuścić i wracać do odrabiania lekcji.
W czyim imieniu prosisz? W imieniu tych co używają czytnika goggle tez?

W imieniu wszystkich normalnych Użytkowników Usenetu, bez względu na to, z jakiego czytnika korzystają. Ja już lekcje odrobiłem kilkadziesiąt lat temu, obecnie odrobienie ich sugeruję Tobie: masz braki między innymi w kwestii umiejętności cięcia cytatów.

W dniu sobota, 12 października 2013 14:43:07 UTC+2 użytkownik mappl napisał:

> To jeszcze daj linka jak ustawić czytnik google.



To prostsze, niż myślisz. Po napisaniu czegokolwiek wciśnij Ctrl+A a następnie klawisz Backspace.







> A z tą przedwojenną nietykietą możesz sobie odpuścić i wracać do > odrabiania lekcji.

> W czyim imieniu prosisz? W imieniu tych co używają czytnika goggle > tez?



W imieniu wszystkich normalnych Użytkowników Usenetu, bez względu na to, z jakiego czytnika korzystają. Ja już lekcje odrobiłem kilkadziesiąt lat temu, obecnie odrobienie ich sugeruję Tobie: masz braki między innymi w kwestii umiejętności cięcia cytatów.

Pozwolisz że w odpowiedziach ja będę uznawał do czego się odnoszę. Pozwolisz również ze tylko w swoim imieniu zaproponuje Ci żebyś udał się na drzewo banany prostować.

On Sat, 12 Oct 2013 16:15:18 -0700 (PDT), kogutek444@gmail.com wrote:

W dniu sobota, 12 października 2013 14:43:07 UTC+2 użytkownik mappl napisał:

> To jeszcze daj linka jak ustawić czytnik google.



To prostsze, niż myślisz. Po napisaniu czegokolwiek wciśnij Ctrl+A a następnie klawisz Backspace.







> A z tą przedwojenną nietykietą możesz sobie odpuścić i wracać do > odrabiania lekcji.

> W czyim imieniu prosisz? W imieniu tych co używają czytnika goggle > tez?



W imieniu wszystkich normalnych Użytkowników Usenetu, bez względu na to, z jakiego czytnika korzystają. Ja już lekcje odrobiłem kilkadziesiąt lat temu, obecnie odrobienie ich sugeruję Tobie: masz braki między innymi w kwestii umiejętności cięcia cytatów.

Pozwolisz że w odpowiedziach ja będę uznawał do czego się odnoszę. Pozwolisz również ze tylko w swoim imieniu zaproponuje Ci żebyś udał się na drzewo banany prostować.

Pozwolisz ze wsadze cie do KF

A.L.

W dniu niedziela, 13 października 2013 01:31:07 UTC+2 użytkownik A. L. napisał:

On Sat, 12 Oct 2013 16:15:18 -0700 (PDT), kogutek444@gmail.com wrote:



>W dniu sobota, 12 października 2013 14:43:07 UTC+2 użytkownik mappl napisał:

>> > To jeszcze daj linka jak ustawić czytnik google.

>> >> >> >> To prostsze, niż myślisz. Po napisaniu czegokolwiek wciśnij Ctrl+A a >> >> następnie klawisz Backspace.

>> >> >> >> >> >> >> >> > A z tą przedwojenną nietykietą możesz sobie odpuścić i wracać do >> >> > odrabiania lekcji.

>> >> > W czyim imieniu prosisz? W imieniu tych co używają czytnika goggle >> >> > tez?

>> >> >> >> W imieniu wszystkich normalnych Użytkowników Usenetu, bez względu na >> >> to, z jakiego czytnika korzystają. Ja już lekcje odrobiłem >> >> kilkadziesiąt lat temu, obecnie odrobienie ich sugeruję Tobie: masz >> >> braki między innymi w kwestii umiejętności cięcia cytatów.

>

>Pozwolisz że w odpowiedziach ja będę uznawał do czego się odnoszę. Pozwolisz również ze tylko w swoim imieniu zaproponuje Ci żebyś udał się na drzewo banany prostować.



Pozwolisz ze wsadze cie do KF



A.L.

Ależ oczywiście. Nie widzę żadnego powodu żeby protestować. Dajesz mi tym spore fory. Będę mógł sobie jeździć po Tobie jak po łysej kobyle a Ty nie będziesz reagował. To dla mnie komfortowa sytuacja. Miłego dnia.

W dniu 12.10.2013 14:14, mappl pisze:

On ma dobrze ustawione kodowanie, tylko do Ciebie nie trafia, że srasz
za każdym razem, kiedy odpisujesz. Dostałeś linka z zasadami netykiety,
zastosuj się do nich, prosimy. Jeśli na drodze jesteś takim samym gburem
to nie zdziw się, gdy któregoś dnia ktoś Cię oklepie za chamskie
zachowanie.

Będę wieszczył: opisujesz temu pojebanemu ptasiemu móżdżkowi? Szkoda czasu, to tego upośledzonego dziecka to nie dotrze. On żyje we własnym świecie i nie należy go z niego wyciągać ;)

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

W dniu 2013-10-12 01:36, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 11.10.2013 20:35, Zbyszek9 pisze:

A ja wpisałem w Google " Gaz 69 schemat elektryczny " , następnie
nacisnąłem " grafika " i już wszystko jasne .
Ten amperomierz chyba ma wbudowany bocznik w obudowie , bo cały prąd
oprĂłcz zasilania rozrusznika idzie przez niego .

Tak działa pomiar większych prądów w popularnych tanich miernikach
uniwersalnych - gruby drut z jednym lub kilkoma przewężeniami (jakby
ktoś ścisną umiarkowanie obcęgami)i do 10A można na spadku napięcia na
tym odcinku zmierzyć.

Tak, ale to co opisujesz, to jest "ustrój elektromagnetyczny", którego ciekawą właściwością jest to, że się wychyla tak samo, niezależnie od kierunku przepływu prądu, stąd nadaje sie do pomiarów prądów przemiennych. Powinny mieć wtedy takie oznaczenie: http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Ustr%C3%B3j_elektromagnetyczny.jpg
Tutaj jest ewidentnie skala na + i na -, więc musi to być ustrój magnetoelektryczny.


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org  GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173