Grupy dyskusyjne

amperomierze w starych konstrukcjach ZSRR

	Data: 2013-10-13 04:25:19
Autor: Adam PĹaszczyca
amperomierze w starych konstrukcjach ZSRR
Dnia Fri, 11 Oct 2013 20:10:16 +0200, BartekK napisaĹ(a): W starszych pojazdach, zwĹaszcza militarnych, byĹy montowane amperomierze akumulatora, coĹ takiego jak tu: http://allegro.pl/amperomierz-30a-50a-mtz-belarus-jumz-t25-t150-i3545194232.html WskaĹşnik to bardziej niĹź miernik, bo dokĹadnoĹÄ taka sobie, ale ma skalÄ na + (Ĺadowanie) i - (rozĹadowywanie). Mam pytanie do osĂłb technicznych - jak na tym ustrojstwie byĹ wykonywany pomiar? Tzn. czy byĹ przy akumulatorze dodatkowy "bocznik prÄdowy" (na ktĂłrym spadek napiÄcia byĹ mierzony i wskazywany przez ten ustrĂłj), czy pomiar byĹ wykonywany na np przewodzie masowym akumulatora ("wzorcowym" znaczy zawsze takim samym, z zaĹoĹźenia oryginalnym, i na potrzeby tego wskaĹşnika - wystarczajÄco powtarzalny), czy teĹź - caĹy gĹĂłwny prÄd byĹ puszczany przez ten wskaĹşnik (bocznik wewnÄtrz, albo ustrĂłj z jednym zwojem), w co wÄtpiÄ? RĂłĹźnie byĹo. I byĹy wersje z bocznikiem, aczkolwiek najpopularniejsze jest po prostu przepuszczenie caĹego prÄdu z akumulatora (poza zasilaniem rozrusznika) przez wskaĹşnik. Ten od biaĹoruski to wĹasnie taki peĹnoprzepĹywowy. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' PĹaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. PachoĹskiego 14/22a 31-223 KrakĂłw _______/ /_ WywoĹywanie slajdĂłw http://trzypion.pl/ ___________/ mail: trzypion@oldfield.org.pl GG: 3524356

	Data: 2013-10-14 14:07:20
Autor: Adam
amperomierze w starych konstrukcjach ZSRR
W dniu 2013-10-13 04:25, Adam Płaszczyca pisze: Dnia Fri, 11 Oct 2013 20:10:16 +0200, BartekK napisał(a): W starszych pojazdach, zwłaszcza militarnych, były montowane amperomierze akumulatora, coś takiego jak tu: http://allegro.pl/amperomierz-30a-50a-mtz-belarus-jumz-t25-t150-i3545194232.html Wskaźnik to bardziej niż miernik, bo dokładność taka sobie, ale ma skalę na + (ładowanie) i - (rozładowywanie). Mam pytanie do osób technicznych - jak na tym ustrojstwie był wykonywany pomiar? Tzn. czy był przy akumulatorze dodatkowy "bocznik prądowy" (na którym spadek napięcia był mierzony i wskazywany przez ten ustrój), czy pomiar był wykonywany na np przewodzie masowym akumulatora ("wzorcowym" znaczy zawsze takim samym, z założenia oryginalnym, i na potrzeby tego wskaźnika - wystarczająco powtarzalny), czy też - cały główny prąd był puszczany przez ten wskaźnik (bocznik wewnątrz, albo ustrój z jednym zwojem), w co wątpię? Różnie było. I były wersje z bocznikiem, aczkolwiek najpopularniejsze jest po prostu przepuszczenie całego prądu z akumulatora (poza zasilaniem rozrusznika) przez wskaźnik. Ten od białoruski to własnie taki pełnoprzepływowy. Ale ja widzę jeden problem: standardowy amperomierz widzi prąd, nie odróżnia biegunów. Skąd więc te samochodowe wiedziały, kiedy bilans prądowy był dodatni, a kiedy ujemny? -- Pozdrawiam. Adam.

	Data: 2013-10-14 14:48:59
Autor: Jacek
amperomierze w starych konstrukcjach ZSRR
W dniu 2013-10-14 14:07, Adam pisze: Ale ja widzę jeden problem: standardowy amperomierz widzi prąd, nie odróżnia biegunów. Pierwsze pytanie: co to jest "standardowy amperomierz"? Magnetoelektryczny, elektromagnetyczny, elektrodynamiczny, a może myślisz o multimetrze cyfrowym? O jaki chodzi? Drugie pytanie: co robiłeś w szkole na fizyce, jak było doświadczenie pt. oddziaływanie przewodnika z prądem na igłę magnetyczną? Skąd więc te samochodowe wiedziały, kiedy bilans prądowy był dodatni, a kiedy ujemny? W odpowiedzi na moje drugie pytanie masz na to odpowiedź. Jacek

	Data: 2013-10-14 15:26:25
Autor: RoMan Mandziejewicz
amperomierze w starych konstrukcjach ZSRR
Hello Adam, Monday, October 14, 2013, 2:07:20 PM, you wrote: [...] Ale ja widzę jeden problem: standardowy amperomierz widzi prąd, nie odróżnia biegunów. Że co? Co to jest "standardowy amperomierz"? Skąd więc te samochodowe wiedziały, kiedy bilans prądowy był dodatni, a kiedy ujemny? Ustrój magnetoelektryczny odróżnia biegunowość. Jako bocznik dla amperomierza można wykorzystać przewód masowy akumulatora - daje zazwyczaj wystarczający spadek napięcia dla prostego wskaźnika z zerem pośrodku (np. wskaźnik dostrojenia). -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
	Data: 2013-10-14 22:00:41
Autor: J.F.
amperomierze w starych konstrukcjach ZSRR
Dnia Mon, 14 Oct 2013 15:26:25 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a): Jako bocznik dla amperomierza można wykorzystać przewód masowy akumulatora - daje zazwyczaj wystarczający spadek napięcia dla prostego wskaźnika z zerem pośrodku (np. wskaźnik dostrojenia). Prad rozruchu przez niego plynie ... J.

	Data: 2013-10-14 14:24:10
Autor: kogutek444
amperomierze w starych konstrukcjach ZSRR
W dniu poniedziałek, 14 października 2013 22:00:41 UTC+2 użytkownik J..F. napisał: Dnia Mon, 14 Oct 2013 15:26:25 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a): > Jako bocznik dla amperomierza można wykorzystać przewód masowy > akumulatora - daje zazwyczaj wystarczający spadek napięcia dla > prostego wskaźnika z zerem pośrodku (np. wskaźnik dostrojenia). Prad rozruchu przez niego plynie ... J. A jak Ci się wydaje?

	Data: 2013-10-14 23:32:43
Autor: BartekK
amperomierze w starych konstrukcjach ZSRR
W dniu 2013-10-14 22:00, J.F. pisze: Dnia Mon, 14 Oct 2013 15:26:25 +0200, RoMan Mandziejewicz napisaĹ(a): Jako bocznik dla amperomierza moĹźna wykorzystaÄ przewĂłd masowy akumulatora - daje zazwyczaj wystarczajÄcy spadek napiÄcia dla prostego wskaĹşnika z zerem poĹrodku (np. wskaĹşnik dostrojenia). Prad rozruchu przez niego plynie ... Co generuje spory spadek napiÄcia podczas rozruchu, w stosunku do realnie mierzonych spadkĂłw podczas normalnej pracy, i to mogĹoby uszkodziÄ precyzyjny wskaĹşnik. Ale jakby tam wstawiÄ nie wprost 'mikroamperomierz' do pomiaru spadku/rozpĹywu prÄdu, tylko rĂłĹźnicowy wzmacniacz pomiarowy, z ogranicznikami diodowymi shottky na wejĹciu, to by siÄ mierzyĹo bardzo Ĺadnie. Ale to trochÄ strzelanie z armaty na muchy ;) Poza tym - w moim przypadku - pytanie zadane w tym wÄtku miaĹo zupeĹnie niesamochodowy charakter - chciaĹbym zasadziÄ takie amperomierze do stacjonarnego UPSa, w ktĂłrym sÄ 4x rĂłwnolegle po 2 aku w szereg, by kontrolowaÄ rozpĹyw prÄdĂłw - czy aby wszystkie w miarÄ rĂłwno pracujÄ, bo zdarzaĹy siÄ sytuacje gdzie jedna parka spuchĹa juĹź, i tylko pracowaĹy pozostaĹe, a logika ups-po jedynie "spadek pojemnoĹci" potrafiĹa wywrĂłĹźyÄ, ale ktĂłrego zestawu aku - to juĹź nie... -- \| BartĹomiej KuĹşniewski \| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/ \| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173
	Data: 2013-10-14 23:59:16
Autor: RoMan Mandziejewicz
amperomierze w starych konstrukcjach ZSRR
Hello J.F., Monday, October 14, 2013, 10:00:41 PM, you wrote: Jako bocznik dla amperomierza można wykorzystać przewód masowy akumulatora - daje zazwyczaj wystarczający spadek napięcia dla prostego wskaźnika z zerem pośrodku (np. wskaźnik dostrojenia). Prad rozruchu przez niego plynie ... Ustrój wytrzyma. W Lanosie alternator ma wydajność 85A a rozrusznik malutki, z przekładnią planetarną - nie sądzę, żeby więcej niż 150A był w stanie wziąć. Rozwiązanie ze wskaźnikiem dostrojenia jest mi znane od ponad 30 lat. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)