Witam

Zastanawiam się jak podejść do problemu.

Chciałem w serwisie internetowym zorganizować aukcję
na cele charytatywne.
Aukcje miały by się pojawiać cyklicznie (jeszcze nie wiem czy terminy
aukcji powiąże z konkretnymi dniami roku - np. dzień walki z rakiem,
dzień dziecka, czy będą się pojawiały cyklicznie powiedzmy co miesiąc).

Przedmioty wystawiane na aukcji, będą pochodziły od innych ludzi i częściowo
będą sponsorowane przeze mnie a częściowo przez darczyńce.

Mój zarobek na aukcji oczywiście wynosi 0. Jednak nie wiem jak rozwiązać
problem płatności za aukcję. Ja nie chciałbym pośredniczyć w przekazywaniu
pieniędzy na cel dobroczynny, od osoby która przedmiot wylicytowała, ponieważ
ludzie nie mają zaufania, czy organizator przekaże całą kwotę czy nie, czy coś
zatrzyma dla siebie - w szczególności na początku działania serwisu.

Zresztą chcę uniknąć problemów w przyszłości, że ktoś
oskarży mnie o defraudacje pieniędzy.

Jednak z drugiej strony ja mam również ograniczone zaufanie do ludzi i chcę
być pewien, że jeżeli wzięli udział w licytacji i wylicytowali, to na 100%
przekażą pieniądze na określony cel.

Mogę żądać np. przysłania dowodu wpłaty na dany dom dziecka przed wydaniem
przedmiotu. Jednak jeżeli ja nie jestem wpłacającym ani pracownikiem danej organizacji
charytatywnej, obawiam się że mogę mieć problem z weryfikacją w banku, organizacji,
że takie pieniądze rzeczywiście zostały wpłacone - a świstek papieru można sobie
wydrukować.

Zresztą, żądanie dowodu wpłaty tez nie jest do końca w porządku, ponieważ wpłacający
może sobie odliczyć od podatku część przekazanej kwoty.

Nie wiem jak podejść do problemu, aby być wiarygodnym dla wpłacającego i jednocześnie
mieć kontrolę nad wpłatami.

Pozdrawiam
Selektor

Użytkownik "Selektor" <rcfly@op.pl> napisał w wiadomości news:ivd57k$o2n$1news.onet.pl...

Nie wiem jak podejść do problemu, aby być wiarygodnym dla wpłacającego i jednocześnie
mieć kontrolę nad wpłatami.

Na pierwszy rzut oka, to najsensowniej wydaje mi się dogadanie z przyszłym obdarowanym. Jak dostanie pieniądze, to wysyła Ci maila, a ty wysyłasz przedmiot. Ale to dość oczywiste, wiec zakładam, zę ejst z tym jakiś problem - tylko napisz jaki.

W dniu 2011-07-10 23:40, Robert Tomasik pisze:

maila, a ty wysyłasz przedmiot. Ale to dość oczywiste, wiec
zakładam, zę ejst z tym jakiś problem - tylko napisz jaki.

"Nie mam emala" :)

--
Jak ja kurwa nienawidzę PH (DH) z parametrem PAR niższym niż 50 %
KURWA !!!
P.S. Bardzo lubię DW 710 + DW 449 + DK 15/25 ;)

Użytkownik ""Rafał \"SP\" Gil"" <usenet@motopower.pl> napisał w wiadomości news:ivd6p2$k8s$1node2.news.atman.pl...

W dniu 2011-07-10 23:40, Robert Tomasik pisze:

maila, a ty wysyłasz przedmiot. Ale to dość oczywiste, wiec
zakładam, zę ejst z tym jakiś problem - tylko napisz jaki.

"Nie mam emala" :)

To dzwonią, wysyłają SMS, pocztówkę, telegram, list albo gołebia pocztowego :-) Na upartego, jak kwota zacna, to jadą taksówką i osobiście powiadamiają.

Na pierwszy rzut oka, to najsensowniej wydaje mi się dogadanie z przyszłym obdarowanym. Jak dostanie pieniądze, to wysyła Ci maila, a ty wysyłasz przedmiot. Ale to dość oczywiste, wiec zakładam, zę ejst z tym jakiś problem - tylko napisz jaki.

Problemu nie ma ponieważ portal jeszcze nie ruszył
i nie mam o czym rozmawiać z potencjalnymi obdarowanymi.

Obdarowanym nie będą osoby prywatne, lecz organizcje
charytatywne. W ziązku z tym pytanie:

A - dom dziecka
B - osoba obdarowująca
C - moja skromna osoba

B wygrywa aukcje i dostaje "nakaz" zapłacenia A
konkretnej kwoty.

C nie będąc powiązany z wpłatą pyta A, czy wpłata
od B dotarła.

Czy A może zasłonić się ochroną danych osobowych,
że niestety takich informacji nie może ujawniać, ponieważ
osoba B wykonała wpłatę.

Mnie natomiast interesują dwie informacje, cy osoba B wpłaciła
wogóle cokolwiek i czy wpłaciła dokładnie ile powinna - tz.
minimum tyle ile wynika z aukcji.

Czy A może bezkarnie ujawniać takowe informacje?

Nie chodzi mi o kumpelskie dogadywanie się, ponieważ z jednym
można z drugim nie. Moje pytanie brzmi co na to prawo i czy mogę
wymagać od A takowych informacji. Ewentualnie co zrobić, jakich formalności
dopilnować abym mógł wymagać takowych informacji i aby A był zmuszony
ich mi udzielić, bez proszenia?

Pozdrawiam
Selektor

Użytkownik "Selektor" <rcfly@op.pl> napisał w wiadomości news:ivdd7p$j3a$1news.onet.pl...

Na pierwszy rzut oka, to najsensowniej wydaje mi się dogadanie z przyszłym obdarowanym. Jak dostanie pieniądze, to wysyła Ci maila, a ty wysyłasz przedmiot. Ale to dość oczywiste, wiec zakładam, zę ejst z tym jakiś problem - tylko napisz jaki.

Problemu nie ma ponieważ portal jeszcze nie ruszył
i nie mam o czym rozmawiać z potencjalnymi obdarowanymi.

Obdarowanym nie będą osoby prywatne, lecz organizcje
charytatywne. W ziązku z tym pytanie:

A - dom dziecka
B - osoba obdarowująca
C - moja skromna osoba

B wygrywa aukcje i dostaje "nakaz" zapłacenia A
konkretnej kwoty.

C nie będąc powiązany z wpłatą pyta A, czy wpłata
od B dotarła.

Czy A może zasłonić się ochroną danych osobowych,
że niestety takich informacji nie może ujawniać, ponieważ
osoba B wykonała wpłatę.

Mnie natomiast interesują dwie informacje, cy osoba B wpłaciła
wogóle cokolwiek i czy wpłaciła dokładnie ile powinna - tz.
minimum tyle ile wynika z aukcji.

Czy A może bezkarnie ujawniać takowe informacje?

Nie chodzi mi o kumpelskie dogadywanie się, ponieważ z jednym
można z drugim nie. Moje pytanie brzmi co na to prawo i czy mogę
wymagać od A takowych informacji. Ewentualnie co zrobić, jakich formalności
dopilnować abym mógł wymagać takowych informacji i aby A był zmuszony
ich mi udzielić, bez proszenia?

Bez wcześniejszego uzgodnienia, to sobie tego nie wyobrażam. Natomiast nie bardzo rozumiem, o jakie dane osobowe chodzi. Dane masz, bo ktoś przecież wygrywa tę aukcję. Odarowany danych nie ma, bo przelew może pochodzić od kogokolwiek tak naprawdę.

Bez wcześniejszego uzgodnienia, to sobie tego nie wyobrażam.

To, że coś tam muszę uzgodnić to wiem bez zadawania pytań,
ale właśnie pytam co i w jakiej formie uzgodnić, żebym nie musiał
prosić o informację ale "żądać".

Dzwonie pytam się Pani Jadziu,
to co, jak przyjdzie wpłata proszę mnie powiadomić i po kłopocie?
Ja zapytuje się jak to uzgodnić , najprościej i zgodnie z prawem,
aby nie meć problemu, bez zawierania znajomości z p. Jadzią.

Natomiast nie bardzo rozumiem, o jakie dane osobowe chodzi. Dane masz, bo ktoś przecież wygrywa tę aukcję. Odarowany danych nie ma, bo przelew może pochodzić od kogokolwiek tak naprawdę.

Ok, źle napisałem chodzi o ujawnienie informacji o wpłacie.
Chcesz powiedzieć, że znając moje imie i nazwisko możesz
sobie obdzwonić wszystkie fundacje i zapytać czy Pan X wpłacił
tam jakieś pieniądze? Może chce być anonimowy i nie życzy sobie
ujawniania takiej informcji.

Dnia Mon, 11 Jul 2011 01:39:02 +0200, Selektor napisał(a):

Czy A może zasłonić się ochroną danych osobowych,
że niestety takich informacji nie może ujawniać, ponieważ
osoba B wykonała wpłatę.

 Gdzie masz problem z danymi osobowymi w odpowiedzi na pytanie "Czy osoba B
dokonała wpłaty" (tak/nie)? Ostatecznie możesz zapytać "Czy dokonano wpłaty
na kwotę Y" (tak/nie).  Cała ta inicjatywa jest przecież w interesie danej instytucji, więc nie
wyobrażam sobie, by nie chciała współpracować. Zawsze możesz się zwrócić do
takiej, która nie robi problemów z przyjmowaniem pieniędzy.

 W ostateczności jeszcze jest escrow.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

Selektor <rcfly@op.pl> napisał(a):

Witam

Zastanawiam się jak podejść do problemu.

Chciałem w serwisie internetowym zorganizować aukcję
na cele charytatywne.
Aukcje miały by się pojawiać cyklicznie (jeszcze nie wiem czy terminy
aukcji powiąże z konkretnymi dniami roku - np. dzień walki z rakiem,
dzień dziecka, czy będą się pojawiały cyklicznie powiedzmy co miesiąc).

Przedmioty wystawiane na aukcji, będą pochodziły od innych ludzi i

częściowo

będą sponsorowane przeze mnie a częściowo przez darczyńce.

Mój zarobek na aukcji oczywiście wynosi 0. Jednak nie wiem jak rozwiązać
problem płatności za aukcję. Ja nie chciałbym pośredniczyć w przekazywaniu
pieniędzy na cel dobroczynny, od osoby która przedmiot wylicytowała, ponieważ
ludzie nie mają zaufania, czy organizator przekaże całą kwotę czy nie, czy coś
zatrzyma dla siebie - w szczególności na początku działania serwisu.

Zresztą chcę uniknąć problemów w przyszłości, że ktoś
oskarży mnie o defraudacje pieniędzy.

Jednak z drugiej strony ja mam również ograniczone zaufanie do ludzi i chcę
być pewien, że jeżeli wzięli udział w licytacji i wylicytowali, to na 100%
przekażą pieniądze na określony cel.

Mogę żądać np. przysłania dowodu wpłaty na dany dom dziecka przed wydaniem
przedmiotu. Jednak jeżeli ja nie jestem wpłacającym ani pracownikiem danej organizacji
charytatywnej, obawiam się że mogę mieć problem z weryfikacją w banku, organizacji,
że takie pieniądze rzeczywiście zostały wpłacone - a świstek papieru można sobie
wydrukować.

Zresztą, żądanie dowodu wpłaty tez nie jest do końca w porządku, ponieważ wpłacający
może sobie odliczyć od podatku część przekazanej kwoty.

Nie wiem jak podejść do problemu, aby być wiarygodnym dla wpłacającego i jednocześnie
mieć kontrolę nad wpłatami.

Pozdrawiam
Selektor

Osobiście zakazałbym tworzeniu jakichkolwiek
organizacji harytatywnych.
Tam gdzie aktualnie są one (nie)potrzebne
musi - powtarzam MUSI ten obowiązek przejąć
państwo (rząd), bo jest to ryzyko państwowe
a państwo ma możliwości łatwego radzenia sobie
z tego typu problemami.

"Nie jesteś sam" to tylko slogan dla naiwniaków,
którym coś się wydaje.

Karmicie łatwą kasą bogaczy!

Mam cichą nadzieję, że już po problemie.

Andrzej.


--

On 7/11/2011 12:38 AM, NKAB - wrote:

Selektor<rcfly@op.pl>  napisał(a):

Witam

Zastanawiam się jak podejść do problemu.

Chciałem w serwisie internetowym zorganizować aukcję
na cele charytatywne.
Aukcje miały by się pojawiać cyklicznie (jeszcze nie wiem czy terminy
aukcji powiąże z konkretnymi dniami roku - np. dzień walki z rakiem,
dzień dziecka, czy będą się pojawiały cyklicznie powiedzmy co miesiąc).

Przedmioty wystawiane na aukcji, będą pochodziły od innych ludzi i

częściowo

będą sponsorowane przeze mnie a częściowo przez darczyńce.

Mój zarobek na aukcji oczywiście wynosi 0. Jednak nie wiem jak rozwiązać
problem płatności za aukcję. Ja nie chciałbym pośredniczyć w przekazywaniu
pieniędzy na cel dobroczynny, od osoby która przedmiot wylicytowała,
ponieważ
ludzie nie mają zaufania, czy organizator przekaże całą kwotę czy nie, czy
coś
zatrzyma dla siebie - w szczególności na początku działania serwisu.

Zresztą chcę uniknąć problemów w przyszłości, że ktoś
oskarży mnie o defraudacje pieniędzy.

Jednak z drugiej strony ja mam również ograniczone zaufanie do ludzi i chcę
być pewien, że jeżeli wzięli udział w licytacji i wylicytowali, to na 100%
przekażą pieniądze na określony cel.

Mogę żądać np. przysłania dowodu wpłaty na dany dom dziecka przed wydaniem
przedmiotu. Jednak jeżeli ja nie jestem wpłacającym ani pracownikiem danej
organizacji
charytatywnej, obawiam się że mogę mieć problem z weryfikacją w banku,
organizacji,
że takie pieniądze rzeczywiście zostały wpłacone - a świstek papieru można
sobie
wydrukować.

Zresztą, żądanie dowodu wpłaty tez nie jest do końca w porządku, ponieważ
wpłacający
może sobie odliczyć od podatku część przekazanej kwoty.

Nie wiem jak podejść do problemu, aby być wiarygodnym dla wpłacającego i
jednocześnie
mieć kontrolę nad wpłatami.

Pozdrawiam
Selektor

Osobiście zakazałbym tworzeniu jakichkolwiek
organizacji harytatywnych.
Tam gdzie aktualnie są one (nie)potrzebne
musi - powtarzam MUSI ten obowiązek przejąć
państwo (rząd), bo jest to ryzyko państwowe
a państwo ma możliwości łatwego radzenia sobie
z tego typu problemami.

"Nie jesteś sam" to tylko slogan dla naiwniaków,
którym coś się wydaje.

Karmicie łatwą kasą bogaczy!

Mam cichą nadzieję, że już po problemie.

Andrzej.

jestes glupi i tyle.

(11.07.2011 07:38), NKAB - wrote:

Osobiście zakazałbym tworzeniu jakichkolwiek
organizacji harytatywnych.

Osobiście zabroniłbym działalności państwa tam, gdzie sprawę może załatwić organizacja charytatywna, zostawiająć mu działanie tam gdzie dobroczynność nie działa.

Tam gdzie aktualnie są one (nie)potrzebne
musi - powtarzam MUSI ten obowiązek przejąć
państwo (rząd), bo jest to ryzyko państwowe
a państwo ma możliwości łatwego radzenia sobie
z tego typu problemami.

trudnego i drogiego. Po co ma państwo działać tam gdzie ludzie sami sobie radzą/mogą radzić?

p. m.

mvoicem <mvoicem@gmail.com> napisał(a):

trudnego i drogiego. Po co ma państwo działać tam gdzie ludzie sami sobie radzą/mogą radzić?

Oczywiscie, że w państwie przestepczym nie ma co liczyć
na państwo, w państwie gdzie rządzą ludzie mądrzy nie byłoby sprawy
i byłoby nprawdę tanio.

A propozycja autora jest dobra dla 1/4 tegorocznych
maturzystów.

-- -- -- -- -- -- -- -- --
A - dom dziecka
B - osoba obdarowująca
C - moja skromna osoba

B wygrywa aukcje i dostaje "nakaz" zapłacenia A
konkretnej kwoty.

C nie będąc powiązany z wpłatą pyta A, czy wpłata
od B dotarła.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -


Jeśli C=A to B jest kretynem wysyłajacym sms o treści "pomagam".


Ta propozycja jest zbyt skomplikowana aby była bezinteresowna.

System powinien być prosty - cała ksiegowość organizacji
musi być jawna i najlepiej opublikowana w internecie.
Nie potrzeba żadnych pośredników i kontrolerów państwowych
bo kontrolerami będą dobrzy ludzie.

Generalnie jestem przeciwko dziadowstu i dziadowaniu.
Taka opieka musi - MUSI być obowiązkiem państwa.

Andrzej.


--

Jeśli C=A to B jest kretynem wysyłajacym sms o treści "pomagam".


Ta propozycja jest zbyt skomplikowana aby była bezinteresowna.

C =/= A i nie ma z nim nic wspólnego - zresztą aby zminimalizować ryzyko
powiązań, sam wybierzesz który to będzie np. dom dziecka.

Nie bardzo rozumiem co w niej skomplikowanego?
Wygrywasz aukcje gdzie ja współpartycypuje w kosztach wystawionego przedmiotu
wraz z osobą która ten przedmiot dostarcza - choć z punktu widzenia licytującego
ta informacja nie jest potrzebna i raczej nie zamierzam się tym chwalić.

Ty masz zamiar i tak kupić jakiś przedmiot więc dlaczego nie na aukcji.

Jest powiedzmy dzień walki z rakiem. Wygrywasz aukcje i dostajesz "nakaz"
zapłaty. Twoim zadaniem jest wpłata na rzecz fundacji walki z rakiem,
sam wybierasz która. Wpłacasz pieniądze mówisz mi gdzie wpłaciłeś ja to sprawdzam
i na mój koszt wysyłam Ci towar.
Ty jesteś zadowolony ponieważ kupiłeś co chciałeś i przy okazji wsparłeś kogoś kto
potrzebuje, fundacja jest zadowolona.


Chociaż żeby uniknąć niepotrzebnych procedur w przerzucaniu pieniędzy, nie będę
wybierał fundacji ale wpłaty na rzecz konkretnych domów dziecka (sam wybierzesz
którego), szpitali, schronisk dla zwierząt.

Jesteś zainteresowany aukcją i wsparciem, bierzesz udział, nie jesteś olewasz to.

Jaki w tym haczyk i gdzie interesowność? Co w tym skomplikowanego?

A nie chcę pośredniczyć w wpłatach, ponieważ zdaje sobie sprawę, że jestem
jakimś małym człowieczkiem, któremu nie masz powodu ufać. Zaufanie do konkretnych
domów dziecka będzie znacznie większe.

Pozdrawiam
Selektor

On 2011-07-12 13:56:15 +0200, "Selektor" <rcfly@op.pl> said:

Co w tym skomplikowanego?

Twoje pytanie tu zadane dowodzi, że to jednak skomplikowane.
Czy opcja, byś po prostu sprzedawał co tam chcesz, a pieniądze wysyłał komu chcesz, jest niemożliwa do realizacji?



--
Bydlę

Twoje pytanie tu zadane dowodzi, że to jednak skomplikowane.
Czy opcja, byś po prostu sprzedawał co tam chcesz, a pieniądze wysyłał komu chcesz, jest niemożliwa do realizacji?

jest, ale pomyśl, co prawda moja aukcja to nie ten kaliber,
jest sobie WOŚP wystawiają na licytacje złote serduszko, którego rzeczywista
wartość, strzelam, to 500zł.
Ludzie płacą za nie grube pieniądze, właśnie dlatego że to na cele charytatywne.

Podobna analogia, oczywiście na nieporównywalnie mniejszą skalę,
zachodzi w tym przypadku.

Jak wystawie przedmiot warty 100zł, to przy normalnej licytacji nie mam
co liczyć na uzyskanie większej kwoty, ponieważ z reguły ludzie nie
są takimi idiotami, żeby przepłacać bez potrzeby.

Jeżeli to będzie licytacja charytatywna z jasno określonymi regułami,
mogę liczyć, że ja sponsoruje część towaru wraz z ofiarującym ten towar
(razem damy powiedzmy 100zł) a kupujący dołoży jeszcze swoje trzy grosze i kupi towar
wart 100zł za np. 200zł. Kwoty o których tu piszę są z kosmosu więc
tym proszę się nie sugerować.

Ok. Dziękuję za wszelkie odpowiedzi. Problem już rozwiązałem.

Pozdrawiam
Selektor

On 2011-07-12 20:49:58 +0200, "Selektor" <rcfly@op.pl> said:

Ok. Dziękuję za wszelkie odpowiedzi. Problem już rozwiązałem.

Nie zapomnij, by nigdy w życiu nie podzielić się z nikim rozwiązaniem.
Jeszcze ktoś by skorzystał...


--
Bydlę

Ja jednak jestem maniakiem i twierdzę, że tu największy
udział musi - MUSI mieć państwo.

Jeśli państwo olewa problem to co my możemy.
Ja rozumiem ludzi pomagających, ale wprowadź swój pomysł
a zobaczysz, że państwo nałoży na ciebie obciążenia.

Wszyscy będą chcieli darczyńców okraść.
Wiem co mówię bo w latach '90 robiłem program dla fundacji
i nie  powiem, zarobiłem, ale dyrektor zarabiał ok. 10 x więcej
na miesiąc niż ja. Pomoc była ale od powiązanych firm, które
też starały się jak najmniej obciążyć fundację a te prace
wykorzystywane były do reklamy fundacji.

Zobacz jak wrednych mamy polityków.
Wprowadzono zmiany w prawie dot. ochrony zwierząt na wniosek
społeczeństwa. I co się społeczeństwo dowiaduje.
Powstaną nowe stanowiska dla specjalnych państwowych kontrolerów,
którzy będą pierdzieć w stołki dostaną limuzyny i paliwo,
jednym słowem - chcieliśta to mata.
A przecież są weterynarze, policja, obywatele, którzy mogą
udokumentować przestępstwo.

Więc widzisz, nie chodzi o rozwiązanie problemu
tylko o jego eskalację i ośmieszenie narodu.

Andrzej.


--

Dnia Sun, 10 Jul 2011 23:22:19 +0200, Selektor napisał(a):

Witam

Zastanawiam się jak podejść do problemu.

Chciałem w serwisie internetowym zorganizować aukcję
na cele charytatywne.
Aukcje miały by się pojawiać cyklicznie (jeszcze nie wiem czy terminy
aukcji powiąże z konkretnymi dniami roku - np. dzień walki z rakiem,
dzień dziecka, czy będą się pojawiały cyklicznie powiedzmy co miesiąc).

Może zamiast kopać się z koniem, spróbuj już istniejących rozwiązań?
Bo skoro nie jesteś zorientowany w tym temacie, a zamierzasz więcej niż
jednorazową aukcję, to łatwo możesz wpaść na jakąś mine.

Może po prostu spróbuj przez allegro? Oni mają coś takiego właśnie jak
aukcje charytatywne, możesz poczytać w regulaminie jak to u nich wygląda, co
jest wymagane, jakie dokumenty itp a sadze ze byłbyś znacznie
bezpieczniejszy - być może cała Twoja działalność, poza oczywiście
zorganizowaniem i rozpropagowaniem aukcji, ograniczyła byśię do umieszczenia
linków do niej na swoim portalu (jeśli dobrze rozumiem ze chcesz to robic na
własnym portalu) a cała reszta byłaby chroniona przez mechanizmy allegro,
które raczej są skuteczne.
http://allegro.pl/guides/guide_dspl.php?group=264&guide=363&tab=1

może to jest rozwiązanie dla CIebie? Bo osobiście sądze że może być mniej
kłopotliwe jeśli obawiasz się posądzeń o defraudacje czy coś

--
Mark