próbuję wystawić aukcję sprzedaży na allegro
i allegro bez mojej zgody samowolnie zaznacza
że wpłata może być dokonana systemem "płacę
z allegro". A ja sobie nie życzę! Ja chcę
wpłatę na moje konto i już! Czy to sie da
gdziekolwiek ustawić? szukam i nie moge znaleźć.

napiszę reklamację do dostanę małpio-wklejkę
i to pewnie po  świetach. Czy ktoś zetknął się z podobnym problemem
i go rozwiązał pozytywnie?

--

Może daj sobie już spokój a poza tym jaki to ma związek z tematyką grupy? To że wpisałeś w temacie słowo "bankowa"? Nie bądź śmieszny.


--
xbartx

W dniu 2010-04-02 13:53, xbartx pisze:

Może daj sobie już spokój a poza tym jaki to ma związek z tematyką grupy?
To że wpisałeś w temacie słowo "bankowa"? Nie bądź śmieszny.

A dla mnie to bardzo ciekawa informacja. Pewnie bym się kiedyś mocno zdziwił gdyby nie ten wątek :)


--
Mithos

Dnia Fri, 02 Apr 2010 15:13:44 +0200, Mithos napisał(a):

A dla mnie to bardzo ciekawa informacja. Pewnie bym się kiedyś mocno
zdziwił gdyby nie ten wątek :)

Jak wystawiasz przedmiot na sprzedaż masz dokładnie wszystko opisane, więc wystarczy chwila i dojdziesz. Może jeszcze przedyskutujemy dlaczego ebay tak swojego PP wszędzie wciska i bierze takie a takie prowizje?



--
xbartx - Xperimental Biomechanical Android Responsible for Thorough Xenocide

nie wyłączysz tego.
i całe szczęście.

Użytkownik Paul example@example.com ...

nie wyłączysz tego.
i całe szczęście.

won na apa!

Użytkownik Paul napisał:

nie wyłączysz tego.
i całe szczęście.

dlaczego szczęście,

dla mnie jako kupującego jest to nieszczęście bo
1. zlecając przelew nawet jak wybieram mój bank to jest to przez płacę z allegro, dopiero przewinięcie całej listy banków i innych metod wpłat i zobaczenie na samym dole jednej opcji pozwala wpłacić bezpośrednio na konto kupującego

2. jak coś poszło przez allegro to zamiast pojawić się na koncie sprzedawcy po sekundzie (bo mam konto w tym samym banku) i mieć szansę być wysłane tego samego dnia, trafia najpierw na konto allegro a dopiero potem na konto sprzedającego (i mija minimum 2 dni do wysyłki)

3. zauważ też że jeśli sprzedający nie chce ustawiać sobie żadnego konta w tym systemie płatności przez allegro to i tak allegro twoją wpłatę przyjmie ale nie przekaże jej sprzedającemu dopóki ten nie poda swojego numeru konta i nie zrobi wszystkich ustawień i rejestracji w tym systemie i go oni nie zaakceptują, a to może potwać parę dni, a w tym czasie twoje pieniądze będzie miało allegro a nie sprzedający a ty będzie się burzyć że dawno wpłaciłeś a przesyłka jeszcze nie jest wysłana



ps. zgadzam się że jest to ułatwienie dla płacących np. kartą i którym nie zależy na ekspresowej wysyłce, ale dlaczego jest to obowiązkowe?

Dnia Fri, 02 Apr 2010 13:54:13 +0200, cyklista napisał(a):

dla mnie jako kupującego jest to nieszczęście bo

Ale przecież jako kupującego nikt nie zmusza cię do korzystania z PzA.
Możesz zrobić przelew sam.

--
Kojer

On Fri, 02 Apr 2010 13:54:13 +0200, cyklista wrote:

 dlaczego szczęście,

[...]

 ps. zgadzam się że jest to ułatwienie dla płacących np. kartą i którym  nie zależy na ekspresowej wysyłce, ale dlaczego jest to obowiązkowe?

Jest obowiazkowe, ale nie jest jedynym mozliwym sposobem platnosci, prawda?

--
Michał http://kbns.digart.pl/

wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns

Użytkownik Michal Tyrala napisał:

On Fri, 02 Apr 2010 13:54:13 +0200, cyklista wrote:

  dlaczego szczęście,

[...]

  ps. zgadzam się że jest to ułatwienie dla płacących np. kartą i którym
  nie zależy na ekspresowej wysyłce, ale dlaczego jest to obowiązkowe?

Jest obowiazkowe, ale nie jest jedynym mozliwym sposobem platnosci, prawda?

Przeczytaj tekst dokładnie, napisałem wyraźnie: zapłacenie zwykłym sposobem płatności jest maksymalnie ukryte i utrudnione, jak klikniesz normalnie na liście swój bank to zrobisz to poprzez allegro, dopiero przewinięcie CAŁEJ listy sposobów płatności zawiedzie cię do normalnego przelewu. Ja to uważam za celowe działanie Allegro w celu wprowadzenia klientów w błąd co do sposobu płatności ale ja z tym do sądu nie pójdę.

On Tue, 06 Apr 2010 08:47:18 +0200, cyklista wrote:

>>   ps. zgadzam się że jest to ułatwienie dla płacących np. kartą i którym
>>   nie zależy na ekspresowej wysyłce, ale dlaczego jest to obowiązkowe?
> Jest obowiazkowe, ale nie jest jedynym mozliwym sposobem platnosci, prawda?

 Przeczytaj tekst dokładnie,

Czytam. Skoro wciaz mozesz zaplacic bez PzA, to gdzie widzisz problem
jako kupujacy?

 napisałem wyraźnie: zapłacenie zwykłym sposobem płatności jest
 maksymalnie ukryte i utrudnione, jak klikniesz normalnie na liście
 swój bank to zrobisz to poprzez allegro, dopiero przewinięcie CAŁEJ
 listy sposobów płatności zawiedzie cię do normalnego przelewu.

A, bo chcesz placic normalnym przelewe spod PzA, bez PzA? Zabawne.
Kiedys się otrzymywalo nr rachunku od sprzedawcy emailem z zakonczenia
aukcji i placilo normalnie przelewem. I nawet takowy nr r-ku się w 2 (na
3) emailach konczacych auckje, ktore wczoraj dostalem, znajduje.
Tak ze przykro mi, nie uwazam zwyczajowej formy placenia przelewem za
,,utrudniona'', ani PzA za jedyna forme platnosci. --
Michał http://kbns.digart.pl/

wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns

2. jak coś poszło przez allegro to zamiast pojawić się na koncie sprzedawcy po sekundzie (bo mam konto w tym samym banku) i mieć szansę być wysłane tego samego dnia, trafia najpierw na konto allegro a dopiero potem na konto sprzedającego (i mija minimum 2 dni do wysyłki)

kupując ZA POBRANIEM mamy szanse na wysylke tego samego dnia, i bez znaczenia ma
to czy mamy konto w tym samym banku co sprzedawca...

--

Użytkownik spam@mailinator.com napisał:

2. jak coś poszło przez allegro to zamiast pojawić się na koncie
sprzedawcy po sekundzie (bo mam konto w tym samym banku) i mieć szansę
być wysłane tego samego dnia, trafia najpierw na konto allegro a dopiero
potem na konto sprzedającego (i mija minimum 2 dni do wysyłki)

kupując ZA POBRANIEM mamy szanse na wysylke tego samego dnia, i bez znaczenia ma
to czy mamy konto w tym samym banku co sprzedawca...

ale to kosztuje więcej, co mi nie odpowiada
ale muszę mieć gotówkę w domu jak przyjdzie listonosz albo pójść z taką na pocztę żeby odebrać - to też mi nie odpowiada
ale wielu sprzedawców nie wysyła za pobraniem - to ogranicza moją ofertę wyboru i to też nie nie odpowiada

Użytkownik "Paul" <example@example.com> napisał w wiadomości

nie wyłączysz tego.
i całe szczęście.

Jakiś ty głupi. I całe nieszczęście.
aa

Użytkownik zwyklyklientwieluzwyklychbankow1@op.pl napisał:

próbuję wystawić aukcję sprzedaży na allegro
i allegro bez mojej zgody samowolnie zaznacza
że wpłata może być dokonana systemem "płacę
z allegro". A ja sobie nie życzę! Ja chcę
wpłatę na moje konto i już! Czy to sie da
gdziekolwiek ustawić? szukam i nie moge znaleźć.

napiszę reklamację do dostanę małpio-wklejkę
i to pewnie po  świetach.


Czy ktoś zetknął się z podobnym problemem
i go rozwiązał pozytywnie?

Jest jeden sposób, nie ustawiasz żadnych przedpłat i przelewów w opcjach aukcji, dajesz tam tylko odbiór osobisty. W opisie aukcji i przedmiotu oraz na stronie "o mnie" wstawiasz sobie ładną tabelkę z możliwościami dostawy i cenami za nią.

Wiem że to tylko połowiczne ominięcie problemu, ale w sądzie tą sprawę allegro przegra może po 2-5 latach a każdego kto będzie się stawiał zablokuje pod byle pretekstem i nie będzie mógł wcale sprzedawać.

> próbuję wystawić aukcję sprzedaży na allegro
> i allegro bez mojej zgody samowolnie zaznacza
> że wpłata może być dokonana systemem "płacę
> z allegro". A ja sobie nie życzę! Ja chcę
> wpłatę na moje konto i już! Czy to sie da
> gdziekolwiek ustawić? szukam i nie moge znaleźć.
>
> Czy ktoś zetknął się z podobnym problemem
> i go rozwiązał pozytywnie?

Jest jeden sposób, nie ustawiasz żadnych przedpłat i przelewów w opcjach aukcji, dajesz tam tylko odbiór osobisty.

problem w tym że ponad rok temu (gdy płatności allegro nie były
obowiązkowe) podałem nr konta i nawet przyjąłem ze dwie wpłaty

obecnie nie daje się wykasować nr konta bankowego. Mogę ustawić inne, ale obecnego nie wykasuję. Czy dobrze rozumiem, że w przypadku gdy nie zaznaczę żadnej
opcji przelewu tylko w opcjach dam odbiór osobisty, to ta ikonka zniknie?

a jak ktoś nie ustawi żadnego konta to co sie dzieje gdy "klient chce płacić"? Allegro i tak na chama kradnie (albo
mówiąc oględnie "przetrzymuje") jego pieniądze i żąda "podaj konto to ci wypłacimy"

--

Użytkownik zwyklyklientwieluzwyklychbankow1@op.pl napisał:

próbuję wystawić aukcję sprzedaży na allegro
i allegro bez mojej zgody samowolnie zaznacza
że wpłata może być dokonana systemem "płacę
z allegro". A ja sobie nie życzę! Ja chcę
wpłatę na moje konto i już! Czy to sie da
gdziekolwiek ustawić? szukam i nie moge znaleźć.

Czy ktoś zetknął się z podobnym problemem
i go rozwiązał pozytywnie?

Jest jeden sposób, nie ustawiasz żadnych przedpłat i
przelewów w opcjach aukcji, dajesz tam tylko odbiór osobisty.

problem w tym że ponad rok temu (gdy płatności allegro nie były
obowiązkowe) podałem nr konta i nawet przyjąłem ze dwie wpłaty

obecnie nie daje się wykasować nr konta bankowego.
Mogę ustawić inne, ale obecnego nie wykasuję.

Czy dobrze rozumiem, że w przypadku gdy nie zaznaczę żadnej
opcji przelewu tylko w opcjach dam odbiór osobisty, to
ta ikonka zniknie?

wtedy zniknie bo nie dajesz żadnej opcji przedpłaty na konto

a jak ktoś nie ustawi żadnego konta to co sie dzieje
gdy "klient chce płacić"? Allegro i tak na chama kradnie (albo
mówiąc oględnie "przetrzymuje")
jego pieniądze i żąda "podaj konto to ci wypłacimy"

dokładnie tak, pieniądze sobie leżą na koncie Allegro i czekają na wyjaśnienie reklamacji kupującego, albo założenie konta i jego podanie allegro przez sprzedającego

PzA to ciekawe rozwiązanie, ma swoje dobre i złe strony - zależy co komu
odpowiada...
Szkoda tylko że ta metoda jest już wykorzystywana przez oszustów, wygrywamy
aukcje-płacimy przez PzA-oszust przelewa pieniądze na swoje konto i znika,
typowe oszustwo z tą różnicą że nr konta oszusta jest kryty. Poszkodowany
zgłasza się na policje i podaje nr konta na które wpłacił pieniądze (konto PzA),
policja zamiast od razu zmierzać do zablokowania konta oszusta musi prosić się o
udostępnienie danych i nr konta oszusta Allegro, a w tym czasie oszust szarżuje
ciągle na tym samym koncie oszukując kolejnych kupujących

--

Użytkownik <sagem7WYTNIJTO@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:3461.000011e3.4bb5d4ffnewsgate.onet.pl...

PzA to ciekawe rozwiązanie, ma swoje dobre i złe strony - zależy co komu
odpowiada...
Szkoda tylko że ta metoda jest już wykorzystywana przez oszustów, wygrywamy
aukcje-płacimy przez PzA-oszust przelewa pieniądze na swoje konto i znika,
typowe oszustwo z tą różnicą że nr konta oszusta jest kryty. Poszkodowany
zgłasza się na policje i podaje nr konta na które wpłacił pieniądze (konto PzA),
policja zamiast od razu zmierzać do zablokowania konta oszusta musi prosić się o
udostępnienie danych i nr konta oszusta Allegro, a w tym czasie oszust szarżuje
ciągle na tym samym koncie oszukując kolejnych kupujących

Ostatnio ukryli tez nazwy kupujących. W razie sprzedającego oszusta zero kontaktu, tylko formularz allegrowy i z historii opisywanych kiedyś można było czekać i czekac na odpowiedzi. Ciekawe jak to jest teraz...
Ciekawe też, że tylko w PL jest to ukryte
A teraz przelewy przymusowe przez konta A
kurde.. dlaczego mam mieszane uczucia?

--
Irokez

Użytkownik "Irokez" <nie.mam@email.pl> napisał w wiadomości news:hp52u4$9il$1news.onet.pl...

A teraz przelewy przymusowe przez konta A
kurde.. dlaczego mam mieszane uczucia?

Teraz PzA jest zdaje sie darmowe.
Jak tylko zmusza do tego ludzi i troche przyzwyczaja, to wprowada dodatkowe oplaty.

M.

W dniu 2010-04-02 13:05, zwyklyklientwieluzwyklychbankow1@op.pl pisze:

próbuję wystawić aukcję sprzedaży na allegro
i allegro bez mojej zgody samowolnie zaznacza
że wpłata może być dokonana systemem "płacę
z allegro". A ja sobie nie życzę! Ja chcę
wpłatę na moje konto i już! Czy to sie da
gdziekolwiek ustawić? szukam i nie moge znaleźć.

Niezłe jaja. To chyba niedawno wprowadzili taką nową "lepszą" funkcjonalność. No i faktycznie nie da się tego wyłączyć.

Ja żadnego konta w Allegro podanego nie mam czyli innymi słowy jeżeli ktoś wyśle mi pieniądze przez "Płacę z Allegro" to trafią one w próżnię ? Osobiście nie wyślę przedmiotu póki nie otrzymam wpłaty więc info z Allegro że kasę mają ONI jest dla mnie niezobowiązujące i dopiero kiedy środki znajdą się na MOIM rachunku to zdecyduję się na wysyłkę.


--
Mithos

Osobiście nie wyślę przedmiotu póki nie otrzymam wpłaty więc info z Allegro że kasę mają ONI jest dla mnie niezobowiązujące i dopiero kiedy środki znajdą się na MOIM rachunku to zdecyduję się na wysyłkę.

kolega Mithos przypuszcza że pieniądze trafią "w próżnię"
czy ktoś będąc handlowcem na allegro zetknął sie z taką
sytuacją i może zaprzeczyć lub potwierdzić to przypuszczenie?

co się dzieje z takimi pieniędzmi? One widzą na jakimś allegrowym koncie "do wyjaśnienia"?

--

Dnia 2010-04-02 15:16, Użytkownik zwyklyklientwieluzwyklychbankow1@op.pl napisał:

co się dzieje z takimi pieniędzmi? One widzą na jakimś allegrowym koncie "do wyjaśnienia"?

Leżą i procentują na koncie PzA.
Allegro chyba dało dupy w tym temacie, wprowadzając takie rozwiązanie
mogli je powiązać z zabezpieczeniem kupującego przed przysłaniem
cegły. Ale chcieli się nachapać małym kosztem i wykombinowali PzA.
Przelew między kupującym a sprzedającym jest przez dwa dni
przetrzymywany na koncie PzA i procentuje. W tym czasie sprzedający
czeka na wpłynięcie kasy na swoje konto zanim wyśle sprzedany
towar a kupujący czeka na zakupiony towar.


Pozdrawiam

Dnia Fri, 02 Apr 2010 15:36:44 +0200, RadoslawF napisał(a):

W tym czasie sprzedający
czeka na wpłynięcie kasy na swoje konto zanim wyśle sprzedany
towar a kupujący czeka na zakupiony towar.

Pytanie dlaczego sprzedający czeka? Bo jakoś nie widzę powodu do zwłoki po otrzymaniu komunikatu, że klient
zaplacił przez PzA. Jakoś nikt nie protestuje, że dotychczas to sprzedający
trzymał kasę przez parę dni na swoim koncie a klient ciągle towaru nie
miał.

--
Kojer

Dnia 2010-04-02 15:42, Użytkownik Robert Kois napisał:

W tym czasie sprzedający
czeka na wpłynięcie kasy na swoje konto zanim wyśle sprzedany
towar a kupujący czeka na zakupiony towar.

Pytanie dlaczego sprzedający czeka? Bo jakoś nie widzę powodu do zwłoki po otrzymaniu komunikatu, że klient
zaplacił przez PzA. Jakoś nikt nie protestuje, że dotychczas to sprzedający
trzymał kasę przez parę dni na swoim koncie a klient ciągle towaru nie
miał.

Allegro wprowadza PzA na siłę, jak sprzedający raz aktywuje to nie
może potem tego wyłączyć. Część sprzedawców takie działanie jak
wysyłka dopiero po "zaksięgowaniu kasy na swoim koncie" uważa
za element walki z allegro.


Pozdrawiam

Allegro wprowadza PzA na siłę, jak sprzedający raz aktywuje to nie
może potem tego wyłączyć. Część sprzedawców takie działanie jak
wysyłka dopiero po "zaksięgowaniu kasy na swoim koncie" uważa
za element walki z allegro.

jako kupujący zawsze korzystam z PzA, bo mogę zapłacić kartą - b.mi to odpowiada, jednak jako sprzedający
wkurzyłem się widząc, że allegro ZMUSZA mnie do wykorzystania tej opcji dlatego rozumiem info na niektórych aukcjach, że wysyłka dopiero po wpłynięciu naleznosci na konto sprzedającego, u mnie jest tak samo, jak nie widzę kasy na koncie to wysyłki nie ma tak samo jak wcześniej nie wysyłałem po przesłaniu skanu wpłaty przez kupującego!

IMHO
najpierw PzA było opcjonalne i darmowe
teraz jest obowiązkowe i darmowe
za niedługo będzie obowiązkowe i płatne tak jak PayPal na eBayu...;-(

bo dlaczego serwis miałby nie zarabiać na tych tysiącach/milionach płatności?


--
pozdrawiam
RobertS

RobertS <bob75@xpostx.pl> dared to write:

Allegro wprowadza PzA na siłę, jak sprzedający raz aktywuje to nie
może potem tego wyłączyć. Część sprzedawców takie działanie jak
wysyłka dopiero po "zaksięgowaniu kasy na swoim koncie" uważa
za element walki z allegro.

jako kupujący zawsze korzystam z PzA, bo mogę zapłacić kartą - b.mi to odpowiada, jednak jako sprzedający
wkurzyłem się widząc, że allegro ZMUSZA mnie do wykorzystania tej opcji dlatego rozumiem info na niektórych aukcjach, że wysyłka dopiero po wpłynięciu naleznosci na konto sprzedającego, u mnie jest tak samo, jak nie widzę kasy na koncie to wysyłki nie ma tak samo jak wcześniej nie wysyłałem po przesłaniu skanu wpłaty przez kupującego!
IMHO
najpierw PzA było opcjonalne i darmowe
teraz jest obowiązkowe i darmowe
za niedługo będzie obowiązkowe i płatne tak jak PayPal na eBayu...;-(
bo dlaczego serwis miałby nie zarabiać na tych tysiącach/milionach płatności?

Z tą różnicą, że PayPal na eBayu NIE jest obowiązkowy.

Jednak jest powszechny, i chętnie stosowany.

Dlatego tylko PP się upowszechnił, że (1) Sprzedający otrzymuje pieniądze natychmiast - wprawdzie tylko na konto PayPal, ale może tymi pieniędzmi natychmiast płacić; (2) zapłacenie przez PayPal gwarantuje kupującemu "Buyer Protection".

(Inna sprawa, że przez wiele lat eBay nie dopuszczało integracji z innymi systemami płatności; dopiero od połowy 2009 r. płatności Moneybookers objęte są Buyer Protection).

To tylko tak gwoli uściślenia.

k.

Użytkownik "RadoslawF" <radoslawfl@wp.pl> napisał w wiadomości news:hp4s97$jbs$1node1.news.atman.pl...

Allegro wprowadza PzA na siłę, jak sprzedający raz aktywuje to nie

może potem tego wyłączyć. Część sprzedawców takie działanie jak
wysyłka dopiero po "zaksięgowaniu kasy na swoim koncie" uważa
za element walki z allegro.

To niech sobie walczą. Ja zawsze wybieram takiego sprzedajacego który ma "Płacę z Allegro" i który wysyła natychmiast po mojej wpłacie za posrednictwem PzA.
A ci którzy z wysyłka czekaja az kasa wpłynie na Ich konto to niech czekaja. Wolny rynek wolny wybór
To tak samo jakby sklepy wydawały towar nie od razu po zapłacie karta tylko dopiero jak kasa wpłynie na ich konto(a jest to z reguły kilka/kilkanascie dni)

--
Pozdrawiam

Krzysiek

W dniu 2010-04-02 16:00, kris pisze:

To niech sobie walczą. Ja zawsze wybieram takiego sprzedajacego który ma
"Płacę z Allegro" i który wysyła natychmiast po mojej wpłacie za
posrednictwem PzA.
A ci którzy z wysyłka czekaja az kasa wpłynie na Ich konto to niech
czekaja. Wolny rynek wolny wybór
To tak samo jakby sklepy wydawały towar nie od razu po zapłacie karta
tylko dopiero jak kasa wpłynie na ich konto(a jest to z reguły
kilka/kilkanascie dni)

Tylko widzisz, ja na Allegro sprzedaję okazjonalnie (i za przeproszeniem) mam w dupie czy kupisz u mnie czy nie, bo jak nie Ty to ktoś inny. Mnie się w to całe PzA nie chciało i nadal nie chce mi się bawić. Szkoda, że ktoś za mnie zdecydował i teraz nie mam wyboru. Skoro kupujący chce koniecznie płacić przez PzA to musi się liczyć z tym, że ja mu przedmiot wyślę dopiero wtedy kiedy PzA zapłaci mi na mój rachunek bankowy.


--
Mithos

Tylko widzisz, ja na Allegro sprzedaję okazjonalnie (i za przeproszeniem) mam w dupie czy kupisz u mnie czy nie, bo jak nie Ty to ktoś inny.

Ok. Twój towar Twój problem

Mnie się w to całe PzA nie chciało i nadal nie chce mi się bawić. Szkoda, że ktoś za mnie zdecydował i teraz nie mam wyboru.

Masz wybór. Nie musisz sprzedawac na Allegro
Decydujesz się wystawic aukcje to akceptujesz zasaday obowiązujace na Allegro. Nie akceptujesz zasad Allegro to idziesz na Świstaka, eBaj czy inna Gratke /Anonse

Skoro kupujący chce koniecznie płacić przez PzA to musi się liczyć z tym, że ja mu przedmiot wyślę dopiero wtedy kiedy PzA zapłaci mi na mój rachunek bankowy.

Jeśli tak napiszesz w opisie aukcji to ok. ale ja np wtedy zamiast u Ciebie kupie u kogos kto wysyła zaraz po tym jak ja dokonam płatnosci PzA.
Wolny kraj wolny wybór.
W tym tygodniu kupiłem 7 przedmiotów u 3 sprzedajacych. zawsze wybuierałem tych którzy wysyłahja natychmiast po mojej wpłacie przez PzA.
Wszyscy wysłali praktycznie tego samego dnia, przesyłki dotarły i jak dla mnie super.
Kupujac od Ciebie czekałbym na wysyłke kilka dni i przedmiot dostał po swiętach pewnie.


--
Pozdrawiam

Krzysiek

W dniu 2010-04-02 16:20, kris pisze:

Masz wybór. Nie musisz sprzedawac na Allegro
Decydujesz się wystawic aukcje to akceptujesz zasaday obowiązujace na
Allegro. Nie akceptujesz zasad Allegro to idziesz na Świstaka, eBaj czy
inna Gratke /Anonse

Czy ja gdzieś napisałem, że nie akceptuję tych zasad ?

Jeśli tak napiszesz w opisie aukcji to ok. ale ja np wtedy zamiast u
Ciebie kupie u kogos kto wysyła zaraz po tym jak ja dokonam płatnosci PzA.
Wolny kraj wolny wybór.

Może gdybym z Allegro żył to bym się musiał dostosować ale ja tam sprzedaję po prostu to co jest mi zbędne.

Kupujac od Ciebie czekałbym na wysyłke kilka dni i przedmiot dostał po
swiętach pewnie.

Pewnie tak.


--
Mithos

Użytkownik "kris" <k1s2z3y4s5z6t7o8f9c0@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hp4ug1$u13$1news.onet.pl...

Kupujac od Ciebie czekałbym na wysyłke kilka dni i przedmiot dostał po swiętach pewnie.

Zaraz.. nie kapuję
Też sprzedaje okazjonalnie
Ale wytłumacz mi prosze 2 przypadki:

  1. nie płacę przez aledrogo, ja mam konto mBank, kupujący ma mBank.
Robie przelew czy mTransfer i kasa jest w sekundy

  2.  płacę przez aledrogo, ja mam konto mBank, kupujący ma mBank
Robię przelew na aledrogo popołudniu, pojawia sie kasa na aledrogo na drugi dzien około południa?. Robią potem przelew na konto sprzedającego to dotrze na kolejny dzień (no może wieczorem jak zdąży, ale wysłać paczki i tak się nie zdąży)

Gdzie widzisz w pierwszym wypadku kilka dni na wysyłkę a w drugim błyskawiczną wysyłkę? Nie mogę tego zrozumieć.

Pozdrawiam.

--
Irokez

Dnia Fri, 2 Apr 2010 17:44:28 +0200, Irokez napisał(a):

  1. nie płacę przez aledrogo, ja mam konto mBank, kupujący ma mBank.
Robie przelew czy mTransfer i kasa jest w sekundy

O ile obaj mają konta w mbanku i kupujący ma na nim pieniądze. I jaki problem dopisać w aukcji: "Masz konto w mbanku? Chcesz błyskawicznej
wysyłki? Zapłać bezpośrednio na konto nr:".
Kupujący nie ma przecież obowiązku płacenia przez PzA.

--
Kojer

Użytkownik "Robert Kois" <kojer@hell.pl> napisał w wiadomości news:cmo3vz35f2lz.dlgkojer.kojer...

Dnia Fri, 2 Apr 2010 17:44:28 +0200, Irokez napisał(a):

  1. nie płacę przez aledrogo, ja mam konto mBank, kupujący ma mBank.
Robie przelew czy mTransfer i kasa jest w sekundy

O ile obaj mają konta w mbanku i kupujący ma na nim pieniądze.
I jaki problem dopisać w aukcji: "Masz konto w mbanku? Chcesz błyskawicznej
wysyłki? Zapłać bezpośrednio na konto nr:".
Kupujący nie ma przecież obowiązku płacenia przez PzA.

Ja pisze gdzie mam, nie wstydze się tego
Wysyłałem towar także każdego dnia po 17-stej a w soboty mam dzień wolny więc i o 8 rano mogę.
Nie wiem jak chcesz przeskoczyć temat "mam następnego dnia" kiedy ktoś kupi coś w piatek wieczorem.
Ale może po prostu czegos nie widze bo mało sprzedaję choć konto mam ponad 8 lat. Wszyscy są zadowoleni jak do tej pory terminowością otrzymania towaru.

Jak dla mnie PzA jest pod względem sensu mocno naciagane. Nie idzie za tym żadna ochrona kupującego. I patrząc na ostatnie ruchy oraz teksty na A-Caffe chyba bardziej uwierzę w skan potwierdzenia przelewu od kupującego niż z A

Pozdrawiam.

--
Irokez

Dnia Fri, 2 Apr 2010 17:57:42 +0200, Irokez napisał(a):

  1. nie płacę przez aledrogo, ja mam konto mBank, kupujący ma mBank.
Robie przelew czy mTransfer i kasa jest w sekundy

O ile obaj mają konta w mbanku i kupujący ma na nim pieniądze.
I jaki problem dopisać w aukcji: "Masz konto w mbanku? Chcesz błyskawicznej
wysyłki? Zapłać bezpośrednio na konto nr:".
Kupujący nie ma przecież obowiązku płacenia przez PzA.

Ja pisze gdzie mam, nie wstydze się tego
Wysyłałem towar także każdego dnia po 17-stej a w soboty mam dzień wolny więc i o 8 rano mogę.
Nie wiem jak chcesz przeskoczyć temat "mam następnego dnia" kiedy ktoś kupi coś w piatek wieczorem.
Ale może po prostu czegos nie widze bo mało sprzedaję choć konto mam ponad 8 lat. Wszyscy są zadowoleni jak do tej pory terminowością otrzymania towaru.

Jeszcze raz. Nie wymagam wysyłania natychmiast (to był przykład) i dlatego
uważam, że wysyłanie towaru dopiero po tym jak sprzedający sobie przeleje z
PzA do siebie za bezsensowny.
 

Jak dla mnie PzA jest pod względem sensu mocno naciagane. Nie idzie za tym żadna ochrona kupującego. I patrząc na ostatnie ruchy oraz teksty na A-Caffe chyba bardziej uwierzę w skan potwierdzenia przelewu od kupującego niż z A

Konkrety poproszę. I nie anonimowe głosy z forum, tylko konkretne
przypadki, że PayU nie przelało w wymaganym terminie pieniędzy
sprzedającemu.

--
Kojer

Użytkownik "Robert Kois" <kojer@hell.pl> napisał w wiadomości news:1pe10r0cqyipo$.dlgkojer.kojer...

Jeszcze raz. Nie wymagam wysyłania natychmiast (to był przykład) i dlatego
uważam, że wysyłanie towaru dopiero po tym jak sprzedający sobie przeleje z
PzA do siebie za bezsensowny.

Zaraz zaraz.. jak to "sobie przeleje"?
To jak wygląda w takim razie droga pieniędzy?
1. Kupujący wpłaca na konto Allegro (to wiem bo przez przypadek zacząłem kupując wypełniac kartę dostawy i mi się wyświetliło jakieś bliżej nieznane konto PayU czy coś takiego więc po prostu przelałem na koto z treści powiadomienia z zakupu, wystarszyłem się że pójdzie nie tam gdzie powinno i trzeba będzie miesiącami potem to odwijać)
2. Allegro przelewa kasę na konto sprzedawcy?

Bo z tego co napisałeś zrozumiałem, że sprzedający dostaje konto bankowe w Allegro i tam trafiaja pieniądze i nigdzie dalej nie są przesyłane. Chcąc je mieć na "swoim" koncie musi zlecać polecenia przelewu dodatkowo z konta bankowego na Allegro?

Bo w takim przypadku zapis fakt.. bezsensowny. Może zlecić chyba sobie stałe zlecenie przelewu z konta Allegrowego na "swoje"?

--
Irokez

Dnia Fri, 2 Apr 2010 18:10:54 +0200, Irokez napisał(a):

Bo z tego co napisałeś zrozumiałem, że sprzedający dostaje konto bankowe w Allegro i tam trafiaja pieniądze i nigdzie dalej nie są przesyłane. Chcąc je mieć na "swoim" koncie musi zlecać polecenia przelewu dodatkowo z konta bankowego na Allegro?

Nie sprzedaję więc tylko teoretycznie: definiujesz konto na które ma iść
kasa a potem z poziomu allegro inicjujesz przelew na to konto. Konta
bankowego nie dostajesz bo PayU to nie bank.
Może przeczytaj po prostu helpy i regulaminy?

--
Kojer

Jeszcze raz. Nie wymagam wysyłania natychmiast (to był przykład) i dlatego
uważam, że wysyłanie towaru dopiero po tym jak sprzedający sobie przeleje z
PzA do siebie za bezsensowny.

zwlaszcza gdy sprzedajacy nie ma na wylozenie kasy na wysylke, lub kupuje towar z hurtowni zaraz po licytacji i z hurtowni do Ciebie wedruje

Jak dla mnie PzA jest pod względem sensu mocno naciagane. Nie idzie za tym
żadna ochrona kupującego. I patrząc na ostatnie ruchy oraz teksty na A-Caffe
chyba bardziej uwierzę w skan potwierdzenia przelewu od kupującego niż z A

Konkrety poproszę. I nie anonimowe głosy z forum, tylko konkretne
przypadki, że PayU nie przelało w wymaganym terminie pieniędzy
sprzedającemu.

bzudry pierdolisz , albo nigdy jako sprzedajacy nie korzystales z place z allegro albo jestes ignorantem.
Pomiedzy zrealizowaniem przelewu a zleceniem jego realizacji (czyli kliknieciu na wyplac przez sprzedawce) mija
do 3 dni roboczych, zwykle2 dni, do tego doliczasz eliksir, to o czympiszesz, czyli przelew po zlozeniu dyspozycji mialo miejsce przy platnosciach allegro , placez allegro to zupelnie inna funkcja

Dnia Fri, 2 Apr 2010 21:21:50 +0200, wspolna-flaszka.pl napisał(a):

Jeszcze raz. Nie wymagam wysyłania natychmiast (to był przykład) i dlatego
uważam, że wysyłanie towaru dopiero po tym jak sprzedający sobie przeleje z PzA do siebie za bezsensowny.

zwlaszcza gdy sprzedajacy nie ma na wylozenie kasy na wysylke, lub kupuje towar z hurtowni zaraz po licytacji i z hurtowni do Ciebie wedruje

Ale to jest jego problem, że nie ma płynnosci finansowej. I delikatnie
mówiąc dupa a nie sprzedawca i lepiej u taliego nie kupować bo się nagle
może okazać, że mu brakło na jedzenie i moja wysyłka sobie poczeka aż ktoś
kolejny mu jakąś kasę przeleje by miał za co zakupy dla mnie zrobić.

Jak dla mnie PzA jest pod względem sensu mocno naciagane. Nie idzie za tym
żadna ochrona kupującego. I patrząc na ostatnie ruchy oraz teksty na A-Caffe
chyba bardziej uwierzę w skan potwierdzenia przelewu od kupującego niż z A

Konkrety poproszę. I nie anonimowe głosy z forum, tylko konkretne
przypadki, że PayU nie przelało w wymaganym terminie pieniędzy
sprzedającemu.

bzudry pierdolisz , albo nigdy jako sprzedajacy nie korzystales z place z allegro albo jestes ignorantem.
Pomiedzy zrealizowaniem przelewu a zleceniem jego realizacji (czyli kliknieciu na wyplac przez sprzedawce) mija
do 3 dni roboczych, zwykle2 dni, do tego doliczasz eliksir, to o czympiszesz, czyli przelew po zlozeniu dyspozycji mialo miejsce przy platnosciach allegro , placez allegro to zupelnie inna funkcja

Ale czytasz to na co odpisujesz? Przedpiśca wyraźnie napisał, że bardziej
wierzy w skan potwierdzenia przelewu niż w informację z PzA. Tego, że na kasę sprzedawca musi poczekać 2-3 dni nikt nie podważa.

--
Kojer

Dnia Fri, 2 Apr 2010 21:30:41 +0200, Robert Kois napisał(a):

Ale to jest jego problem, że nie ma płynnosci finansowej. I delikatnie
mówiąc dupa a nie sprzedawca i lepiej u taliego nie kupować bo się nagle
może okazać, że mu brakło na jedzenie i moja wysyłka sobie poczeka aż ktoś
kolejny mu jakąś kasę przeleje by miał za co zakupy dla mnie zrobić.

Przede wszystkim - w myśl KC sprzedający nie ma prawa uzależniać wysyłki od
otrzymania zapłaty. Ba, nie wolno żądać zapłaty przed dostarczeniem
towaru...


--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    os. Jagiellońskie 13/43 31-833 Kraków (012 378 31 98)
 _______/ /_     GG: 3524356
___________/    Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

W dniu 2010-04-02 21:43, Adam Płaszczyca pisze:

Przede wszystkim - w myśl KC sprzedający nie ma prawa uzależniać wysyłki od
otrzymania zapłaty. Ba, nie wolno żądać zapłaty przed dostarczeniem
towaru...

A podasz artykuły z KC, bo chętnie sobie poczytam?
BTW: Ty kupujesz czasem na Allegro? Bo z takim podejściem to chyba
trudno jest? ;-)

Dnia Fri, 02 Apr 2010 22:40:21 +0200, Bogdan B. napisał(a):

Przede wszystkim - w myśl KC sprzedający nie ma prawa uzależniać wysyłki od
otrzymania zapłaty. Ba, nie wolno żądać zapłaty przed dostarczeniem
towaru...

A podasz artykuły z KC, bo chętnie sobie poczytam?
BTW: Ty kupujesz czasem na Allegro? Bo z takim podejściem to chyba
trudno jest? ;-)

Z jakim podejściem? Ja mówię co przepisy stanowią. A że to martwe prawo....

K.C. Art. 544:
§ 1. Jeżeli rzecz sprzedana ma być przesłana przez sprzedawcę do miejsca,
które nie jest miejscem spełnienia świadczenia, poczytuje się w razie
wątpliwości, że wydanie zostało dokonane z chwilą, gdy w celu dostarczenia
rzeczy na miejsce przeznaczenia sprzedawca powierzył ją przewoźnikowi
trudniącemu się przewozem rzeczy tego rodzaju.
§ 2. Jednakże kupujący obowiązany jest zapłacić cenę dopiero po nadejściu
rzeczy na miejsce przeznaczenia i po umożliwieniu mu zbadania rzeczy. --
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    os. Jagiellońskie 13/43 31-833 Kraków (012 378 31 98)
 _______/ /_     GG: 3524356
___________/    Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

W dniu 2010-04-02 23:06, Adam Płaszczyca pisze:

A podasz artykuły z KC, bo chętnie sobie poczytam?
BTW: Ty kupujesz czasem na Allegro? Bo z takim podejściem to chyba
trudno jest? ;-)

Z jakim podejściem?

Nieżyciowym. Mnie nikt nie wysyła bez zapłaty.

(...) A Ĺźe to martwe prawo....

Właśnie.

K.C. Art. 544:
§ 1. Jeżeli rzecz sprzedana ma być przesłana przez sprzedawcę do miejsca,
które nie jest miejscem spełnienia świadczenia, poczytuje się w razie
wątpliwości, że wydanie zostało dokonane z chwilą, gdy w celu dostarczenia
rzeczy na miejsce przeznaczenia sprzedawca powierzył ją przewoźnikowi
trudniącemu się przewozem rzeczy tego rodzaju.
§ 2. Jednakże kupujący obowiązany jest zapłacić cenę dopiero po nadejściu
rzeczy na miejsce przeznaczenia i po umoĹźliwieniu mu zbadania rzeczy.

Dziękuję, nie znałem tych przepisów.
Ale do paragrafu 2 nie stosuje się literalnie NIKT.

Dnia Sat, 03 Apr 2010 18:56:36 +0200, Bogdan B. napisał(a):

K.C. Art. 544:
§ 1. Jeżeli rzecz sprzedana ma być przesłana przez sprzedawcę do miejsca,
które nie jest miejscem spełnienia świadczenia, poczytuje się w razie
wątpliwości, że wydanie zostało dokonane z chwilą, gdy w celu dostarczenia
rzeczy na miejsce przeznaczenia sprzedawca powierzył ją przewoźnikowi
trudniącemu się przewozem rzeczy tego rodzaju.
§ 2. Jednakże kupujący obowiązany jest zapłacić cenę dopiero po nadejściu
rzeczy na miejsce przeznaczenia i po umożliwieniu mu zbadania rzeczy.

Dziękuję, nie znałem tych przepisów.
Ale do paragrafu 2 nie stosuje się literalnie NIKT.

Nie dziwię się - w Polsce wymiar 'sprawiedliwości' działa z szybkością
rączego ślimaka, a skuteczna egzekucja to mniej więcej tak samo realne
pojęcie jak honorowa kurwa lub uczciwy polityk ;)

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    os. Jagiellońskie 13/43 31-833 Kraków (012 378 31 98)
 _______/ /_     GG: 3524356
___________/    Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

Adam Płaszczyca pisze:

Nie dziwię się - w Polsce wymiar 'sprawiedliwości' działa z szybkością
rączego ślimaka, a skuteczna egzekucja to mniej więcej tak samo realne
pojęcie jak honorowa kurwa lub uczciwy polityk ;)

Przepraszam - (nie, żebym się uważał za znawcę tej branży działalności gospodarczej), ale co masz do kurew? Czy któraś wzięła od Ciebie pieniądze, po czym nie dała?
:)
Przytoczę moją ulubioną "skalę kurestwa", na której panie prostytutki wyznaczają punkt "0" (to dobry odnośnik). Punkt "minus nieskończoność" wyznacza solo pan Jerzy J., były minister "sprawiedliwości" z lewej (no przecież nie "prawej") strony. Potem już grupowo jest kilka profesji - marketingowcy, prawnicy, dziennikarze..., pewne organizacje, jak np. PSL,  a ciągle jeszcze do zera daleko.



--

Tnx. Pzdr.         Pyrtek

Dnia Sun, 04 Apr 2010 16:45:13 +0200, Pyrtek napisał(a):

rączego ślimaka, a skuteczna egzekucja to mniej więcej tak samo realne
pojęcie jak honorowa kurwa lub uczciwy polityk ;)

Przepraszam - (nie, żebym się uważał za znawcę tej branży działalności gospodarczej), ale co masz do kurew? Czy któraś wzięła od Ciebie pieniądze, po czym nie dała?
:)

Przepraszam, czy ja kurwom przypisuje brak uczciwości, czy brak honoru?

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    os. Jagiellońskie 13/43 31-833 Kraków (012 378 31 98)
 _______/ /_     GG: 3524356
___________/    Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

Dnia Fri, 2 Apr 2010 21:30:41 +0200, Robert Kois napisał(a):

> Ale to jest jego problem, że nie ma płynnosci finansowej. I delikatnie
> mówiąc dupa a nie sprzedawca i lepiej u taliego nie kupować bo się nagle
> może okazać, że mu brakło na jedzenie i moja wysyłka sobie poczeka aż ktoś
> kolejny mu jakąś kasę przeleje by miał za co zakupy dla mnie zrobić.

Przede wszystkim - w myśl KC sprzedający nie ma prawa uzależniać wysyłki od
otrzymania zapłaty. Ba, nie wolno żądać zapłaty przed dostarczeniem
towaru...

Następny nawiedzony. Wie że dzwonią tylko nie wie w którym kościele. Nie można żądać zapłaty z góry jako jedynego sposobu uregulowania należności. Wystarczy że wpiszę możliwość odbioru osobistego i już jestem w porządku.

--       ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    os. Jagiellońskie 13/43 31-833 Kraków (012 378 31 98)
 _______/ /_     GG: 3524356
___________/    Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

--

Dnia Mon, 05 Apr 2010 18:19:04 +0200, złodziej podatków napisał(a):

Następny nawiedzony. Wie że dzwonią tylko nie wie w którym kościele. Nie można żądać zapłaty z góry jako jedynego sposobu uregulowania należności. Wystarczy że wpiszę możliwość odbioru osobistego i już jestem w porządku.

Nastepny, co cytować nie p[otrafi, prawa nie zna, ale pierdzieli:
K.C. Art. 544:
§ 1. Jeżeli rzecz sprzedana ma być przesłana przez sprzedawcę do miejsca,
które nie jest miejscem spełnienia świadczenia, poczytuje się w razie
wątpliwości, że wydanie zostało dokonane z chwilą, gdy w celu dostarczenia
rzeczy na miejsce przeznaczenia sprzedawca powierzył ją przewoźnikowi
trudniącemu się przewozem rzeczy tego rodzaju.
§ 2. Jednakże kupujący obowiązany jest zapłacić cenę dopiero po nadejściu
rzeczy na miejsce przeznaczenia i po umożliwieniu mu zbadania rzeczy. Dopóki towar nie nadejdzie nie mam obowiązku zapłacenia. A sprzedający MA
obowiązek towar wydać. --
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    os. Jagiellońskie 13/43 31-833 Kraków (012 378 31 98)
 _______/ /_     GG: 3524356
___________/    Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

Adam Płaszczyca pisze:

Dnia Mon, 05 Apr 2010 18:19:04 +0200, złodziej podatków napisał(a):

Następny nawiedzony. Wie że dzwonią tylko nie wie w którym kościele. Nie można żądać zapłaty z góry jako jedynego sposobu uregulowania należności. Wystarczy że wpiszę możliwość odbioru osobistego i już jestem w porządku.

Nastepny, co cytować nie p[otrafi, prawa nie zna, ale pierdzieli:
K.C. Art. 544:
§ 1. Jeżeli rzecz sprzedana ma być przesłana przez sprzedawcę do miejsca,
które nie jest miejscem spełnienia świadczenia, poczytuje się w razie
wątpliwości, że wydanie zostało dokonane z chwilą, gdy w celu dostarczenia
rzeczy na miejsce przeznaczenia sprzedawca powierzył ją przewoźnikowi
trudniącemu się przewozem rzeczy tego rodzaju.
§ 2. Jednakże kupujący obowiązany jest zapłacić cenę dopiero po nadejściu
rzeczy na miejsce przeznaczenia i po umożliwieniu mu zbadania rzeczy. Dopóki towar nie nadejdzie nie mam obowiązku zapłacenia. A sprzedający MA
obowiązek towar wydać.

   Ten przepis to jakiś relikt, nie dość, że nie jest przestrzegany, to jeszcze gdyby miał być przestrzegany - nie istniałby handel internetowy w obecnej postaci przed wprowadzeniem przez pocztę usługi możliwości sprawdzenia zawartości paczki (a było to stosunkowo niedawno).

   Sądy to wiedzą i na pewno biorą pod uwagę. Zresztą nie wynika z niego, że strony nie mogą się umówić, iż zapłata nastąpi wcześniej.

--
Liwiusz

Dnia Tue, 06 Apr 2010 08:19:50 +0200, Liwiusz napisał(a):

   Ten przepis to jakiś relikt, nie dość, że nie jest przestrzegany, to jeszcze gdyby miał być przestrzegany - nie istniałby handel internetowy w obecnej postaci przed wprowadzeniem przez pocztę usługi możliwości sprawdzenia zawartości paczki (a było to stosunkowo niedawno).

   Sądy to wiedzą i na pewno biorą pod uwagę. Zresztą nie wynika z niego, że strony nie mogą się umówić, iż zapłata nastąpi wcześniej.

Ten przepis, to istotnie prawo martwe, jednak w sądzie do wygrania bez
problemu. --
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    os. Jagiellońskie 13/43 31-833 Kraków (012 378 31 98)
 _______/ /_     GG: 3524356
___________/    Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

Użytkownik Adam Płaszczyca napisał:

Dnia Mon, 05 Apr 2010 18:19:04 +0200, złodziej podatków napisał(a):

Następny nawiedzony. Wie że dzwonią tylko nie wie w którym kościele. Nie można
żądać zapłaty z góry jako jedynego sposobu uregulowania należności. Wystarczy
że wpiszę możliwość odbioru osobistego i już jestem w porządku.

Nastepny, co cytować nie p[otrafi, prawa nie zna, ale pierdzieli:
K.C. Art. 544:
§ 1. Jeżeli rzecz sprzedana ma być przesłana przez sprzedawcę do miejsca,
które nie jest miejscem spełnienia świadczenia, poczytuje się w razie
wątpliwości, że wydanie zostało dokonane z chwilą, gdy w celu dostarczenia
rzeczy na miejsce przeznaczenia sprzedawca powierzył ją przewoźnikowi
trudniącemu się przewozem rzeczy tego rodzaju.
§ 2. Jednakże kupujący obowiązany jest zapłacić cenę dopiero po nadejściu
rzeczy na miejsce przeznaczenia i po umożliwieniu mu zbadania rzeczy.

Dopóki towar nie nadejdzie nie mam obowiązku zapłacenia. A sprzedający MA
obowiązek towar wydać.

Była by to prawda gdyby nie umowa jaką zawarłeś z sprzedającym kupując u niego i zgadzając się na dokonanie zaliczki w pełnej wysokości zapłaty przed wysłaniem, ale jeśli ty nie chcesz spełniać warunków tej umowy a opierać się na KC to i sprzedawca nie musi dotrzymywać swojej części umowy i jej wysyłać ale czekać na odebranie jej przez Ciebie na miejscu w firmie. Zauważ że jest tu też mowa o cenie (rozumiem że chodzi o cenę rzeczy), a nie całym koszcie, więc nawet jak nie można żądać ceny rzeczy to można żądać kosztów wysyłki.

Pozostaje ostatnie pytanie, czy jeśli wydanie rzeczy następuje w chwili jej przekazania przewoźnikowi to: Ja wysyłam za pobraniem więc nie żądam zapłaty przed wydaniem rzeczy, ale przewoźnik żąda zapłaty przed wydaniem rzeczy i czy nie łamie wtedy paragrafu 2 ?

Dnia Tue, 06 Apr 2010 09:12:50 +0200, cyklista napisał(a):

Była by to prawda gdyby nie umowa jaką zawarłeś z sprzedającym kupując u niego i zgadzając się na dokonanie zaliczki w pełnej wysokości zapłaty przed wysłaniem, ale jeśli ty nie chcesz spełniać warunków tej umowy a

Owszem nie. Umowa która jest niezgodna z prawem w zakresie niezgodnym z
prawem nie obowiazuje.

opierać się na KC to i sprzedawca nie musi dotrzymywać swojej części umowy i jej wysyłać ale czekać na odebranie jej przez Ciebie na miejscu w firmie.

Owszem, musi, jesli tak oferował.

Zauważ że jest tu też mowa o cenie (rozumiem że chodzi o cenę rzeczy), a nie całym koszcie, więc nawet jak nie można żądać ceny rzeczy to można żądać kosztów wysyłki.

Owszem, nie.

Pozostaje ostatnie pytanie, czy jeśli wydanie rzeczy następuje w chwili jej przekazania przewoźnikowi to: Ja wysyłam za pobraniem więc nie żądam zapłaty przed wydaniem rzeczy, ale przewoźnik żąda zapłaty przed wydaniem rzeczy i czy nie łamie wtedy paragrafu 2 ?

Nie. --
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    os. Jagiellońskie 13/43 31-833 Kraków (012 378 31 98)
 _______/ /_     GG: 3524356
___________/    Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

Użytkownik Adam Płaszczyca napisał:

Dnia Tue, 06 Apr 2010 09:12:50 +0200, cyklista napisał(a):

Była by to prawda gdyby nie umowa jaką zawarłeś z sprzedającym kupując u
niego i zgadzając się na dokonanie zaliczki w pełnej wysokości zapłaty
przed wysłaniem, ale jeśli ty nie chcesz spełniać warunków tej umowy a

Owszem nie. Umowa która jest niezgodna z prawem w zakresie niezgodnym z
prawem nie obowiazuje.

Owszem tak, taka umowa nie łamie tego prawa jak obie strony się na nią dobrowolnie zgadzają

opierać się na KC to i sprzedawca nie musi dotrzymywać swojej części
umowy i jej wysyłać ale czekać na odebranie jej przez Ciebie na miejscu
w firmie.

Owszem, musi, jesli tak oferował.

Owszem nie musi, bo nie oferował tego samoistnie a tylko z umową

Zauważ że jest tu też mowa o cenie (rozumiem że chodzi o cenę
rzeczy), a nie całym koszcie, więc nawet jak nie można żądać ceny rzeczy
to można żądać kosztów wysyłki.

Owszem, nie.

Owszem, tak

Pozostaje ostatnie pytanie, czy jeśli wydanie rzeczy następuje w chwili
jej przekazania przewoźnikowi to: Ja wysyłam za pobraniem więc nie żądam
zapłaty przed wydaniem rzeczy, ale przewoźnik żąda zapłaty przed
wydaniem rzeczy i czy nie łamie wtedy paragrafu 2 ?

Nie.

Dlaczego nie?

Dnia Wed, 07 Apr 2010 10:34:46 +0200, cyklista napisał(a):

Owszem nie. Umowa która jest niezgodna z prawem w zakresie niezgodnym z
prawem nie obowiazuje.

Owszem tak, taka umowa nie łamie tego prawa jak obie strony się na nią dobrowolnie zgadzają

Byłoby pięknie, gdyby tak było w Polsce. Niestety, tak nie jest.

zapłaty przed wydaniem rzeczy, ale przewoźnik żąda zapłaty przed
wydaniem rzeczy i czy nie łamie wtedy paragrafu 2 ?

Nie.

Dlaczego nie?

Bo przewoźnik nie wydaje rzeczy. --
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    os. Jagiellońskie 13/43 31-833 Kraków (012 378 31 98)
 _______/ /_     GG: 3524356
___________/    Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

On Fri, 02 Apr 2010 16:09:44 +0200, Mithos wrote:

 Tylko widzisz, ja na Allegro sprzedaję okazjonalnie (i za  przeproszeniem) mam w dupie czy kupisz u mnie czy nie, bo jak nie Ty to  ktoś inny. Mnie się w to całe PzA nie chciało i nadal nie chce mi się  bawić. Szkoda, że ktoś za mnie zdecydował i teraz nie mam wyboru. Skoro  kupujący chce koniecznie płacić przez PzA to musi się liczyć z tym, że  ja mu przedmiot wyślę dopiero wtedy kiedy PzA zapłaci mi na mój rachunek  bankowy.

Nickiem allegrowym się pochwal, zebysmy wiedzieli gdzie nie wdepnac.

--
Michał http://kbns.digart.pl/

wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns

Tylko widzisz, ja na Allegro sprzedaję okazjonalnie (i za przeproszeniem) mam w dupie czy kupisz u mnie czy nie, bo jak nie Ty to ktoś inny. Mnie się w to całe PzA nie chciało i nadal nie chce mi się bawić. Szkoda, że ktoś za mnie zdecydował i teraz nie mam wyboru. Skoro kupujący chce koniecznie płacić przez PzA to musi się liczyć z tym, że ja mu przedmiot wyślę dopiero wtedy kiedy PzA zapłaci mi na mój rachunek bankowy.

dokładnie tak jak piszesz, jak ktoś ma sklep i odpowiedni cash flow to niech sobie PzA stosuje, też sprzedaję coś tak raz na jakiś czas (zwykle sprzęt, którego już nie potrzebuję) i PzA mnie nie interesuje, ale jako kupujący wybieram tych, którzy PzA mają uruchomione

wprowadzony przez allegro przymus nie był potrzebny, jakoś nie lubię jak mnie ktoś do czegoś zmusza!

--
pozdrawiam
RobertS

Użytkownik "RobertS" <bob75@xpostx.pl> napisał w wiadomości news:hp6uad$1ijg$1opal.icpnet.pl...

dokładnie tak jak piszesz, jak ktoś ma sklep i odpowiedni cash flow to niech sobie PzA stosuje, też sprzedaję coś tak raz na jakiś czas (zwykle sprzęt, którego już nie potrzebuję) i PzA mnie nie interesuje, ale jako kupujący wybieram tych, którzy PzA mają uruchomione

Znaczy, ze sam u siebie bys nic nie kupil? Dziwi mnie niechec do akceptacji takiej formy platnosci u osob, ktore wszedzie chca placic kartami. rzeciez to samoistne ograniczenie liczby potencjalnych nabywcow, co sie moze przelozyc na cene.

BTW czy przypadkiem taka forma platnosci nie zabezpiecza przed klopotami w przypadku gdy do konta bankowego uzyskala dostep osoba nieupowazniona? Jak w takiego konta przyjdzie do mnie kasa to pewne jest, ze za jakis czas przyjdzie policja i bede mial klopoty. Jak dostaje kase z rachunku Allegro to juz ich problem :).

wprowadzony przez allegro przymus nie był potrzebny, jakoś nie lubię jak mnie ktoś do czegoś zmusza!

No ale nikt nie zmusza do sprzedazy na Allegro :). Poniewaz ja w wiekszosci przypadkow kupuje na aleegro i place karta gdzie mam dodatkowy zwrot za transakcje w moim interesie jest aby przy kazdej aukcji byla taka opcja :). Szkoda, ze nie mozna tego przelozyc na kazdy sklep w realnym swiecie ;(.

MK

W dniu 2010-04-03 12:02, MK pisze:

Znaczy, ze sam u siebie bys nic nie kupil? Dziwi mnie niechec do
akceptacji takiej formy platnosci u osob, ktore wszedzie chca placic
kartami. rzeciez to samoistne ograniczenie liczby potencjalnych
nabywcow, co sie moze przelozyc na cene.

Ale zrozum, że to dla mnie żadne ograniczenie.
Zwykle sprzedaję coś żeby się po prostu tego pozbyć więc cena jest na tyle atrakcyjna, że i tak to sprzedam. Po co więc mam kombinować z ustawianiem i pilnowaniem PzA ?

BTW czy przypadkiem taka forma platnosci nie zabezpiecza przed klopotami
w przypadku gdy do konta bankowego uzyskala dostep osoba nieupowazniona?
Jak w takiego konta przyjdzie do mnie kasa to pewne jest, ze za jakis
czas przyjdzie policja i bede mial klopoty. Jak dostaje kase z rachunku
Allegro to juz ich problem :).

O co chodzi ?

No ale nikt nie zmusza do sprzedazy na Allegro :). Poniewaz ja w
wiekszosci przypadkow kupuje na aleegro i place karta gdzie mam
dodatkowy zwrot za transakcje w moim interesie jest aby przy kazdej
aukcji byla taka opcja :). Szkoda, ze nie mozna tego przelozyc na kazdy
sklep w realnym swiecie ;(.

Ja również z reguły kupuję płacąc na Allegro kartą ale jako okazjonalnemu sprzedawcy po prostu nie chce mi się w to bawić. Zresztą o tym, że PzA jest obowiązkowe dowiedziałem się z z tej grupy.


--
Mithos

Użytkownik "Mithos" <fake@adres.pl> napisał w wiadomości news:hp745e$fog$1news.onet.pl...

Ja również z reguły kupuję płacąc na Allegro kartą ale jako okazjonalnemu sprzedawcy po prostu nie chce mi się w to bawić. Zresztą o tym, że PzA jest obowiązkowe dowiedziałem się z z tej grupy.

Ale co to za zabawa? Wpisujesz numer konta, zaznaczasz, ze wplaty maja byc automatycznie przelewane i juz. Mozesz nawet wybrac, ze maja byc wyslane przekazem pocztowym na wskazany adres.

MK

W dniu 2010-04-03 12:21, MK pisze:

Ale co to za zabawa? Wpisujesz numer konta, zaznaczasz, ze wplaty maja
byc automatycznie przelewane i juz. Mozesz nawet wybrac, ze maja byc
wyslane przekazem pocztowym na wskazany adres.

Jest to do wykonania dodatkowa czynność, z której zostałem zmuszony korzystać.

Faktycznie nie jest to może nic wielce skomplikowanego ale chodzi tutaj o swojego rodzaju ucieczkę od przymus i z góry narzucanego rozwiązania, które niekoniecznie dla wszystkich jest lepsze i szybsze.

Na grupie gdzie ludzie zmieniają banki za 2 PLN miesięcznie lub "dla zasady" chyba nie muszę tego wyjaśniać :)


--
Mithos

Mithos pisze:

W dniu 2010-04-03 12:21, MK pisze:

Ale co to za zabawa? Wpisujesz numer konta, zaznaczasz, ze wplaty maja
byc automatycznie przelewane i juz. Mozesz nawet wybrac, ze maja byc
wyslane przekazem pocztowym na wskazany adres.

Jest to do wykonania dodatkowa czynność, z której zostałem zmuszony korzystać.

Faktycznie nie jest to może nic wielce skomplikowanego ale chodzi tutaj o swojego rodzaju ucieczkę od przymus i z góry narzucanego rozwiązania, które niekoniecznie dla wszystkich jest lepsze i szybsze.

Na grupie gdzie ludzie zmieniają banki za 2 PLN miesięcznie lub "dla zasady" chyba nie muszę tego wyjaśniać :)

Moze chodzi o informacje dla urzedu skarbowego.
Teraz Allegro ma konkretne iformacje o transakcjach ktore doszly do skutku.

Użytkownik "Mithos" <fake@adres.pl> napisał w wiadomości news:hp745e$fog$1news.onet.pl...
>
> Ja również z reguły kupuję płacąc na Allegro kartą ale jako okazjonalnemu > sprzedawcy po prostu nie chce mi się w to bawić. Zresztą o tym, że PzA > jest obowiązkowe dowiedziałem się z z tej grupy.
>

Ale co to za zabawa? Wpisujesz numer konta, zaznaczasz, ze wplaty maja byc automatycznie przelewane i juz. Mozesz nawet wybrac, ze maja byc wyslane przekazem pocztowym na wskazany adres.

Zgadza się. Dwa razy w miesiącu. A w niektórych przypadkach raz.

MK

--

To tak samo jakby sklepy wydawały towar nie od razu po zapłacie karta tylko dopiero jak kasa wpłynie na ich konto(a jest to z reguły kilka/kilkanascie dni)

Pieprzysz człowieku jak potrzaskany. Wprowadzając płatność kartą to ja decyduję czy chce ją wprowadzić czy nie. I instalując terminal zgadzam się że na takie a nie inne warunki. A w tym przypadku zostalo to narzucone arbitralnie bez pytania o zgodę kogokolwiek. Jak ktoś chce to niech to sobie aktywuje i cieszy się że ma, ale ktoś kto nie chce, a ma prawo nie chcieć tak jak ja nie chcę i nie przyjmuję płatności kartą, ( już widzę oszołomów którzy chcą płacić kartą przy zakupie 2 oporników po 0,20 zł / sztuka ) powinien móc to wyłączyć.


--

Użytkownik złodziej podatków napisał:

To tak samo jakby sklepy wydawały towar nie od razu po zapłacie karta tylko
dopiero jak kasa wpłynie na ich konto(a jest to z reguły kilka/kilkanascie
dni)

Pieprzysz człowieku jak potrzaskany. Wprowadzając płatność kartą to ja decyduję
czy chce ją wprowadzić czy nie. I instalując terminal zgadzam się że na takie a
nie inne warunki. A w tym przypadku zostalo to narzucone arbitralnie bez pytania
o zgodę kogokolwiek. Jak ktoś chce to niech to sobie aktywuje i cieszy się że ma,
ale ktoś kto nie chce, a ma prawo nie chcieć tak jak ja nie chcę i nie przyjmuję
płatności kartą, ( już widzę oszołomów którzy chcą płacić kartą przy zakupie 2
oporników po 0,20 zł / sztuka ) powinien móc to wyłączyć.

Dokładnie tak i umowę przy kartach mam z bankiem a nie jakimś pośrednikiem i nawet jak jakaś płatność nie dojdzie to składam normalną reklamację w banku zgodnie z procedurami bankowymi, a przy allegro to się mogę długo bujać z reklamacjami a pieniądze zobaczyć dopiero po sprawie cywilnej.

cyklista pisze:

Dokładnie tak i umowę przy kartach mam z bankiem a nie jakimś pośrednikiem

lepiej, w przypadku "płatności z allegro" nic cię z pośrednikiem nie łączy, nie masz z nim żadnej umowy.

andy_klos

Andrzej Kłos <andy.klos@wp.pl> dared to write:

cyklista pisze:

Dokładnie tak i umowę przy kartach mam z bankiem a nie jakimś pośrednikiem

lepiej, w przypadku "płatności z allegro" nic cię z pośrednikiem nie łączy, nie masz z nim żadnej umowy.

Ależ bzdura, wiąże cię umowa z XL Poland Sp. z o.o. (umowa o korzystanie z "serwisu transakcji on-line" allegro.pl). Chyba nikt nie pamięta, że Allegro to nie usługa powszechna, tylko *prywatny biznes prywatnego przedsiębiorcy*. Jak warunki się nie podobają, to - wolna droga, nikt nie trzyma.

k.

kashmiri pisze:

Andrzej Kłos <andy.klos@wp.pl> dared to write:

cyklista pisze:

Dokładnie tak i umowę przy kartach mam z bankiem a nie jakimś pośrednikiem

lepiej, w przypadku "płatności z allegro" nic cię z pośrednikiem nie łączy, nie masz z nim żadnej umowy.

Ależ bzdura, wiąże cię umowa z XL Poland Sp. z o.o. (umowa o korzystanie z "serwisu transakcji on-line" allegro.pl). Chyba nikt nie pamięta, że Allegro to nie usługa powszechna, tylko *prywatny biznes prywatnego przedsiębiorcy*. Jak warunki się nie podobają, to - wolna droga, nikt nie trzyma.

a coś cię wiąże z pośrednikiem o nazwie PayU?

andy_nek

Andrzej Kłos <andy.klos@wp.pl> dared to write:

kashmiri pisze:

Andrzej Kłos <andy.klos@wp.pl> dared to write:

cyklista pisze:

Dokładnie tak i umowę przy kartach mam z bankiem a nie jakimś pośrednikiem

lepiej, w przypadku "płatności z allegro" nic cię z pośrednikiem nie łączy, nie masz z nim żadnej umowy.

Ależ bzdura, wiąże cię umowa z XL Poland Sp. z o.o. (umowa o
korzystanie z "serwisu transakcji on-line" allegro.pl). Chyba nikt nie
pamięta, że Allegro to nie usługa powszechna, tylko *prywatny biznes
prywatnego przedsiębiorcy*. Jak warunki się nie podobają, to - wolna
droga, nikt nie trzyma.

a coś cię wiąże z pośrednikiem o nazwie PayU?

Regulamin Allegro, w szczególności punkt 5.9 (http://allegro.pl/country_pages/1/0/user_agreement.php#rule5), wraz z załącznikiem nr 8.

k.

kashmiri pisze:

Andrzej Kłos <andy.klos@wp.pl> dared to write:

kashmiri pisze:

Andrzej Kłos <andy.klos@wp.pl> dared to write:

cyklista pisze:

Dokładnie tak i umowę przy kartach mam z bankiem a nie jakimś pośrednikiem

lepiej, w przypadku "płatności z allegro" nic cię z pośrednikiem nie łączy, nie masz z nim żadnej umowy.

Ależ bzdura, wiąże cię umowa z XL Poland Sp. z o.o. (umowa o
korzystanie z "serwisu transakcji on-line" allegro.pl). Chyba nikt nie
pamięta, że Allegro to nie usługa powszechna, tylko *prywatny biznes
prywatnego przedsiębiorcy*. Jak warunki się nie podobają, to - wolna
droga, nikt nie trzyma.

a coś cię wiąże z pośrednikiem o nazwie PayU?

Regulamin Allegro, w szczególności punkt 5.9 (http://allegro.pl/country_pages/1/0/user_agreement.php#rule5), wraz z załącznikiem nr 8.

"5.9 Sprzedający zobowiązany jest określić sposób zapłaty za Towar zgodnie z obowiązującymi przepisami prawa. W przypadku, gdy Sprzedający wskazał sposób zapłaty przelewem na rachunek bankowy, zobowiązany jest udostępnić Kupującym realizację przelewu w ramach usługi Płacę z Allegro za zakupy, na zasadach określonych w Załączniku Nr 8 do Regulaminu, w szczególności Sprzedający jest zobowiązany wypełnić formularz konfiguracyjny na stronach Allegro, w sekcji Płacę z Allegro, potwierdzając dane osobowe, teleadresowe, nr konta bankowego oraz inne dane niezbędne do jego identyfikacji."

i regulamin

np. "1.2

Podmiotem świadczącym usługę Płacę z Allegro za zakupy na rzecz Użytkowników i na zlecenie QXL Poland Sp. z o.o., jako agent rozliczeniowy jest PayU S.A. z siedzibą w Poznaniu, 60-324 Poznań, przy ul. Marcelińskiej 90, wpisana [...]"

i nadal twierdzisz, że wiąże mnie, jako Użytkownika jakakolwiek umowa z PayU? Bo ja umowę mam tylko z QXL, który mówi mi w regulaminie, że kasę będę dostawał przez pośrednika wyznaczonego przez QXL. Jeżeli tym pośrednikiem byłby pan Kazio, który przynosiłby mi gotówkę od QXL to twierdzisz, że ja byłbym powiązany z panem Kaziem jakąś umową? W razie ulotnienia sie pana Kazia z kasą to do kogo byłbym sie zwracał o te brakującą kasę? Do pana Kazia? Miałbym jakiekolwiek podstawy prawne? Umowę? Jak PayU wyfrunie to podasz PayU do sądu?

Andy_nek

Andrzej Kłos <andy.klos@wp.pl> dared to write:

/ciach/

i nadal twierdzisz, że wiąże mnie, jako Użytkownika jakakolwiek umowa z PayU? Bo ja umowę mam tylko z QXL, który mówi mi w regulaminie, że kasę będę dostawał przez pośrednika wyznaczonego przez QXL. Jeżeli tym pośrednikiem byłby pan Kazio, który przynosiłby mi gotówkę od QXL to twierdzisz, że ja byłbym powiązany z panem Kaziem jakąś umową? W razie ulotnienia sie pana Kazia z kasą to do kogo byłbym sie zwracał o te brakującą kasę? Do pana Kazia? Miałbym jakiekolwiek podstawy prawne? Umowę? Jak PayU wyfrunie to podasz PayU do sądu?

Podpisując umowę z QXL zgadzasz się, że niektóre usługi będą świadczone przez przedsiębiorcę o nazwie PayU na warunkach określonych w załączniku.

Przykład, jeślibyś nie rozumiał:
Podpisując umowę z firmą kurierską wyrażasz zgodę, że na pewnych trasach twoja przesyłka będzie transportowana przez określone linie lotnicze.

k.

kashmiri pisze:

Andrzej Kłos <andy.klos@wp.pl> dared to write:

/ciach/

i nadal twierdzisz, że wiąże mnie, jako Użytkownika jakakolwiek umowa z PayU? Bo ja umowę mam tylko z QXL, który mówi mi w regulaminie, że kasę będę dostawał przez pośrednika wyznaczonego przez QXL. Jeżeli tym pośrednikiem byłby pan Kazio, który przynosiłby mi gotówkę od QXL to twierdzisz, że ja byłbym powiązany z panem Kaziem jakąś umową? W razie ulotnienia sie pana Kazia z kasą to do kogo byłbym sie zwracał o te brakującą kasę? Do pana Kazia? Miałbym jakiekolwiek podstawy prawne? Umowę? Jak PayU wyfrunie to podasz PayU do sądu?

Podpisując umowę z QXL zgadzasz się, że niektóre usługi będą świadczone przez przedsiębiorcę o nazwie PayU na warunkach określonych w załączniku.

Jakby w regulaminie było podane, że QXL ma podpisaną umowę z Eneą na dostarczenie prądu zasilającego serwer obsługujący moje transakcje to wyrażenie zgody na taki regulamin znaczyłoby, że mnie, sprzedawcę na Allegro wiąże jakaś umowa z Eneą?

Przykład, jeślibyś nie rozumiał:
Podpisując umowę z firmą kurierską wyrażasz zgodę, że na pewnych trasach twoja przesyłka będzie transportowana przez określone linie lotnicze.

zgoda, pod warunkiem, że ja wysyłam tę przesyłkę, ale w Allegro ja nie wysyłam tych pieniędzy tylko jestem ich odbiorcą, i tak jak odbiorca przesyłki kurierskiej nie ma podpisanej umowy z firma kurierską (zazwyczaj), tak ja, sprzedawca na Allegro nie mam podpisanej umowy z firmą dostarczającą mi zapłatę czyli z PayU S.A.

Jakby w Allegro zapłata zginęła (hipotetycznie), do kogo się zwrócisz z reklamacją?

andy_nek

Dnia Fri, 02 Apr 2010 15:50:14 +0200, RadoslawF napisał(a):

Pytanie dlaczego sprzedający czeka? Bo jakoś nie widzę powodu do zwłoki po otrzymaniu komunikatu, że klient
zaplacił przez PzA. Jakoś nikt nie protestuje, że dotychczas to sprzedający
trzymał kasę przez parę dni na swoim koncie a klient ciągle towaru nie
miał.

Allegro wprowadza PzA na siłę, jak sprzedający raz aktywuje to nie
może potem tego wyłączyć. Część sprzedawców takie działanie jak
wysyłka dopiero po "zaksięgowaniu kasy na swoim koncie" uważa
za element walki z allegro.

Och oczywiście, biedni walczący sprzedawcy. Tylko jakoś prawie nigdy ci
biedni sprzedawcy nie wysyłali tego samego dnia co wpływ przelewu. No ale
oczywiście biedny, uciskany sprzedawca musi mieć ten dzień czy dwa na
zapakowanie i wysłanie towaru. Jakoś po dostaniu przelewu w piątek
pierwszym albo drugim eliksirem, dziwnym trafem, wysyłka zawsze szła
najwcześniej w poniedziałek.
Walczcie sobie dalej, a ja takich sprzedawców będę omijać szerokim łukiem.

--
Kojer

W dniu 2010-04-02 16:02, Robert Kois pisze:

Och oczywiście, biedni walczący sprzedawcy. Tylko jakoś prawie nigdy ci
biedni sprzedawcy nie wysyłali tego samego dnia co wpływ przelewu. No ale
oczywiście biedny, uciskany sprzedawca musi mieć ten dzień czy dwa na
zapakowanie i wysłanie towaru. Jakoś po dostaniu przelewu w piątek
pierwszym albo drugim eliksirem, dziwnym trafem, wysyłka zawsze szła
najwcześniej w poniedziałek.
Walczcie sobie dalej, a ja takich sprzedawców będę omijać szerokim łukiem.

Przecież Allegro to nie tylko zawodowi handlarze ale cała grupa osób sprzedających okazjonalnie.

Uważasz, że jeśli dostanę przelew w piątek (nawet pierwszą sesją) o 13.30 (mBank) to będę po pracy leciał na złamanie karku do domu, pakował w pośpiechu przesyłkę i biegiem znowu do centrum na pocztę całodobową (bo zwykła pewnie już zamknięta) po to żeby wysłać komuś coś tam ? A może też mam przesyłkę zapakować i chodzić z nią tydzień w oczekiwaniu na wpłynięcie przelewu ?

A nawet jeśli ktoś ma sklep to raczej wątpliwe jest aby szwadron ludzi czekał aż od jakiegoś jaśnie pana wpłynie przelew (bo może wysłał od razu, a może nie) i później w 15 minut pakował mu przesyłkę i wysyłał. Zamówienie trzeba przerobić, zapakować, wysyła się je zapewne zbiorowo. Tak jest wszędzie, nawet w najstarszych i najbardziej profesjonalnych sklepach wysyłkowych (w tym także poza granicami kraju). Kto tego nie rozumie ten ma problem raczej ze swoją głową. IMO


--
Mithos

Użytkownik "Mithos" <fake@adres.pl> napisał w wiadomości news:hp4u8s$tg1$1news.onet.pl...

Uważasz, że jeśli dostanę przelew w piątek (nawet pierwszą sesją) o

13.30 (mBank) to będę po pracy leciał na złamanie karku do domu, pakował w pośpiechu przesyłkę i biegiem znowu do centrum na pocztę całodobową (bo zwykła pewnie już zamknięta) po to żeby wysłać komuś coś tam ? A może też mam przesyłkę zapakować i chodzić z nią tydzień w oczekiwaniu na wpłynięcie przelewu ?
A nawet jeśli ktoś ma sklep to raczej wątpliwe jest aby szwadron ludzi czekał aż od jakiegoś jaśnie pana wpłynie przelew (bo może wysłał od razu, a może nie) i później w 15 minut pakował mu przesyłkę i wysyłał. Zamówienie trzeba przerobić, zapakować, wysyła się je zapewne zbiorowo. Tak jest wszędzie, nawet w najstarszych i najbardziej profesjonalnych sklepach wysyłkowych (w tym także poza granicami kraju). Kto tego nie rozumie ten ma problem raczej ze swoją głową. IMO

Z reguły sprzedający w opisie aukcji pisza kiedy wysyłaja towar przecież
Jak Ty wysyłasz raz w miesiącu i to wyrażnie napiszesz na aukcji to ok, kupujacy albo to akceptuje i kupi albo poszuka takiego co wysyła najpózniej nastepnego dnia po wpłacie PzA np.


--
Pozdrawiam

Krzysiek

W dniu 2010-04-02 16:25, kris pisze:

Z reguły sprzedający w opisie aukcji pisza kiedy wysyłaja towar przecież
Jak Ty wysyłasz raz w miesiącu i to wyrażnie napiszesz na aukcji to ok,
kupujacy albo to akceptuje i kupi albo poszuka takiego co wysyła
najpózniej nastepnego dnia po wpłacie PzA np.

Wysyłam w ciągu 48h po wpłynięciu pieniędzy na moje konto w mBank. Tak mam napisane w każdej aukcji.

Osobiście staram się wysyłać jak najwcześniej.


--
Mithos

Użytkownik "Mithos" <fake@adres.pl> napisał w wiadomości news:hp4v6b$v33$2news.onet.pl...

Wysyłam w ciągu 48h po wpłynięciu pieniędzy na moje konto w mBank. Tak mam napisane w każdej aukcji.

A tak z ciekawosci, skad wiesz o ktorej godzinie wplynely pieniadze i ze dotrzymasz terminu? Jak wplyna w piatek o 12:00 to kiedy wysylasz? ;)

MK

Użytkownik "MK" <macka@interia.pl> napisał w wiadomości news:hp4vck$36n$1inews.gazeta.pl...

A tak z ciekawosci, skad wiesz o ktorej godzinie wplynely pieniadze i ze

dotrzymasz terminu? Jak wplyna w piatek o 12:00 to kiedy wysylasz? ;)

W sobote moze wysłać przecież


--
Pozdrawiam

Krzysiek

Użytkownik "kris" <k1s2z3y4s5z6t7o8f9c0@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hp4vlj$17u$1news.onet.pl...

W sobote moze wysłać przecież

Moze, ale czy bedzie sie chcialo ;). Dlatego wlasnie zapytalem...

MK

W dniu 2010-04-02 16:35, MK pisze:

A tak z ciekawosci, skad wiesz o ktorej godzinie wplynely pieniadze i ze
dotrzymasz terminu? Jak wplyna w piatek o 12:00 to kiedy wysylasz? ;)

Sprawdzam konto po każdej sesji przychodzącej.

Poza tym w aukcji dopisuję jeszcze słówko "zazwyczaj w ciągu 48h..." w razie gdybym trafił na kogoś kto się czepia.


--
Mithos

Użytkownik "Mithos" <fake@adres.pl> napisał w wiadomości news:hp4vsr$1cq$1news.onet.pl...

Sprawdzam konto po każdej sesji przychodzącej.

Poza tym w aukcji dopisuję jeszcze słówko "zazwyczaj w ciągu 48h..." w razie gdybym trafił na kogoś kto się czepia.

Przelewy wewnetrzne 'chodza' poza sesjami. Powinienes pisac, ze w ciagu 48h od kiedy zauwazysz, ze wplynely na konto ;).

MK

Użytkownik "Mithos" <fake@adres.pl> napisał w wiadomości news:hp4v6b$v33$2news.onet.pl...

Wysyłam w ciągu 48h po wpłynięciu pieniędzy na moje konto w mBank. Tak mam napisane w każdej aukcji.

No i ok. Najwazniejsze że jest to wyraznie zaznaczone przez Ciebie i faktycznie dotrzymujesz terminów,
Nie rozumiem jednak w czym przeszkadza Tobie to PzA.
W Twoim przypadku i przy Twoich zasadach jest to dla Ciebie neutralne przecież.
żadne koszty dodatkowe, zaden kłopot.


--
Pozdrawiam

Krzysiek

W dniu 2010-04-02 16:39, kris pisze:

No i ok. Najwazniejsze że jest to wyraznie zaznaczone przez Ciebie i
faktycznie dotrzymujesz terminów,
Nie rozumiem jednak w czym przeszkadza Tobie to PzA.
W Twoim przypadku i przy Twoich zasadach jest to dla Ciebie neutralne
przecież.
żadne koszty dodatkowe, zaden kłopot.

Jest kłopot ponieważ wymaga to podpięcia rachunku pod PzA i późniejszego przelewania środków PzA > moje konto.


--
Mithos

Dnia Fri, 02 Apr 2010 16:16:56 +0200, Mithos napisał(a):

Uważasz, że jeśli dostanę przelew w piątek (nawet pierwszą sesją) o 13.30 (mBank) to będę po pracy leciał na złamanie karku do domu, pakował w pośpiechu przesyłkę i biegiem znowu do centrum na pocztę całodobową (bo zwykła pewnie już zamknięta) po to żeby wysłać komuś coś tam ? A może też mam przesyłkę zapakować i chodzić z nią tydzień w oczekiwaniu na wpłynięcie przelewu ?

Wcale tak nie uważam, podaję przykład nierównego traktowania stron, skoro
domagasz się pieniędzy zanim wyślesz to ja jako kupujący mogę domagać się
wysyłki natychmiast po zaksięgowaniu u ciebie, bo niby czemu nie. Ale ty domagasz się przywilejów tylko dla siebie. Prawdopodobieństwo tego,
że pieniądze za PzA nie zostaną ci wypłacone jest bardzo małe. Równie
dobrze mógłbyś uzależniać wysyłkę od tego czy będzie ci się chciało ruszyć
dupę i wyciągnąć pieniądze z bankomatu, bo przecież bank może upaść. I tak
zwykle ty będziesz mieć pieniądze na koncie wcześniej niż ja towar. --
Kojer

Użytkownik "Robert Kois" <kojer@hell.pl> napisał w wiadomości news:1e56kef3mb2hi$.dlgkojer.kojer...

Dnia Fri, 02 Apr 2010 16:16:56 +0200, Mithos napisał(a):

Uważasz, że jeśli dostanę przelew w piątek (nawet pierwszą sesją) o
13.30 (mBank) to będę po pracy leciał na złamanie karku do domu, pakował
w pośpiechu przesyłkę i biegiem znowu do centrum na pocztę całodobową
(bo zwykła pewnie już zamknięta) po to żeby wysłać komuś coś tam ? A
może też mam przesyłkę zapakować i chodzić z nią tydzień w oczekiwaniu
na wpłynięcie przelewu ?

Wcale tak nie uważam, podaję przykład nierównego traktowania stron, skoro
domagasz się pieniędzy zanim wyślesz to ja jako kupujący mogę domagać się
wysyłki natychmiast po zaksięgowaniu u ciebie, bo niby czemu nie.
Ale ty domagasz się przywilejów tylko dla siebie. Prawdopodobieństwo tego,
że pieniądze za PzA nie zostaną ci wypłacone jest bardzo małe. Równie
dobrze mógłbyś uzależniać wysyłkę od tego czy będzie ci się chciało ruszyć
dupę i wyciągnąć pieniądze z bankomatu, bo przecież bank może upaść. I tak
zwykle ty będziesz mieć pieniądze na koncie wcześniej niż ja towar.

Ale jest bardzo prosty sposób na rozwiązanie tego problemu, a nawet dwa.
1. odbierasz towar osobiście
2. nie kozystasz z jakichkolwiek form sprzedaży internetowej (sklepy online, aukcje itp)

--
Irokez

Dnia Fri, 2 Apr 2010 17:51:37 +0200, Irokez napisał(a):

Ale jest bardzo prosty sposób na rozwiązanie tego problemu, a nawet dwa.
1. odbierasz towar osobiście
2. nie kozystasz z jakichkolwiek form sprzedaży internetowej (sklepy online, aukcje itp)

I dokładnie taki sam sposób macie na otrzymanie pieniędzy przed wydaniem
towaru. Zamień tylko "odbierasz" na "sprzedajesz" w punkcie pierwszym. A odnośnie punktu drugiego to ja najchętniej płacę
kilkanaście/kilkadziesiąt dni po otrzymaniu towaru i PzA mi to wreszcie
umożliwia na allegro.

--
Kojer

W dniu 2010-04-02 17:37, Robert Kois pisze:

Wcale tak nie uważam, podaję przykład nierównego traktowania stron, skoro
domagasz się pieniędzy zanim wyślesz to ja jako kupujący mogę domagać się
wysyłki natychmiast po zaksięgowaniu u ciebie, bo niby czemu nie.

Możesz się domagać wysyłki zgodnie z terminem ustalonym w aukcji. Reszta to tylko życzenia.

Ale ty domagasz się przywilejów tylko dla siebie. Prawdopodobieństwo tego,
że pieniądze za PzA nie zostaną ci wypłacone jest bardzo małe. Równie
dobrze mógłbyś uzależniać wysyłkę od tego czy będzie ci się chciało ruszyć
dupę i wyciągnąć pieniądze z bankomatu, bo przecież bank może upaść. I tak
zwykle ty będziesz mieć pieniądze na koncie wcześniej niż ja towar.

Ja się nie domagam żadnych przywilejów po prostu wysyłam towar w momencie jak dostanę pieniądze. A nie w momencie gdy dostanie je Allegro lub dowolnie inny podmiot, z którym nic mnie nie łączy.

Zauważ, że przesyłkę wysyłam na adres kupującego, a nie na adres Allegro skazując go na łaskę/niełaskę tej firmy. Dlaczego więc ja mam się towaru wyzbyć w momencie gdy pieniądze dostaje jakaś obca firma, a ja ich nadal nie mam ?


--
Mithos

Dnia Fri, 02 Apr 2010 18:07:30 +0200, Mithos napisał(a):

Wcale tak nie uważam, podaję przykład nierównego traktowania stron, skoro
domagasz się pieniędzy zanim wyślesz to ja jako kupujący mogę domagać się
wysyłki natychmiast po zaksięgowaniu u ciebie, bo niby czemu nie.

Możesz się domagać wysyłki zgodnie z terminem ustalonym w aukcji. Reszta to tylko życzenia.

I regulamin allegro.
 

Zauważ, że przesyłkę wysyłam na adres kupującego, a nie na adres Allegro skazując go na łaskę/niełaskę tej firmy. Dlaczego więc ja mam się towaru wyzbyć w momencie gdy pieniądze dostaje jakaś obca firma, a ja ich nadal nie mam ?

A dlaczego ja mam się wyzbyć pieniędzy skoro towar ma jakiś obcy facet?

Ja tam jestem za tym by sprzedający dostawał kasę dopiero po tym jak
potwierdzę, że dostałem to za co zapłaciłem.

--
Kojer

Użytkownik "Robert Kois" <kojer@hell.pl> napisał w wiadomości news:dvct1f4zuwjf$.dlgkojer.kojer...

Zauważ, że przesyłkę wysyłam na adres kupującego, a nie na adres Allegro
skazując go na łaskę/niełaskę tej firmy. Dlaczego więc ja mam się towaru
wyzbyć w momencie gdy pieniądze dostaje jakaś obca firma, a ja ich nadal
nie mam ?

A dlaczego ja mam się wyzbyć pieniędzy skoro towar ma jakiś obcy facet?

Ja tam jestem za tym by sprzedający dostawał kasę dopiero po tym jak
potwierdzę, że dostałem to za co zapłaciłem.

A PzA umozliwia to?

--
Irokez

Dnia Fri, 2 Apr 2010 18:14:15 +0200, Irokez napisał(a):

Ja tam jestem za tym by sprzedający dostawał kasę dopiero po tym jak
potwierdzę, że dostałem to za co zapłaciłem.

A PzA umozliwia to?

O ile wiem jeszcze nie (kiedyś to robił "escrow" ale był płatny), a szkoda

--
Kojer

Irokez pisze:

A PzA umozliwia to?

W połączeniu z płaceniem kartą kredytową.

W dniu 2010-04-03 11:05, knrdz pisze:

Irokez pisze:

A PzA umozliwia to?

W połączeniu z płaceniem kartą kredytową.

A jak to zrobić w praktyce, bo sam płacę PzA kartą/

W dniu 2010-04-02 18:12, Robert Kois pisze:

A dlaczego ja mam się wyzbyć pieniędzy skoro towar ma jakiś obcy facet?

Ponieważ wynika to z treści aukcji (umowy), w której dobrowolnie bierzesz udział. Czy ktoś Cię zmusza do kupowania u tego konkretnego sprzedawcy jeśli nie akceptujesz JEGO warunków ? Nie. Tak więc "nie podoba się ? nie licytuj !".

Ja tam jestem za tym by sprzedający dostawał kasę dopiero po tym jak
potwierdzę, że dostałem to za co zapłaciłem.

Takie coś istnieje i nazywa się chyba Escrow.


--
Mithos

Dnia Fri, 02 Apr 2010 18:25:53 +0200, Mithos napisał(a):

A dlaczego ja mam się wyzbyć pieniędzy skoro towar ma jakiś obcy facet?

Ponieważ wynika to z treści aukcji (umowy), w której dobrowolnie bierzesz udział. Czy ktoś Cię zmusza do kupowania u tego konkretnego sprzedawcy jeśli nie akceptujesz JEGO warunków ? Nie. Tak więc "nie podoba się ? nie licytuj !".

A ty wystawiając na Allegro akceptujesz ich regulamin i zasady. Nie podoba
się, nie wystawiaj. 

Ja tam jestem za tym by sprzedający dostawał kasę dopiero po tym jak
potwierdzę, że dostałem to za co zapłaciłem.

Takie coś istnieje i nazywa się chyba Escrow.

I płaci za niego kupujący.

--
Kojer

W dniu 2010-04-02 18:34, Robert Kois pisze:

A ty wystawiając na Allegro akceptujesz ich regulamin i zasady. Nie podoba
się, nie wystawiaj.

A gdzie ja napisałem, że czegoś nie akceptuję ?

I płaci za niego kupujący.

A kto ma płacić ? Kupujący ma fanaberie to za nie płaci.


--
Mithos

Dnia Fri, 02 Apr 2010 18:42:56 +0200, Mithos napisał(a):

A ty wystawiając na Allegro akceptujesz ich regulamin i zasady. Nie podoba
się, nie wystawiaj.

A gdzie ja napisałem, że czegoś nie akceptuję ?

No to o co chodzi? PzA jest zgodne z zasadami Allegro i z niego korzystaj
skoro akceptujesz zasady.

--
Kojer

W dniu 2010-04-02 18:51, Robert Kois pisze:

No to o co chodzi? PzA jest zgodne z zasadami Allegro i z niego korzystaj
skoro akceptujesz zasady.

Będę korzystał tyle, że przedmioty będę wysyłał wtedy kiedy to JA dostanę kasę, a nie kiedy pieniądze wpłyną na rachunek Allegro. Proste i jasne. Mnie to osobiście wszystko jedno ale kupujący poczeka sobie 2 dni dłużej.


--
Mithos

Dnia Fri, 02 Apr 2010 18:57:11 +0200, Mithos napisał(a):

No to o co chodzi? PzA jest zgodne z zasadami Allegro i z niego korzystaj
skoro akceptujesz zasady.

Będę korzystał tyle, że przedmioty będę wysyłał wtedy kiedy to JA dostanę kasę, a nie kiedy pieniądze wpłyną na rachunek Allegro. Proste i jasne. Mnie to osobiście wszystko jedno ale kupujący poczeka sobie 2 dni dłużej.

Płatne za pobraniem też oczywiście u ciebie nie występuje.

--
Kojer

Użytkownik "Robert Kois" <kojer@hell.pl> napisał w wiadomości news:10voh1o93mc3q$.dlgkojer.kojer...

Dnia Fri, 02 Apr 2010 18:57:11 +0200, Mithos napisał(a):

No to o co chodzi? PzA jest zgodne z zasadami Allegro i z niego korzystaj
skoro akceptujesz zasady.

Będę korzystał tyle, że przedmioty będę wysyłał wtedy kiedy to JA
dostanę kasę, a nie kiedy pieniądze wpłyną na rachunek Allegro. Proste i
jasne. Mnie to osobiście wszystko jedno ale kupujący poczeka sobie 2 dni
dłużej.

Płatne za pobraniem też oczywiście u ciebie nie występuje.

Mi przeszło po tym jak musiałem 15 zeta zapłacić za odebranie paczki.
Nie prowadze sklepu więc nie odpisze sobie straty.
Przynajmniej małolatów odsiałem nie wysyłając za pobraniem

Wystarczy, że Allegro wprowadziło mozliwość zakupu przez kopertkę mimo że tego nie chcę.

Jesteśmy dorośli, więc traktujmy dorosle tą formę zakupu.
Ja jak mi coś nie pasuje to nie kupuje a nie mieszam sprzedawcy z błotem bo nie ma takiej a takiej formy sprzedaży.
Widocznie nie stać go na ryzyko. I szanuję to.

--
Irokez

Dnia Fri, 2 Apr 2010 20:07:02 +0200, Irokez napisał(a):

Jesteśmy dorośli, więc traktujmy dorosle tą formę zakupu.
Ja jak mi coś nie pasuje to nie kupuje a nie mieszam sprzedawcy z błotem bo nie ma takiej a takiej formy sprzedaży.
Widocznie nie stać go na ryzyko. I szanuję to.

Ależ oczywiście, dlatego nigdy jeszcze nie prosilem o wysyłkę za pobraniem,
zawsze płacę z góry. Jak towar jest droższy to biorę kuriera i sprawdzam
zawartość przy nim. Ale jak sprzedawca typu Mithosa "robi łaskę", że coś
sprzedaje to niech spada na drzewo.

--
Kojer

W dniu 2010-04-02 19:23, Robert Kois pisze:

Płatne za pobraniem też oczywiście u ciebie nie występuje.

Oczywiście, że nie.


--
Mithos

Użytkownik Robert Kois napisał:

Dnia Fri, 02 Apr 2010 18:57:11 +0200, Mithos napisał(a):

No to o co chodzi? PzA jest zgodne z zasadami Allegro i z niego korzystaj
skoro akceptujesz zasady.

Będę korzystał tyle, że przedmioty będę wysyłał wtedy kiedy to JA
dostanę kasę, a nie kiedy pieniądze wpłyną na rachunek Allegro. Proste i
jasne. Mnie to osobiście wszystko jedno ale kupujący poczeka sobie 2 dni
dłużej.

Płatne za pobraniem też oczywiście u ciebie nie występuje.

U mnie też nie występuje z prostych względów ekonomicznych (każde za pobraniem to konieczność dodatkowego ręcznego wypełnienia druków i pofatygowania się z przesyłką na pocztę, a przy przedpłatach wydruki są automatyczne i przesyłki poczta odbiera u mnie w firmie)
, jak ktoś bardzo chce to Ja mogę mu wysłać dowolna formą i firmą ale jak słyszy ile to kosztuje to sam rezygnuje z takich form.

Dnia Tue, 06 Apr 2010 09:22:52 +0200, cyklista napisał(a):

Płatne za pobraniem też oczywiście u ciebie nie występuje.

U mnie też nie występuje z prostych względów ekonomicznych (każde za pobraniem to konieczność dodatkowego ręcznego wypełnienia druków i pofatygowania się z przesyłką na pocztę, a przy przedpłatach wydruki są automatyczne i przesyłki poczta odbiera u mnie w firmie)
, jak ktoś bardzo chce to Ja mogę mu wysłać dowolna formą i firmą ale jak słyszy ile to kosztuje to sam rezygnuje z takich form.

Tak sobie was czytam i mam wrażenie, że cofneliście się do czasów
socjalizmu, gdzie sprzedawca to był ktoś kto mógł narzucać klientowi co
chciał a klient nie mógł nic. Na szczęście teraz sprzedających jest więcej i klient może wybrać. I
wybiera tego który za tą samą cenę pozwoli mu zapłacić paroma kliknięciami
a nie bawieniem się w ręczne przelewy. Jak stracicie trochę klientów to
może się obudzicie. Co zabawniejsze, na dany moment, Allegro dało wam darmową (bo te 3 dni to
dla normalnego sprzedawcy żaden problem, dla okazjonalnego tym bardziej)
platformę do tego a wy psioczycie. Już widzę ten płacz jak będzie chciało
za to pieniądze a klienci będą się tego domagać albo pójdą gdzie indziej.

I nadal pytam czemu sobie nie pójdziecie tam, gdzie takiego przymusu nie
ma? Czyżby jednak nadal się opłacało?
 --
Kojer

On Tue, 6 Apr 2010, Robert Kois wrote:

Na szczęście teraz sprzedających jest więcej i klient może wybrać.

  Na szczęście.

I wybiera tego który za tą samą cenę pozwoli mu zapłacić paroma kliknięciami
a nie bawieniem się w ręczne przelewy.

  Ale Ty się chyba mylisz, pisząc in corpore, nie wiedzieć w czyim imieniu.
  Bo np. ja zwracam uwagę na to czy sprzedający jakoś omija prowizje
karciane i inne takie :>

I nadal pytam czemu sobie nie pójdziecie tam, gdzie takiego przymusu nie
ma? Czyżby jednak nadal się opłacało?

  Mam nadzieję, że przynajmniej część pójdzie.
  Bo rzeczywiście - na świstaku wybór jakiś słaby.

pzdr, Gotfryd
(na allegro jak dotąd wyłącznie kupujący)

Dnia Fri, 9 Apr 2010 20:22:22 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):

I wybiera tego który za tą samą cenę pozwoli mu zapłacić paroma kliknięciami
a nie bawieniem się w ręczne przelewy.

  Ale Ty się chyba mylisz, pisząc in corpore, nie wiedzieć w czyim imieniu.

Piszę w swoim oczywiście.

  Bo np. ja zwracam uwagę na to czy sprzedający jakoś omija prowizje
karciane i inne takie :>

Na razie omija dzięki PzA. Jak by to było płatne to przerzuciłby koszt na
kupującego, tak jak przy escrow. Ale jak zrobią płatne to prawdopodobnie
zniosą przymusowość. A że kupujący się przyzwyczają w międzyczasie to inna
kwestia.

I nadal pytam czemu sobie nie pójdziecie tam, gdzie takiego przymusu nie
ma? Czyżby jednak nadal się opłacało?

  Mam nadzieję, że przynajmniej część pójdzie.
  Bo rzeczywiście - na świstaku wybór jakiś słaby.

Nie pójdą. Dużo większe płacze były po wprowadzeniu opłat i jakoś nie
poszli. --
Kojer

Dnia Fri, 9 Apr 2010 22:08:20 +0200, Robert Kois napisał(a):

Na razie omija dzięki PzA. Jak by to było płatne to przerzuciłby koszt na
kupującego, tak jak przy escrow.

Chyba, że Allegro w Regulaminie zastrzeże, że przerzucanie tego kosztu
na kupującego jest zabronione. I wtedy też będziemy mieli do wyboru
zaakceptować to, lub (jak Ty to piszesz) "pójść tam, gdzie takiego
przymusu nie ma".

Ale jak zrobią płatne to prawdopodobnie zniosą przymusowość.

Nie po to wprowadzali przymus, żeby z niego rezygnować.
Historia uczy, że przymus raz nałożony, zdjęty może zostać już tylko
siłą.

--
Pozdrowienia,
Krzysztof

Użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:

Mam nadzieję, że przynajmniej część pójdzie.
Bo rzeczywiście - na świstaku wybór jakiś słaby.

pzdr, Gotfryd
(na allegro jak dotąd wyłącznie kupujący)

akurat n.p. moja oferta na świstaku jest dokładnie taka sama jak na allegro (bo aukcje się automatycznie tam wystawiają), ale kupujących nie ma,  1000 sprzedaży na allegro i 1 na świstaku tak wyglądają te proporcje i udziały w rynku

Dnia Fri, 02 Apr 2010 15:50:14 +0200, RadoslawF napisał(a):

>> Pytanie dlaczego sprzedający czeka? >> Bo jakoś nie widzę powodu do zwłoki po otrzymaniu komunikatu, że klient
>> zaplacił przez PzA. Jakoś nikt nie protestuje, że dotychczas to sprzedający
>> trzymał kasę przez parę dni na swoim koncie a klient ciągle towaru nie
>> miał.
> Allegro wprowadza PzA na siłę, jak sprzedający raz aktywuje to nie
> może potem tego wyłączyć. Część sprzedawców takie działanie jak
> wysyłka dopiero po "zaksięgowaniu kasy na swoim koncie" uważa
> za element walki z allegro.

Och oczywiście, biedni walczący sprzedawcy. Tylko jakoś prawie nigdy ci
biedni sprzedawcy nie wysyłali tego samego dnia co wpływ przelewu. No ale
oczywiście biedny, uciskany sprzedawca musi mieć ten dzień czy dwa na
zapakowanie i wysłanie towaru. Jakoś po dostaniu przelewu w piątek
pierwszym albo drugim eliksirem, dziwnym trafem, wysyłka zawsze szła
najwcześniej w poniedziałek.
Walczcie sobie dalej, a ja takich sprzedawców będę omijać szerokim łukiem.

A to Ciebie ktoś zmusza żebyś kupował na Alledrogo ? Z tego co wiem to jak na

razie nie ma takiego obowiązku.

Kojer

--

Dnia Mon, 05 Apr 2010 18:29:12 +0200, złodziej podatków napisał(a):

Och oczywiście, biedni walczący sprzedawcy. Tylko jakoś prawie nigdy ci
biedni sprzedawcy nie wysyłali tego samego dnia co wpływ przelewu. No ale
oczywiście biedny, uciskany sprzedawca musi mieć ten dzień czy dwa na
zapakowanie i wysłanie towaru. Jakoś po dostaniu przelewu w piątek
pierwszym albo drugim eliksirem, dziwnym trafem, wysyłka zawsze szła
najwcześniej w poniedziałek.
Walczcie sobie dalej, a ja takich sprzedawców będę omijać szerokim łukiem.

A to Ciebie ktoś zmusza żebyś kupował na Alledrogo ? Z tego co wiem to jak na razie nie ma takiego obowiązku.

Mnie to co jest na Allegro aktualnie bardzo pasuje, jak ci się nie podoba
to sprzedawanie na Allegro nie jest obowiązkowe. Nie podobają ci się
aktualne zasady to nie sprzedawaj.

--
Kojer

W dniu 2010-04-02 15:50, RadoslawF pisze:

Allegro wprowadza PzA na siłę, jak sprzedający raz aktywuje to nie
może potem tego wyłączyć. Część sprzedawców takie działanie jak
wysyłka dopiero po "zaksięgowaniu kasy na swoim koncie" uważa
za element walki z allegro.

Ja uważam, że za przedmiot zapłacono wtedy kiedy pieniądze mam na swoim rachunku. To, że wpłyną one gdzieś do PzA czy też ktoś zapłaci i wyśle mi skan mnie po prostu nie interesuje. Skan można sfabrykować, a cała firma obsługująca PzA może po prostu paść. I niby dlaczego ja mam ponosić ryzyko ?


--
Mithos

W dniu 10-04-02 16:11, Mithos pisze:

Ja uważam, że za przedmiot zapłacono wtedy kiedy pieniądze mam na swoim
rachunku. To, że wpłyną one gdzieś do PzA czy też ktoś zapłaci i wyśle
mi skan mnie po prostu nie interesuje. Skan można sfabrykować, a cała
firma obsługująca PzA może po prostu paść.

Może jeszcze przyjść potop albo asteroida pieprznąć. Mieszkanie sprzedajesz przez Allegro czy samochód? Bo dla 100zł się tak napinać to już niezdrowe jest. Ja tam nie mam nic przeciwko PzA. Korzystam kiedy sprzedaję i kiedy kupuję. Dla mnie wygodniej, bo z reguły każdy mi wpłaca na inne konto (podaję 2 albo 3 do wyboru). Tak jest wszystko w jednym miejscu.

Zupełnie inna sprawa to zmuszanie do używania. Allegro przegina już od dawna, zarówno z prowizjami jak i zakresem zmian.

--
Raf

Dnia Fri, 02 Apr 2010 16:11:23 +0200, Mithos napisał(a):

Allegro wprowadza PzA na siłę, jak sprzedający raz aktywuje to nie
może potem tego wyłączyć. Część sprzedawców takie działanie jak
wysyłka dopiero po "zaksięgowaniu kasy na swoim koncie" uważa
za element walki z allegro.

Ja uważam, że za przedmiot zapłacono wtedy kiedy pieniądze mam na swoim rachunku. To, że wpłyną one gdzieś do PzA czy też ktoś zapłaci i wyśle mi skan mnie po prostu nie interesuje. Skan można sfabrykować, a cała firma obsługująca PzA może po prostu paść. I niby dlaczego ja mam ponosić ryzyko ?

No patrz, a jakoś nie masz nic przeciwko temu by całe ryzyko ponosił
kupujący. Bo równie dobrze po zaksięgowaniu możesz towaru nie wysłać albo
wysłać śmieć. Przy zwykłym poleconym otwieranym w domu nie mam praktycznie
żadnego zabezpieczenia przed takim oszustwem.

--
Kojer

W dniu 2010-04-02 17:29, Robert Kois pisze:

No patrz, a jakoś nie masz nic przeciwko temu by całe ryzyko ponosił
kupujący. Bo równie dobrze po zaksięgowaniu możesz towaru nie wysłać albo
wysłać śmieć. Przy zwykłym poleconym otwieranym w domu nie mam praktycznie
żadnego zabezpieczenia przed takim oszustwem.

Jeśli ja po otrzymaniu pieniędzy nie wyślę określonego przedmiotu to poza tym, że masz możliwości dochodzenia jego wydania na drodze procesu cywilnego to jeszcze grozi mi odpowiedzialność karna.

Kupujący jeśli nie wyśle przelewu nie odpowiada karnie.


--
Mithos

Dnia Fri, 02 Apr 2010 18:09:43 +0200, Mithos napisał(a):

No patrz, a jakoś nie masz nic przeciwko temu by całe ryzyko ponosił
kupujący. Bo równie dobrze po zaksięgowaniu możesz towaru nie wysłać albo
wysłać śmieć. Przy zwykłym poleconym otwieranym w domu nie mam praktycznie
żadnego zabezpieczenia przed takim oszustwem.

Jeśli ja po otrzymaniu pieniędzy nie wyślę określonego przedmiotu to poza tym, że masz możliwości dochodzenia jego wydania na drodze procesu cywilnego to jeszcze grozi mi odpowiedzialność karna.

Bo zajadów dostanę, już widzę sprawę karną o to, że nie wysłałeś mi książki
za dychę.
 

Kupujący jeśli nie wyśle przelewu nie odpowiada karnie.

Sprowadzenie całej sprawy do absurdu nie zmieni faktu, że sprzedający jest
uprzywilejowany względem kupującego. Co mogę ci zrobić jak zamiast
nastepnego dnia wyślesz mi towar po tygodniu? Nic. A dzieciak np. nie
dostanie na urodziny wymarzonych klocków.

--
Kojer

Użytkownik "Robert Kois" <kojer@hell.pl> napisał w wiadomości news:nvld4ivicacz.dlgkojer.kojer...

Kupujący jeśli nie wyśle przelewu nie odpowiada karnie.

Sprowadzenie całej sprawy do absurdu nie zmieni faktu, że sprzedający jest
uprzywilejowany względem kupującego. Co mogę ci zrobić jak zamiast
nastepnego dnia wyślesz mi towar po tygodniu? Nic. A dzieciak np. nie
dostanie na urodziny wymarzonych klocków.

Ale to działa w obie strony

Sprzedawałem kiedyś zestaw Audio i gość przez miesiąc mnie zwodził. Najpierw że niby chory potem zero kontaktu.
Miesiąc towar w paczce leżał. Przez ten czas komus innemu mogłem sprzedać.
I co? ano tylko negatywa mogłem walnąć. Konto sobie jego dalej działa jak teraz patrzę i zakupy  robi


--
Irokez

Dnia Fri, 2 Apr 2010 18:22:06 +0200, Irokez napisał(a):

Sprzedawałem kiedyś zestaw Audio i gość przez miesiąc mnie zwodził. Najpierw że niby chory potem zero kontaktu.
Miesiąc towar w paczce leżał. Przez ten czas komus innemu mogłem sprzedać.
I co? ano tylko negatywa mogłem walnąć. Konto sobie jego dalej działa jak teraz patrzę i zakupy  robi

A zgłosiłeś do Allegro by oddali prowizje? Pewnie nie. I zawsze możesz
wyraźnie wpisać w akcję, ze jak do tygodnia nie dostaniesz kasy to
wystawiasz negatywa i zgłaszasz do allegro. Ja jako kupujący mogę tylko
zaakceptować twoje warunki albo kupić u kogoś innego.

--
Kojer

W dniu 2010-04-02 18:30, Robert Kois pisze:

A zgłosiłeś do Allegro by oddali prowizje? Pewnie nie. I zawsze możesz
wyraźnie wpisać w akcję, ze jak do tygodnia nie dostaniesz kasy to
wystawiasz negatywa i zgłaszasz do allegro. Ja jako kupujący mogę tylko
zaakceptować twoje warunki albo kupić u kogoś innego.

W przypadku wielu przedmiotów wysokie ceny osiągane są w niedługim czasie po premierze, później towar mocno traci na wartości (np. filmy). Odzyskanie prowizji nie ma nic wspólnego z tym, że ktoś poniósł stratę.


--
Mithos

Dnia Fri, 02 Apr 2010 18:44:09 +0200, Mithos napisał(a):

A zgłosiłeś do Allegro by oddali prowizje? Pewnie nie. I zawsze możesz
wyraźnie wpisać w akcję, ze jak do tygodnia nie dostaniesz kasy to
wystawiasz negatywa i zgłaszasz do allegro. Ja jako kupujący mogę tylko
zaakceptować twoje warunki albo kupić u kogoś innego.

W przypadku wielu przedmiotów wysokie ceny osiągane są w niedługim czasie po premierze, później towar mocno traci na wartości (np. filmy). Odzyskanie prowizji nie ma nic wspólnego z tym, że ktoś poniósł stratę.

Ale ma z tym, że allegro zacznie takiemu kupującemu obrabiać dupę, jak się
parę razy powtórzy to mu zablokują konto. I podobno okazjonalnie coś sprzedajesz a tu się okazuje, ze super nowości
filmowe w cenach wyższych niż normalne i straty ponosisz. Strat po stronie
kupujacego jak wyślesz 2 dni za późno oczywiście nie ma, bo sam jest sobie
winny, że zamówił na ostatnią chwilę.

--
Kojer

W dniu 2010-04-02 18:50, Robert Kois pisze:

Ale ma z tym, że allegro zacznie takiemu kupującemu obrabiać dupę, jak się
parę razy powtórzy to mu zablokują konto.

Problem nie jest z doświadczonymi użytkownikami tylko z takimi co to mają kilka komentarzy. Założy sobie taki delikwent nowe konto i co mu zrobią ?

I podobno okazjonalnie coś sprzedajesz a tu się okazuje, ze super nowości
filmowe w cenach wyższych niż normalne i straty ponosisz. Strat po stronie
kupujacego jak wyślesz 2 dni za późno oczywiście nie ma, bo sam jest sobie
winny, że zamówił na ostatnią chwilę.

Nie pisałem o sobie.


--
Mithos

Użytkownik "Robert Kois" <kojer@hell.pl> napisał w wiadomości news:1ai1ss95w0ftp.dlgkojer.kojer...

Dnia Fri, 2 Apr 2010 18:22:06 +0200, Irokez napisał(a):

Sprzedawałem kiedyś zestaw Audio i gość przez miesiąc mnie zwodził. Najpierw
że niby chory potem zero kontaktu.
Miesiąc towar w paczce leżał. Przez ten czas komus innemu mogłem sprzedać.
I co? ano tylko negatywa mogłem walnąć. Konto sobie jego dalej działa jak
teraz patrzę i zakupy  robi

A zgłosiłeś do Allegro by oddali prowizje? Pewnie nie. I zawsze możesz
wyraźnie wpisać w akcję, ze jak do tygodnia nie dostaniesz kasy to
wystawiasz negatywa i zgłaszasz do allegro. Ja jako kupujący mogę tylko
zaakceptować twoje warunki albo kupić u kogoś innego.

Zgłosiłem, dostałem.
Ale nie o tym rozmawialiśmy, tylko o czasie... Ty nie dostaniesz prezentu na czas, a ja wisiałem z towarem miesiąc a chciałem dołożyć do nowego sprzętu akurat w promocji. No i się promocja skończyła.


--
Irokez

Dnia Fri, 2 Apr 2010 18:54:46 +0200, Irokez napisał(a):

Zgłosiłem, dostałem.
Ale nie o tym rozmawialiśmy, tylko o czasie... Ty nie dostaniesz prezentu na czas, a ja wisiałem z towarem miesiąc a chciałem dołożyć do nowego sprzętu akurat w promocji. No i się promocja skończyła.

Ale nie musiałeś tego miesiąca czekać. Zaufałeś kupujacemu i on tego
zaufania nadużył. Tak jak ja ufam sprzedającym, że dotrzymają swojej częśći
umowy. W przypadku jak wyżej zostajesz ze sprzętem i masz teoretyczne straty, ja
po zapłaceniu i nie otrzymaniu towaru mogę przez cale miesiące albo i lata
się włóczyć po sadach i na koniec nie dostać nic, bo nie będzie z czego
ściągnąć. Mogę też skorzystać z Programu Ochrony Kupujących ale radzę sobie
popatrzeć na terminy które są tam wymienione (no i przy PzA dodatkowo mogę
się ubiegać o zwrot opłaty za wysyłkę)

--
Kojer

W dniu 2010-04-02 19:02, Robert Kois pisze:

W przypadku jak wyżej zostajesz ze sprzętem i masz teoretyczne straty, ja
po zapłaceniu i nie otrzymaniu towaru mogę przez cale miesiące albo i lata
się włóczyć po sadach i na koniec nie dostać nic, bo nie będzie z czego
ściągnąć. Mogę też skorzystać z Programu Ochrony Kupujących ale radzę sobie
popatrzeć na terminy które są tam wymienione (no i przy PzA dodatkowo mogę
się ubiegać o zwrot opłaty za wysyłkę)

Widzę dla ciebie tylko jedno rozwiązanie : nie kupować na Allegro, nie kupować w sklepach wysyłkowych.


--
Mithos

Dnia Fri, 02 Apr 2010 19:04:35 +0200, Mithos napisał(a):

W przypadku jak wyżej zostajesz ze sprzętem i masz teoretyczne straty, ja
po zapłaceniu i nie otrzymaniu towaru mogę przez cale miesiące albo i lata
się włóczyć po sadach i na koniec nie dostać nic, bo nie będzie z czego
ściągnąć. Mogę też skorzystać z Programu Ochrony Kupujących ale radzę sobie
popatrzeć na terminy które są tam wymienione (no i przy PzA dodatkowo mogę
się ubiegać o zwrot opłaty za wysyłkę)

Widzę dla ciebie tylko jedno rozwiązanie : nie kupować na Allegro, nie kupować w sklepach wysyłkowych.

Ależ, bez problemu kupuje, bo większość sprzedawców to normalni ludzie
którzy rozumieją co to umowa między dwiema stronami.

--
Kojer

W dniu 2010-04-02 18:22, Irokez pisze:

Sprzedawałem kiedyś zestaw Audio i gość przez miesiąc mnie zwodził.
Najpierw że niby chory potem zero kontaktu.
Miesiąc towar w paczce leżał. Przez ten czas komus innemu mogłem sprzedać.
I co? ano tylko negatywa mogłem walnąć. Konto sobie jego dalej działa
jak teraz patrzę i zakupy robi

Miałem kilka razy identyczną sytuację.


--
Mithos

W dniu 2010-04-02 18:15, Robert Kois pisze:

Bo zajadów dostanę, już widzę sprawę karną o to, że nie wysłałeś mi książki
za dychę.

Kwota nie ma znaczenia. Liczy się czyn.

Sprowadzenie całej sprawy do absurdu nie zmieni faktu, że sprzedający jest
uprzywilejowany względem kupującego. Co mogę ci zrobić jak zamiast
nastepnego dnia wyślesz mi towar po tygodniu? Nic. A dzieciak np. nie
dostanie na urodziny wymarzonych klocków.

Jeśli ktoś kupuje przez internet jakiś ważny prezent "na styk" to jest nieodpowiedzialny i sam sobie winien.


--
Mithos

Dnia Fri, 02 Apr 2010 18:37:41 +0200, Mithos napisał(a):

Bo zajadów dostanę, już widzę sprawę karną o to, że nie wysłałeś mi książki
za dychę.

Kwota nie ma znaczenia. Liczy się czyn.

"niska szkodliwość społeczna" coś ci mówi.
 

Sprowadzenie całej sprawy do absurdu nie zmieni faktu, że sprzedający jest
uprzywilejowany względem kupującego. Co mogę ci zrobić jak zamiast
nastepnego dnia wyślesz mi towar po tygodniu? Nic. A dzieciak np. nie
dostanie na urodziny wymarzonych klocków.

Jeśli ktoś kupuje przez internet jakiś ważny prezent "na styk" to jest nieodpowiedzialny i sam sobie winien.

Och oczywiście, to ja jestem winien, ze ty nie dotrzymałeś umowy i wysłałeś
po tygodniu zamiast następnego dnia. I pewnie też jestem winien jak
bandzior obije mi ryja i zabierze portfel. Bo przecież mogłem siedzieć w
domu a tak to jestem nieodpowiedzialny i sam sobie winien.

Co oczywiście nie zmienia faktu, ze sprzedający jest uprzywilejowany bo to
on ustala warunki transakcji.

Pod jakim nickiem sprzedajesz na Allegro? Bo wolałbym z tobą nie handlować.

--
Kojer

W dniu 2010-04-02 18:44, Robert Kois pisze:

"niska szkodliwość społeczna" coś ci mówi.

Bardzo wiele ale akurat w tym przypadku nie ma czegoś takiego.

Ja już zgłaszałem oszustwo na ok 100 PLN, akt oskarżenia po ok. roku trafił do sądu i skończyło się wyrokiem. No ale zapewne wiesz lepiej.

Och oczywiście, to ja jestem winien, ze ty nie dotrzymałeś umowy i wysłałeś
po tygodniu zamiast następnego dnia. I pewnie też jestem winien jak
bandzior obije mi ryja i zabierze portfel. Bo przecież mogłem siedzieć w
domu a tak to jestem nieodpowiedzialny i sam sobie winien.

Dyskusja osiąga żenujący poziom. Porównanie bezsensowne i zupełnie nie pasujące do sytuacji.

Co oczywiście nie zmienia faktu, ze sprzedający jest uprzywilejowany bo to
on ustala warunki transakcji.

Oczywiście i co w tym nadzwyczajnego ?

Pod jakim nickiem sprzedajesz na Allegro? Bo wolałbym z tobą nie handlować.

W razie czego rozpoznasz więc raczej się nie masz czym stresować.


--
Mithos

Dnia Fri, 02 Apr 2010 19:02:31 +0200, Mithos napisał(a):

"niska szkodliwość społeczna" coś ci mówi.

Bardzo wiele ale akurat w tym przypadku nie ma czegoś takiego.
Ja już zgłaszałem oszustwo na ok 100 PLN, akt oskarżenia po ok. roku trafił do sądu i skończyło się wyrokiem. No ale zapewne wiesz lepiej.

I odzyskałeś ile? Bo twój czas który na to poświęciłeś pewnie nic nie
kosztuje. I jaki wyrok? Jak znam życie to oszukanych w tym przypadku było
znacznie więcej
 

Och oczywiście, to ja jestem winien, ze ty nie dotrzymałeś umowy i wysłałeś
po tygodniu zamiast następnego dnia. I pewnie też jestem winien jak
bandzior obije mi ryja i zabierze portfel. Bo przecież mogłem siedzieć w
domu a tak to jestem nieodpowiedzialny i sam sobie winien.

Dyskusja osiąga żenujący poziom. Porównanie bezsensowne i zupełnie nie pasujące do sytuacji.

To ty zacząłeś. Ja zamawiając towar półtora tygodnia wcześniej liczę, że
zmieszczę się w terminie, ale trafia się na kogoś takiego jak ty i jest się
udupionym. I potem jeszcze taki ktoś mnie obraża i twierdzi, że to moja
wina.

Co oczywiście nie zmienia faktu, ze sprzedający jest uprzywilejowany bo to
on ustala warunki transakcji.

Oczywiście i co w tym nadzwyczajnego ?

Nic. Nie rozumiesz i na szczęście nie muszę od ciebie kupować.

--
Kojer

W dniu 2010-04-02 19:21, Robert Kois pisze:

I odzyskałeś ile? Bo twój czas który na to poświęciłeś pewnie nic nie
kosztuje. I jaki wyrok? Jak znam życie to oszukanych w tym przypadku było
znacznie więcej

Nie o to chodzi. Po prostu zbijam ten wyssany z palca argument o "niskiej szkodliwości". Oszukany byłem ja i jeszcze dwie osoby. Ja na ok 100 PLN, a te dwie osoby coś na ok 50 i 30 PLN.

To ty zacząłeś. Ja zamawiając towar półtora tygodnia wcześniej liczę, że
zmieszczę się w terminie, ale trafia się na kogoś takiego jak ty i jest się
udupionym. I potem jeszcze taki ktoś mnie obraża i twierdzi, że to moja
wina.

Jesteś beznadziejny i nie potrafisz czytać ze zrozumieniem. Poziom poniżej zera.

Nic. Nie rozumiesz i na szczęście nie muszę od ciebie kupować.

A ja nie muszę cię już czytać. PLONK


--
Mithos

Dnia Fri, 02 Apr 2010 20:31:06 +0200, Mithos napisał(a):

W dniu 2010-04-02 19:21, Robert Kois pisze:

I odzyskałeś ile? Bo twój czas który na to poświęciłeś pewnie nic nie
kosztuje. I jaki wyrok? Jak znam życie to oszukanych w tym przypadku było
znacznie więcej

Nie o to chodzi. Po prostu zbijam ten wyssany z palca argument o "niskiej szkodliwości". Oszukany byłem ja i jeszcze dwie osoby. Ja na ok 100 PLN, a te dwie osoby coś na ok 50 i 30 PLN.

Jeszcze raz pytam, jaki wyrok, ile cię to czasu kosztowało i czy odzyskałeś
pieniądze?

"Zgodnie z art. 115 §2 kodeksu karnego przy ocenie stopnia społecznej
szkodliwości czynu sąd bierze pod uwagę rodzaj i charakter naruszonego
dobra, rozmiary wyrządzonej lub grożącej szkody, sposób i okoliczności
popełnienia czynu, wagę naruszonych przez sprawcę obowiązków (w przypadku,
gdy na sprawcy ciążył szczególny, ustawowy obowiązek ochrony danego dobra,
który to obowiązek został naruszony – np. w przypadku złamania tajemnicy
państwowej), jak również postać zamiaru (czyli zamiar bezpośredni lub
ewentualny), motywację sprawcy (zasługującą na szczególne potępienie, bądź
też inną), rodzaj naruszonych reguł ostrożności i stopień ich naruszenia
(przy czynach nieumyślnych). Jak więc wynika z powyższej definicji niska
szkodliwość społeczna czynu jest wielce relatywna i zależy w dużej mierze
od jednostkowej oceny sądu, który w tej kwestii ma dość sporą autonomię. W
przypadku jednak przestępstw przeciwko mieniu konkretną przesłanką oceny
stopnia społecznej szkodliwości czynu jest wartość przedmiotu czynu.
Obecnie gdy wartość ta jest mniejsza niż 250 zł mówi się o niskiej
społecznej szkodliwości danego czynu, o ile nie stanowi on jednego z
elementów ciągu przestępstw lub przestępstwa ciągłego. "

To ty zacząłeś. Ja zamawiając towar półtora tygodnia wcześniej liczę, że
zmieszczę się w terminie, ale trafia się na kogoś takiego jak ty i jest się
udupionym. I potem jeszcze taki ktoś mnie obraża i twierdzi, że to moja
wina.

Jesteś beznadziejny i nie potrafisz czytać ze zrozumieniem. Poziom poniżej zera.

Tak oczywiście, to moja wina, że bucowaty sprzedawca oleje umowę a ja nie
jestem w stanie mu nic zrobić bo ja już zapłaciłem i nie mam żadnej
możliwości nacisku.

Nic. Nie rozumiesz i na szczęście nie muszę od ciebie kupować.

A ja nie muszę cię już czytać. PLONK

I jeszcze tupnij nóżką. --
Kojer

Mithos pisze:

W dniu 2010-04-02 18:15, Robert Kois pisze:

Bo zajadów dostanę, już widzę sprawę karną o to, że nie wysłałeś mi książki
za dychę.

Kwota nie ma znaczenia. Liczy się czyn.

   Oszustwo musi być z góry zaplanowane - w momencie wystawiania aukcji. Bo to, że po otrzymaniu pieniędzy nagle się stwierdziło "a, nie wyślę" przestępstwem nie jest.

--
Liwiusz

Użytkownik "RadoslawF" <radoslawfl@wp.pl> napisał w wiadomości news:hp4s97$jbs$1node1.news.atman.pl...

Allegro wprowadza PzA na siłę, jak sprzedający raz aktywuje to nie
może potem tego wyłączyć. Część sprzedawców takie działanie jak
wysyłka dopiero po "zaksięgowaniu kasy na swoim koncie" uważa
za element walki z allegro.

Ja tam nie kupuje u takich. Zawsze wybieram opcje z place z Allegro i oczekuje wysylki w momencie gdy przychodzi do mnie mail, ze wplata zostal przekazana sprzedajacemu. Problem maja zapewne ci ktorzy sprzedaja 'wirtualny' towar, a kupuja go wtedy gdy maja pieniadze od kupujacego. Takich 'sprzedawcow' szanuje, ale interesow z nimi nie robie :).

MK

Użytkownik "MK" <macka@interia.pl> napisał w wiadomości news:hp4ust$1fu$1inews.gazeta.pl...

Ja tam nie kupuje u takich. Zawsze wybieram opcje z place z Allegro i oczekuje wysylki w momencie gdy przychodzi do mnie mail, ze wplata zostal przekazana sprzedajacemu. Problem maja zapewne ci ktorzy sprzedaja 'wirtualny' towar, a kupuja go wtedy gdy maja pieniadze od kupujacego. Takich 'sprzedawcow' szanuje, ale interesow z nimi nie robie :).

Amen

--
Pozdrawiam

Krzysiek

Dnia Fri, 2 Apr 2010 16:27:30 +0200, MK napisał(a):

Użytkownik "RadoslawF" <radoslawfl@wp.pl> napisał w wiadomości

Allegro wprowadza PzA na siłę, jak sprzedający raz aktywuje to nie
może potem tego wyłączyć. Część sprzedawców takie działanie jak
wysyłka dopiero po "zaksięgowaniu kasy na swoim koncie" uważa
za element walki z allegro.

Ja tam nie kupuje u takich. Zawsze wybieram opcje z place z Allegro i oczekuje wysylki w momencie gdy przychodzi do mnie mail, ze wplata zostal przekazana sprzedajacemu. Problem maja zapewne ci ktorzy sprzedaja 'wirtualny' towar, a kupuja go wtedy gdy maja pieniadze od kupujacego. Takich 'sprzedawcow' szanuje, ale interesow z nimi nie robie :).

Dokładnie. Jak ktoś się bawi w sklep, to takie uzależnianie wysyłki od
przekazania przez allegro pieniędzy na jego konto jest żałosne... Jeszcze
brakuje tylko uwagi "wysyłam jak uda mi się wypłacić kasę z bankomatu, bo
swojemu bankowi też nie wierzę".

Ja kupuję tylko u tych którzy mają PzA i wysyłają od razu po zakończeniu
transakcji zapłaty przez PzA.

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

W dniu 2010-04-03 00:14, Jacek Osiecki pisze:

Dokładnie. Jak ktoś się bawi w sklep, to takie uzależnianie wysyłki od
przekazania przez allegro pieniędzy na jego konto jest żałosne...

W tej całej dyskusji nie chodzi o sklepy tylko o zwykłych szarych sprzedawców, co na Allegro sprzedają stary TV albo coś co im nie jest potrzebne.


--
Mithos

Dnia Sat, 03 Apr 2010 00:23:38 +0200, Mithos napisał(a):

W dniu 2010-04-03 00:14, Jacek Osiecki pisze:

Dokładnie. Jak ktoś się bawi w sklep, to takie uzależnianie wysyłki od
przekazania przez allegro pieniędzy na jego konto jest żałosne...

W tej całej dyskusji nie chodzi o sklepy tylko o zwykłych szarych sprzedawców, co na Allegro sprzedają stary TV albo coś co im nie jest potrzebne.

Taaa, z pewnoością :) I sprzedający na allegro swój stary telewizor pewnie
natychmiast potrzebują pieniędzy by móc go kupić i wysłać kupującemu :>
Równocześnie jakimś cudem w ogóle im nie przeszkadza to, że wysyłając towar
za zaliczeniem dostaną pieniądze w najlepszym wypadku w tydzień po tym jak
kupujący otrzymał przesyłkę.

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

Użytkownik "Jacek Osiecki" <joshua@ceti.pl> napisał w wiadomości news:slrnhrdls4.2kd.joshuatau.ceti.pl...

Dnia Sat, 03 Apr 2010 00:23:38 +0200, Mithos napisał(a):

W dniu 2010-04-03 00:14, Jacek Osiecki pisze:

Dokładnie. Jak ktoś się bawi w sklep, to takie uzależnianie wysyłki od
przekazania przez allegro pieniędzy na jego konto jest żałosne...

W tej całej dyskusji nie chodzi o sklepy tylko o zwykłych szarych
sprzedawców, co na Allegro sprzedają stary TV albo coś co im nie jest
potrzebne.

Taaa, z pewnoością :) I sprzedający na allegro swój stary telewizor pewnie
natychmiast potrzebują pieniędzy by móc go kupić i wysłać kupującemu :>
Równocześnie jakimś cudem w ogóle im nie przeszkadza to, że wysyłając towar
za zaliczeniem dostaną pieniądze w najlepszym wypadku w tydzień po tym jak
kupujący otrzymał przesyłkę.

Chyba pomyliłeś wątki.
Dlaczego?
Co ma PzA do wysyłki za pobraniem? Chyba że Poczta wysyła kasę na PzA ;)

--
Irokez

Dnia Sat, 3 Apr 2010 10:12:27 +0200, Irokez napisał(a):

Użytkownik "Jacek Osiecki" <joshua@ceti.pl> napisał w wiadomości news:slrnhrdls4.2kd.joshuatau.ceti.pl...

Dnia Sat, 03 Apr 2010 00:23:38 +0200, Mithos napisał(a):

W dniu 2010-04-03 00:14, Jacek Osiecki pisze:

Dokładnie. Jak ktoś się bawi w sklep, to takie uzależnianie wysyłki od
przekazania przez allegro pieniędzy na jego konto jest żałosne...

W tej całej dyskusji nie chodzi o sklepy tylko o zwykłych szarych
sprzedawców, co na Allegro sprzedają stary TV albo coś co im nie jest
potrzebne.

Taaa, z pewnoością :) I sprzedający na allegro swój stary telewizor pewnie
natychmiast potrzebują pieniędzy by móc go kupić i wysłać kupującemu :>

Chyba pomyliłeś wątki.

Bynajmniej.

Dlaczego?
Co ma PzA do wysyłki za pobraniem? Chyba że Poczta wysyła kasę na PzA ;)

Ma tyle, że według "uciemiężonych sprzedawców" zbrodnią przeciw ludzkości
jest przekazywanie wpłat z PzA na ich indywidualne konta z opóźnieniem.
Skoro tak, to dlaczego nie przeszkadza im wysyłka za pobraniem?
A co do "tu chodzi o zwykłych szarych sprzedawców" - to nie oni robią
chryję, tylko tacy co sprzedają setki/tysiące przedmiotów i irytuje ich to
że ludzie płacą przez PzA. Tacy zwykli, szarzy po prostu sprzedają i już -
a o jakimś forum allegro i protestach przeciwko PzA nawet nie wiedzą.

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

W dniu 2010-04-03 17:48, Jacek Osiecki pisze:

Ma tyle, że według "uciemiężonych sprzedawców" zbrodnią przeciw ludzkości
jest przekazywanie wpłat z PzA na ich indywidualne konta z opóźnieniem.
Skoro tak, to dlaczego nie przeszkadza im wysyłka za pobraniem?
A co do "tu chodzi o zwykłych szarych sprzedawców" - to nie oni robią
chryję, tylko tacy co sprzedają setki/tysiące przedmiotów i irytuje ich to
że ludzie płacą przez PzA. Tacy zwykli, szarzy po prostu sprzedają i już -
a o jakimś forum allegro i protestach przeciwko PzA nawet nie wiedzą.

Ja jestem szarym i okazjonalnym sprzedawcą i to ja chyba robię tu chryję.


--
Mithos

W dniu 2010-04-03 17:48, Jacek Osiecki pisze:

Ma tyle, że według "uciemiężonych sprzedawców" zbrodnią przeciw ludzkości
jest przekazywanie wpłat z PzA na ich indywidualne konta z opóźnieniem.
Skoro tak, to dlaczego nie przeszkadza im wysyłka za pobraniem?

Mnie nie przeszkadza opóźnienie.
Mnie przeszkadza, że Allegro wprowadza obowiązkowo formę zapłaty od
której zacznie pobierać prowizję. A że zacznie to pewne, bo PzA
generuje koszty, chociażby za płatność kartową.

Dnia Sat, 03 Apr 2010 18:59:24 +0200, Bogdan B. napisał(a):

W dniu 2010-04-03 17:48, Jacek Osiecki pisze:

Ma tyle, że według "uciemiężonych sprzedawców" zbrodnią przeciw ludzkości
jest przekazywanie wpłat z PzA na ich indywidualne konta z opóźnieniem.
Skoro tak, to dlaczego nie przeszkadza im wysyłka za pobraniem?

Mnie nie przeszkadza opóźnienie.
Mnie przeszkadza, że Allegro wprowadza obowiązkowo formę zapłaty od
której zacznie pobierać prowizję. A że zacznie to pewne, bo PzA
generuje koszty, chociażby za płatność kartową.

To zacznij robić rozróbę jak wprowadzi opłaty. Na razie te protesty
(a zwłaszcza argumenty na poparcie tych protestów) są żałosne...

--
Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

Jacek Osiecki pisze:

Dokładnie. Jak ktoś się bawi w sklep, to takie uzależnianie wysyłki od
przekazania przez allegro pieniędzy na jego konto jest żałosne... Jeszcze
brakuje tylko uwagi "wysyłam jak uda mi się wypłacić kasę z bankomatu, bo
swojemu bankowi też nie wierzę".

Albo przy towarze za 5zł/szt.
"Wysyłam dopiero po wypłacie pieniędzy z bankomatu. Ponieważ mogę wypłacić tylko po 50zł, wysyłka będzie realizowana po sprzedaniu 10 sztuk".

Tak mi się skojarzyło, czytając argumenty tych nieszczęsnych, którym przeszkadza PzA.

--
Liwiusz

Dnia Fri, 2 Apr 2010 22:14:13 +0000 (UTC), Jacek Osiecki napisał(a):

Dokładnie. Jak ktoś się bawi w sklep, to takie uzależnianie wysyłki od
przekazania przez allegro pieniędzy na jego konto jest żałosne... Jeszcze
brakuje tylko uwagi "wysyłam jak uda mi się wypłacić kasę z bankomatu, bo
swojemu bankowi też nie wierzę".

Nie tyle żałosne, co bezprawne.

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    os. Jagiellońskie 13/43 31-833 Kraków (012 378 31 98)
 _______/ /_     GG: 3524356
___________/    Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

Robert Kois wrote on Fri, 2 Apr 2010 15:42:07 +0200 in pl.biznes.banki:

Pytanie dlaczego sprzedający czeka? Bo jakoś nie widzę powodu do zwłoki po otrzymaniu komunikatu, że klient
zaplacił przez PzA.

Z wpisów na forum ("Cafe") Allegro wynika m.in., że serwis nie ułatwia
przyporządkowania wpłaty do aukcji/kupującego. Niby najpierw przysyła maila
z informacją, że kupujący X zapłacił, ale na przelewie z PzA na rachunek
sprzedającego są już tylko jakieś tajemnicze kody. Jak US zapyta "na jakiej
podstawie zaksięgował/a pan/i wpłatę i wysłał/a ten konkretny towar", to co
odpowie sprzedający? Ztcw ustawa o rachunkowości nie przewiduje dokumentu
księgowego typu mail od Allegro / PayU z informacją udokumentowaną "bo
tak". A teraz dodajmy do tego pytanie o moment powstania obowiązku
podatkowego...

--
(-) Leszek Król
Przed wysłaniem odpowiedzi zapoznaj się z treścią nazapków dołączonych do
Internetu bądź skonsultuj się z grupowiczami lub wyszukiwarką, ponieważ
każdy post niewłaściwie stosowany zagraża wiedzy lub informacji.