Mon, 11 Jun 2012 09:40:33 +0200 Olin <kuku@adres.w.stopce> napisał:

http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,44425,11904770,Wytna_drzewa__zagrazajace_turystom_na_szlakach_w_Tatrach.html

Po tragicznym wypadku w Ojcowskim Parku Narodowym, w którym drzewo
przygniotło 14-letnią turystkę, minister środowiska zarządził kontrolę
drzewostanu wokół szlaków turystycznych w parkach narodowych. W Tatrach po
takiej kontroli do wycinki wyznaczono ponad setkę drzew.

Ja myślę że jeszcze trzeba wszystkie szlaki (a zwłaszcza takie jak
Orla) wybetonować i ogrodzić barierkami, bo przecież ktoś może tam
spaść, a nawet czasem się to zdarza! Jak można było dopuścić do tego
żeby szlaki w Tatrach były niezabezpieczone barierkami i niewyrównane
betonem?

Użytkownik "__Maciek"  napisał

Ja myślę że jeszcze trzeba wszystkie szlaki (a zwłaszcza takie jak
Orla) wybetonować i ogrodzić barierkami,

yyy- tam , barierkami - rury z pleksy , bezpieczeństwo 1000%  ;)


pozdrawiam

Pieszy

Tue, 12 Jun 2012 02:44:39 +0200 "Dziobak" <dziobak@hot.pl> napisał:

yyy- tam , barierkami - rury z pleksy , bezpieczeństwo 1000%  ;)

Faktycznie, Twój pomysł jest lepszy. Jeszcze tylko w tej rurze
klimatyzacja i co 100m McDonald, no i oczywiście kolejka, jakby ktoś
nie miał siły iść :-)

Dnia Mon, 11 Jun 2012 23:44:26 +0200, __Maciek napisał(a):

 trzeba wszystkie szlaki (a zwłaszcza takie jak
Orla) wybetonować i ogrodzić barierkami,

Niedawno - po długiej przerwie - odwiedziłem Sokolicę w Pieninach i tam
metalowe barierki w istocie są imponujące. Betonu nie ma, ale jak uzbierają
odpowiednią sumę za bilety wstępu na tę górę, to kto wie, czego się
doczekamy. W Bieszczadach spotkałem podobne udogodnienia przy szlaku na Szeroki Wierch
tudzież na odcinku Przełęcz Orłowicza - Suche Rzeki. Tam jednak idą z
duchem ekologii i do budowy infrastruktury turystycznej wykorzystują
drewno.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: Grzegorz.Tracz[NA]ifj.edu.pl

"Odnosi się wrażenie, jakby wszystkie siły zła przystąpiły z pasją
 do kamienowania Ojca Dyrektora. Nie ma bowiem dnia, aby w artykułach,
 audycjach, filmach, wiadomościach itp. nie było obelg i manipulacji,
 których głównym celem jest ojciec Tadeusz Rydzyk."
prof. Janusz Kawecki

http://picasaweb.google.com/gtracz64

W dniu 2012-06-12 09:12, Olin pisze:

Niedawno - po długiej przerwie - odwiedziłem Sokolicę w Pieninach i tam
metalowe barierki w istocie są imponujące. Betonu nie ma, ale jak uzbierają
odpowiednią sumę za bilety wstępu na tę górę, to kto wie, czego się
doczekamy.

Daleko szukać nie trzeba - szlak Krowiarki - Diablak - Brona - Markowe Szczawiny - Zawoja Markowa to w tej chwili niemal na całej długości chodnik. Park Narodowy, cholera...


--
bans

Dnia Tue, 12 Jun 2012 09:44:43 +0200, bans napisał(a):

szlak Krowiarki - Diablak - Brona - Markowe Szczawiny - Zawoja Markowa to w tej chwili niemal na całej długości chodnik.

Wykonawca tych traktów z pewnością nie narzekał.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: Grzegorz.Tracz[NA]ifj.edu.pl

"Wartość kobiety polega na jej zdolnościach rozrodczych i możliwości
wykorzystania do prac domowych"
św. Tomasz z Akwinu

http://picasaweb.google.com/gtracz64

Olin pisze:

Dnia Tue, 12 Jun 2012 09:44:43 +0200, bans napisał(a):

szlak Krowiarki - Diablak - Brona - Markowe Szczawiny - Zawoja Markowa to w tej chwili niemal na całej długości chodnik.

Wykonawca tych traktów z pewnością nie narzekał.

a odpowiednia* tablica na początku (z jednego i drugiego początku) jest?

*znaczy się fundator

andy_nek

Dnia Wed, 13 Jun 2012 13:45:32 +0200, Andrzej Kłos napisał(a):

a odpowiednia* tablica na początku (z jednego i drugiego początku) jest?
*znaczy się fundator

Nie zauważyłem, ale to oczywista oczywistość, że fundatorem są nabywcy
biletów wstępu do BPN.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: Grzegorz.Tracz[NA]ifj.edu.pl

"Jednym z symptomów nadchodzącego załamania nerwowego jest przekonanie,
 że nasza praca jest szalenie ważna"
Bertrand Russell

http://picasaweb.google.com/gtracz64

__Maciek, Mon, 11 Jun 2012 23:44:26 +0200, pl.rec.gory:

Ja myślę że jeszcze trzeba wszystkie szlaki (a zwłaszcza takie jak
Orla) wybetonować i ogrodzić barierkami, bo przecież ktoś może tam
spaść, a nawet czasem się to zdarza! Jak można było dopuścić do tego
żeby szlaki w Tatrach były niezabezpieczone barierkami i niewyrównane
betonem?

Śmiechy-chichy, ale przy Moku będąc te trzy razy w życiu zawsze mam jakieś
zezowate szczęście odnośnie towarzystwa. Kiedyś usłyszałem rozmowę:
-no to co, teraz na Rysy?
-a jest tam asfalt?
(i rozmowa była w 100% na poważnie)

--
Pozdrowienia,
Marek 'marcus075' Karweta                | Dwa kieliszki wystarczą.
GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl   | Najpierw jeden
Tuwima c(z)ytuję z przyjemnością         | A potem kilkanaście drugich.

W dniu 2012-06-12 10:20, Marek 'marcus075' Karweta pisze:

Śmiechy-chichy, ale przy Moku będąc te trzy razy w życiu zawsze mam jakieś
zezowate szczęście odnośnie towarzystwa. Kiedyś usłyszałem rozmowę:
-no to co, teraz na Rysy?
-a jest tam asfalt?
(i rozmowa była w 100% na poważnie)

Nabijanie się z klapkowiczów w Tatrach to jest już nudne jak kawały o Chucku Norrisie. Co o nich nowego można dodać? Przecież wszelkie standardy ludzkiej głupoty dawno już w Tatrach przekroczono.


--
bans

bans, Tue, 12 Jun 2012 11:19:17 +0200, pl.rec.gory:

W dniu 2012-06-12 10:20, Marek 'marcus075' Karweta pisze:

Śmiechy-chichy, ale przy Moku będąc te trzy razy w życiu zawsze mam jakieś
zezowate szczęście odnośnie towarzystwa. Kiedyś usłyszałem rozmowę:
-no to co, teraz na Rysy?
-a jest tam asfalt?
(i rozmowa była w 100% na poważnie)

Nabijanie się z klapkowiczów w Tatrach to jest już nudne jak kawały o Chucku Norrisie.

Ja tam bywam raz na rok, więc mnie to stale bawi...

Co o nich nowego można dodać? Przecież wszelkie standardy ludzkiej głupoty dawno już w Tatrach przekroczono.

A to jest inna sprawa. Świadczą o tym, niestety, wszystkie informacje o
akcjach TOPR na takich szlakach jak Orla Perć...

--
Pozdrowienia,
Marek 'marcus075' Karweta                | Dwa kieliszki wystarczą.
GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl   | Najpierw jeden
Tuwima c(z)ytuję z przyjemnością         | A potem kilkanaście drugich.

__Maciek <i80c586@cyberspace.org> napisał(a):

Mon, 11 Jun 2012 09:40:33 +0200 Olin <kuku@adres.w.stopce> napisał:

>http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,44425,11904770,Wytna_drzewa__zagrazajace_tury
stom_na_szlakach_w_Tatrach.html
>
>Po tragicznym wypadku w Ojcowskim Parku Narodowym, w którym drzewo
>przygniotło 14-letnią turystkę, minister środowiska zarządził kontrolę
>drzewostanu wokół szlaków turystycznych w parkach narodowych. W Tatrach po
>takiej kontroli do wycinki wyznaczono ponad setkę drzew.

Ja myślę że jeszcze trzeba wszystkie szlaki (a zwłaszcza takie jak
Orla) wybetonować i ogrodzić barierkami, bo przecież ktoś może tam
spaść, a nawet czasem się to zdarza! Jak można było dopuścić do tego
żeby szlaki w Tatrach były niezabezpieczone barierkami i niewyrównane
betonem?

Przecież coś podobnego robi sie w Pieninach. Nawet w wąwozie Homola już nie
można przechodzić w bród tylko po mostkach. --

__Maciek <i80c586@cyberspace.org> napisał(a):

Mon, 11 Jun 2012 09:40:33 +0200 Olin <kuku@adres.w.stopce> napisał:

>http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,44425,11904770,Wytna_drzewa__zagrazajace_tury
stom_na_szlakach_w_Tatrach.html
>
>Po tragicznym wypadku w Ojcowskim Parku Narodowym, w którym drzewo
>przygniotło 14-letnią turystkę, minister środowiska zarządził kontrolę
>drzewostanu wokół szlaków turystycznych w parkach narodowych. W Tatrach po
>takiej kontroli do wycinki wyznaczono ponad setkę drzew.

Ja myślę że jeszcze trzeba wszystkie szlaki (a zwłaszcza takie jak
Orla) wybetonować i ogrodzić barierkami, bo przecież ktoś może tam
spaść, a nawet czasem się to zdarza! Jak można było dopuścić do tego
żeby szlaki w Tatrach były niezabezpieczone barierkami i niewyrównane
betonem?

Przecież coś podobnego robi sie w Pieninach. Nawet w wąwozie Homola już nie
można przechodzić w bród tylko po mostkach. --

__Maciek <i80c586@cyberspace.org> napisał(a):

Mon, 11 Jun 2012 09:40:33 +0200 Olin <kuku@adres.w.stopce> napisał:

>http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,44425,11904770,Wytna_drzewa__zagrazajace_tury
stom_na_szlakach_w_Tatrach.html
>
>Po tragicznym wypadku w Ojcowskim Parku Narodowym, w którym drzewo
>przygniotło 14-letnią turystkę, minister środowiska zarządził kontrolę
>drzewostanu wokół szlaków turystycznych w parkach narodowych. W Tatrach po
>takiej kontroli do wycinki wyznaczono ponad setkę drzew.

Ja myślę że jeszcze trzeba wszystkie szlaki (a zwłaszcza takie jak
Orla) wybetonować i ogrodzić barierkami, bo przecież ktoś może tam
spaść, a nawet czasem się to zdarza! Jak można było dopuścić do tego
żeby szlaki w Tatrach były niezabezpieczone barierkami i niewyrównane
betonem?

Przecież coś podobnego robi sie w Pieninach. Nawet w wąwozie Homola już nie
można przechodzić w bród tylko po mostkach. --

Robert użył medialnego języka rodem z brukowca, w którym obraz rzeczywistości ma histeryczno - shizofreniczny charakter. Wylesione Tatry trzeba by jeszcze mocno spłaszczyć, żeby przypominały Mongolię ;). A lesistość Polski to inna bajka niż cięcie drzew tam, gdzie podlega ochronie całość przyrody. Oba motywy nie mają związku z tematem.
W tym "rżnięciu" widać konflikt między ochroną przyrody a popapranym rozumieniem ochrony obywatela przez państwo. Wypadek dziewczynki z OPN to oczywiście tragedia. Ale ma charakter kuriozum. Mówi o tym cytowany wyżej pracownik TPN. Kiedyś pod Lackową dupnął tuż koło mnie wielki konar buka i ciutkę się wtedy spietrałem, lecz nie oczekuję z tego powodu wygolenia wszystkich leśnych szlaków w Polsce. Dla mnie to takie samo zagrożenie jak płaty śniegu na trawersach żlebów czy ruchomy piarg. Trzeba brać je pod uwagę decydując się na turystykę w Tatrach. A jeśli minister środowiska czuje się odpowiedzialny za los maluczkich w outdoorze, to powinien nakazać umieszczenie tablic z ostrzeżeniem przy wejściach na szlaki. To jak ostrzeżenia o śladowych ilościach orzechów arachidowych, stosowane przez producentów żywności. Ma dupę krytą, a nie miesza w przyrodzie chronionej przez PN.           Robert Ostrowski:

Przecie� co� podobnego robi sie w Pieninach. Nawet w w�wozie Homola ju� nie
mo�na przechodzi� w br�d tylko po mostkach.

W wąwozie Homole przed wprowadzeniem stali była już odpowiednia "infrastruktura turystyczna". Dawała turyście odpowiedni komfort, a nie gryzła się zanadto z miejscem, bo wykonana była z lokalnych materiałów, czyli ze świerkowych drągów i desek. Nawet nie dążyła się zużyć, gdy zastąpiono ją tą koszmarną metalową instalacją. Byłem w Małych Pieninach w czasie robót i gadałem z ludźmi który to montowali. Niektórzy z nich pracowali wcześniej także przy poprzednim ułatwiaczu. Nie narzekali. Jest robota, są dutki. A turysta przez krótką chwilę miał nawet wybór opcji ułatwienia :). http://tiny.pl/hlqb9

--
Marek

shizofreniczny

Schizofreniczny :/.

--
Marek

Marka przepraszam, bo wysłałam mu na pw, a miało iść na grupę.
Wysyłam jeszcze raz.

Marek:

Dla mnie to takie samo zagrożenie jak płaty śniegu na trawersach żlebów czy
ruchomy piarg. Trzeba brać je pod uwagę decydując się na turystykę w
Tatrach. A jeśli minister środowiska czuje się odpowiedzialny za los
maluczkich w outdoorze, to powinien nakazać umieszczenie tablic z
ostrzeżeniem przy wejściach na szlaki. To jak ostrzeżenia o śladowych
ilościach orzechów arachidowych, stosowane przez producentów żywności. Ma
dupę krytą, a nie miesza w przyrodzie chronionej przez PN.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

Takie tablice są.
Dziś widziałam jedną pod Kościelcem, dotyczącą szlaku na Kościelec, niestety
nie przyszło mi do głowy zrobienie zdjęcia.
A podpisani są TOPR, TPN, PTTK

Co do podejścia przez Homole - akurat dziś byłam na Malym Kościelcu z grupą,
która 3 tygodnie wcześniej (nie ze mną) wchodziła na Wysoką przez Homole.
Okropnie narzekali na te koszmarne schody. One nie tylko szpecą otoczenie,
ale po prostu są niewygodne.
Ludzie (nie jacyś specjalnie doświadczeni turyści) mówili ze znacznie wygodniej i mniej męcząco szło się im na Mały
Koscielec po ścieżce ułożonej z kamieni, niż po tych koszmarnych schodach.
A przecież tam jest chyba dwa razy tyle podejścia.

Dnia Sun, 24 Jun 2012 00:20:38 +0200, Basia Z. napisał(a):

Marka przepraszam, bo wysłałam mu na pw, a miało iść na grupę.
Wysyłam jeszcze raz.

Marek:

Dla mnie to takie samo zagrożenie jak płaty śniegu na trawersach żlebów czy
ruchomy piarg. Trzeba brać je pod uwagę decydując się na turystykę w
Tatrach. A jeśli minister środowiska czuje się odpowiedzialny za los
maluczkich w outdoorze, to powinien nakazać umieszczenie tablic z
ostrzeżeniem przy wejściach na szlaki. To jak ostrzeżenia o śladowych
ilościach orzechów arachidowych, stosowane przez producentów żywności. Ma
dupę krytą, a nie miesza w przyrodzie chronionej przez PN.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

Takie tablice są.
Dziś widziałam jedną pod Kościelcem, dotyczącą szlaku na Kościelec, niestety
nie przyszło mi do głowy zrobienie zdjęcia.
A podpisani są TOPR, TPN, PTTK

Co do podejścia przez Homole - akurat dziś byłam na Malym Kościelcu z grupą,
która 3 tygodnie wcześniej (nie ze mną) wchodziła na Wysoką przez Homole.
Okropnie narzekali na te koszmarne schody. One nie tylko szpecą otoczenie,
ale po prostu są niewygodne.
Ludzie (nie jacyś specjalnie doświadczeni turyści) mówili ze znacznie wygodniej i mniej męcząco szło się im na Mały
Koscielec po ścieżce ułożonej z kamieni, niż po tych koszmarnych schodach.
A przecież tam jest chyba dwa razy tyle podejścia.

A nie jest przypadkiem tak, że te mniej lub bardziej koszmarne "ułatwienia"
służą nie tyle ochronie ludzi przed przyrodą co przyrody przed człowiekami?
Wiadomo co się dzieje z miejscami gdzie ruch gwałtownie się zwiększa, z
jedno-dwumetrowej ścieżki-drogi robi się autostrada. Nie da się prośbą i
goźbą - po schodkach znakomita większość będzie tupała posłusznie.
Prawdziwie masowego ruchu turystycznego nie można brać "na rozum", on się
rządzi innymi prawami.
I jeszcze jedno - te wszystkie drewniane mostki, kładki, drabinki b. szybko
ulegają biodegradacji ;) niestety. Trzeba ich ciągle doglądać, poprawiać,
naprawiać, wymieniać. Jeśli są środki i siły, nie ma sprawy. Pytanie czy
one są, jest w większości wypadków retoryczne... BTW mnie osobiście równie
mocno wkurzają tak często spotykane kamienne stopnie na wielu szlakach.
Nienawidzę ich (a raczej nienawidzą moje nogi) nie mniej niż te metalowe
badziewia, choć oczywiście wyglądają dużo lepiej.
Pozdrawiam Tomek