Czesc,

Moj brat konczy studia (formalnie jeszze jest studentem) ale ma juz sporo wolnego czasu postanowil wiec poszukac pracy.
Znalazl ciekawa oferte ale jest to staz 3 miesieczny bezplatny a pozniej (bez gwarancji) mozliwosc zatrudnienia na pelen etat.

Pytania:

1. Czy staze bezplatne sa legalne?

2. czy moze byc zatrudniony na umowe zlecenie czy na umowe o prace?

3. jakie przepisy reguluja bezplatne staze?

bud

Użytkownik "budo" <budo@interia.pl> napisał w wiadomości news:hgd58j$a7o$2news.interia.pl...

Czesc,

Moj brat konczy studia (formalnie jeszze jest studentem) ale ma juz sporo wolnego czasu postanowil wiec poszukac pracy.
Znalazl ciekawa oferte ale jest to staz 3 miesieczny bezplatny a pozniej (bez gwarancji) mozliwosc zatrudnienia na pelen etat.

Pytania:

1. Czy staze bezplatne sa legalne?

Generalnie tak, o ile to faktycznie staże, a nie nieodpłatne świadczenie pracy.

2. czy moze byc zatrudniony na umowe zlecenie czy na umowe o prace?

Nie wiem. Większość może.

3. jakie przepisy reguluja bezplatne staze?

A kto organizuje taki staż? Uczelnia, Urząd Pracy, prywatna firma?

Órzytkownik "Robert Tomasik" napisał:

1. Czy staze bezplatne sa legalne?

Generalnie tak, o ile to faktycznie staże, a nie nieodpłatne świadczenie pracy.

a czy na stazu się nie pracuje?:O)
co na to KP?:O)

Użytkownik "Papa Smurpfs" <Papo@za.hujami.za.lasami> napisał w wiadomości news:hgdlas$be7$1nemesis.news.neostrada.pl...

Órzytkownik "Robert Tomasik" napisał:

1. Czy staze bezplatne sa legalne?

Generalnie tak, o ile to faktycznie staże, a nie nieodpłatne świadczenie pracy.

a czy na stazu się nie pracuje?:O)
co na to KP?:O)

Jest ustawa o praktykach absolwenckich.
weszła w życie w sierpniu tego roku.
Praktyka (czy też staż - nie pamiętam w tej chwili) może być płatna lub nie.
Do praktyk nie stosuje sie ustawy Prawo Pracy poza przepisami dotyczącymi BHP, itp
Jak będziesz chciał to znajdę ale wujek kogiel _googiel wie wo wszystkim
Pozdr
smiechu

Órzytkownik "smichu" napisał:

Jest ustawa o praktykach absolwenckich.
weszła w życie w sierpniu tego roku.

dopiero? przecież te "praktyki" darmowe od lat istnieją:O)

Praktyka (czy też staż - nie pamiętam w tej chwili) może być płatna lub nie.
Do praktyk nie stosuje sie ustawy Prawo Pracy poza przepisami dotyczącymi BHP, itp

czyli co, weszła ustawa legalizująca niewolnictwo, mino istniejących ustaw o zakazie niewolnictwa?:O)

a co jeśli taki praktykant zachoruje, albo będzie miał wypadek?:O)

"Papa Smurpfs" <Papo@za.hujami.za.lasami> wrote

dopiero? przecież te "praktyki" darmowe od lat

Praktyki, takie, że szkoła kogoś gdzieś tam wysyła lub musi to zaliczyć, były (może i są) regulowane osobnymi przepisami, było jakieś rozporządzenie w sprawie praktyk studenckich etc. Tyle, że stronami są firma i szkoła, a praktykant niejako ze szkoły udaje sie do tej firmy.
A sytuacja, że firma sobie ogłasza, że szuka kogoś kto za darmo popracuje przez 3 miesiące to inna inszość...

Praktyka (czy też staż - nie pamiętam w tej chwili) może być płatna lub nie.
Do praktyk nie stosuje sie ustawy Prawo Pracy poza przepisami dotyczącymi BHP, itp

czyli co, weszła ustawa legalizująca niewolnictwo, mino istniejących ustaw o zakazie niewolnictwa?:O)

Tez w szoku jestem! A ponoc koszty pracy w Polsce wyokie:)))

a co jeśli taki praktykant zachoruje, albo będzie miał wypadek?:O)

Nic, jeszcze zaplaci odszkodowanie pracodawcy za zawalona umowe - bo umowa to umowa... mial pracowac za darmo a sie rozchorowal wiec nie wypelnil warunkow umowy i zaplaci odszkodowanie pracodawcy:)
Normalnie Kocham Polske:)
A przy okazji, jak taki darmowy praktykant np. uszkodzi sprzet na wartosc 10 000zl kto ponosi koszty naprawy?:)))

ps.
Czekam na ustaw, ze praktyki, czy tez staze to sam stazysta czy praktyk bedzie doplacac:)

W dniu 2009-12-18 00:57, pmlb pisze:

A przy okazji, jak taki darmowy praktykant np. uszkodzi sprzet na
wartosc 10 000zl kto ponosi koszty naprawy?:)))

praktykant... max 3krotność pensji xD

"PlaMa" <mariush.p_usunto_@wp.pl> wrote in message news:hh3hn8$jjn$1inews.gazeta.pl...

W dniu 2009-12-18 00:57, pmlb pisze:

A przy okazji, jak taki darmowy praktykant np. uszkodzi sprzet na
wartosc 10 000zl kto ponosi koszty naprawy?:)))

praktykant... max 3krotność pensji xD

Bosko! To w zasadzie mozna niezle namieszac:))
Bo jesli pensja praktykanta to 0zl to 3x 0zl da 0zl!

Użytkownik "Papa Smurpfs" <

dopiero? przecież te "praktyki" darmowe od lat istnieją:O)

Praktyka (czy też staż - nie pamiętam w tej chwili) może być płatna lub nie.
Do praktyk nie stosuje sie ustawy Prawo Pracy poza przepisami dotyczącymi BHP, itp

czyli co, weszła ustawa legalizująca niewolnictwo, mino istniejących ustaw o zakazie niewolnictwa?:O)

a co, chciałbyś skończyćstudia i od razu dostać fotel prezesa i to najlepiej dożywotnio?
a co ty po tych studiach potrafisz ?
ostatnio miałem festiwal ( płci obojga) absolwentów różnych kierunków na 3 stanwiska w administracji firmy.
wszystko na okres próbny i nikt nie nadawał się i nie został.
Teraw wzięliśmy stażystów z UP, i nadziwić się nie mogę,z jednak się da.
Pewnie ludziska bardziej zdeterminowane po długich poszukiwaniach.
Danie takiej szansy jak staż jest dla obu stron korzystne, tak uważam

macso

czyli co, weszła ustawa legalizująca niewolnictwo, mino istniejących ustaw o zakazie niewolnictwa?:O)

a co, chciałbyś skończyćstudia i od razu dostać fotel prezesa i to najlepiej dożywotnio?

Jasne, ze tak! A co zabraniasz mi?

a co ty po tych studiach potrafisz ?

Sporo.

ostatnio miałem festiwal ( płci obojga) absolwentów różnych kierunków na 3 stanwiska w administracji firmy.
wszystko na okres próbny i nikt nie nadawał się i nie został.
Teraw wzięliśmy stażystów z UP, i nadziwić się nie mogę,z jednak się da.
Pewnie ludziska bardziej zdeterminowane po długich poszukiwaniach.
Danie takiej szansy jak staż jest dla obu stron korzystne, tak uważam

Sluchaj, co reprezentuja absolewnci dzis to mi nie musisz mowic, debilizm to malo.
Ale mimo, ze maja motylki w glowie to nadal sa ludzie! Nie maszyny czy zwierzeta ale ludzie i nalezy im sie wynagrodzenie za prace jak psu buda.
Nawet jesli byl tylko podawaczem papieru do ksero. To nadal byl i jest czlowiekiem i wykonal ta prace zle czy dobrze ale wykonal.
Jak pisze Pismo Swiete (a w Polsce mamy 90*%+ katolikow) za prace nalezy wynagradzac...
Miedzy innymi (stad to pamietam z pisma) na tym sie oparl Glemp jak zaczeto placic ksiezom uczacym w szkolach, wczesniej rok po wprowadzeniu religi do szkoly pracowali wolontariacko i oplacala ich Kuria. Od tamtej pory ty placisz za to,z e ksiadz uczy w szkole:) bo za prace nalezy sie wynagrodzenie.

Órzytkownik "macso" napisał:

a co, chciałbyś skończyćstudia i od razu dostać fotel prezesa i to
najlepiej dożywotnio? a co ty po tych studiach potrafisz ?

a jakie ma to znaczenie co kto potrafi? praca równa się płaca, płaci sie za
pracę a nie za umiejętności czy tatusia w KC czy SB, ze wszystkimi jej
konsekwencjami, czyli jeszcze podatki, ubezpieczenia i KP, czy tak ci to
ciężko pod tym deklem przechodzi?:O)

ostatnio miałem festiwal ( płci obojga) absolwentów różnych kierunków na 3
stanwiska w administracji firmy.
wszystko na okres próbny i nikt nie nadawał się i nie został.

normalnie to się zatrudnia na okres próbny, ale widzę ze ty jesteś tak tępy
że nawet nie masz pojęcia kogo chcesz zatrudnić i do jakiej pracy, dlatego
wymyślasz jakeiś festiwale:O)
jak szukasz sekretarki do parzenia kawy za pińcet zeta to nie wysyłaj
ogłoszeń na całą polskę ze szukasz inteligentnej, wykształconej (najlepiej
dwa fakultety), ze znajomościa francuskiego do pracy w młodym dynamicznym
gronie i atrakcyjnym wynagrodzeniem, co za głąby, ręce opadają:O(

Robert Tomasik napisał:

Użytkownik "budo" <budo@interia.pl> napisał w wiadomości news:hgd58j$a7o$2news.interia.pl...

Czesc,

Moj brat konczy studia (formalnie jeszze jest studentem) ale ma juz sporo wolnego czasu postanowil wiec poszukac pracy.
Znalazl ciekawa oferte ale jest to staz 3 miesieczny bezplatny a pozniej (bez gwarancji) mozliwosc zatrudnienia na pelen etat.

Pytania:

1. Czy staze bezplatne sa legalne?

Generalnie tak, o ile to faktycznie staże, a nie nieodpłatne świadczenie pracy.

2. czy moze byc zatrudniony na umowe zlecenie czy na umowe o prace?

Nie wiem. Większość może.

3. jakie przepisy reguluja bezplatne staze?

A kto organizuje taki staż? Uczelnia, Urząd Pracy, prywatna firma?

staz organizuje firma prywatna.
rzeczywiscie chyba bedzie to praktyka i ta moze byc bezplatna (?!).

PiP informuje, ze praktyki nie sa pod jurysdykcja PiPu i podlegaja Kodeksowi Pracy.

bud

Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:hgdgjc$5ep$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "budo" <budo@interia.pl> napisał w wiadomości news:hgd58j$a7o$2news.interia.pl...

Czesc,

Moj brat konczy studia (formalnie jeszze jest studentem) ale ma juz sporo wolnego czasu postanowil wiec poszukac pracy.
Znalazl ciekawa oferte ale jest to staz 3 miesieczny bezplatny a pozniej (bez gwarancji) mozliwosc zatrudnienia na pelen etat.

Pytania:

1. Czy staze bezplatne sa legalne?

Generalnie tak, o ile to faktycznie staże, a nie nieodpłatne świadczenie pracy.

A jak to różnica? Nazwą?
Ale to i tak jakś absurd.Załóżmy,że pracodawca zatrudnia "na staż"pracownika i go cycka. Nie płaci mu.Przy okazji obciąza kosztami zepsutego sprzętu,dojazdami gdzieś tam,odzieży ochronnej itd...Potem go wypieprza i bierze następnego bo "wcześnieszy był do niczego"...I następnego ma "na stażu",potem następnego, aż wycycka wszystkich którzy są wolni na lokalnym rynku pracy...
Może tak? Jeśli może to po cholewę ma płacić za pracę jeśli ma za darmo i jescze narzędzia mu odkupią .I posałać może do bardzo niebezpiecznej pracy bo odszkodowań nie płaci za wypadki...
[?]
Nikto

Użytkownik "Nikto" <nikto@TNIJo7.pl> napisał w wiadomości news:hgf36h$av1$1news.dialog.net.pl...

Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:hgdgjc$5ep$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "budo" <budo@interia.pl> napisał w wiadomości news:hgd58j$a7o$2news.interia.pl...

Czesc,

Moj brat konczy studia (formalnie jeszze jest studentem) ale ma juz sporo wolnego czasu postanowil wiec poszukac pracy.
Znalazl ciekawa oferte ale jest to staz 3 miesieczny bezplatny a pozniej (bez gwarancji) mozliwosc zatrudnienia na pelen etat.

Pytania:

1. Czy staze bezplatne sa legalne?

Generalnie tak, o ile to faktycznie staże, a nie nieodpłatne świadczenie pracy.

A jak to różnica? Nazwą?

Nie podstawa prawna. Uczeń odbywający praktykę może świadczyć pracę nieodpłatnie przykładowo.

Nikto pisze:

Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:hgdgjc$5ep$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "budo" <budo@interia.pl> napisał w wiadomości news:hgd58j$a7o$2news.interia.pl...

Czesc,

Moj brat konczy studia (formalnie jeszze jest studentem) ale ma juz sporo wolnego czasu postanowil wiec poszukac pracy.
Znalazl ciekawa oferte ale jest to staz 3 miesieczny bezplatny a pozniej (bez gwarancji) mozliwosc zatrudnienia na pelen etat.

Pytania:

1. Czy staze bezplatne sa legalne?

Generalnie tak, o ile to faktycznie staże, a nie nieodpłatne świadczenie pracy.

A jak to różnica? Nazwą?
Ale to i tak jakś absurd.Załóżmy,że pracodawca zatrudnia "na staż"pracownika i go cycka. Nie płaci mu.Przy okazji obciąza kosztami zepsutego sprzętu,dojazdami gdzieś tam,odzieży ochronnej itd...Potem go wypieprza i bierze następnego bo "wcześnieszy był do niczego"...I następnego ma "na stażu",potem następnego, aż wycycka wszystkich którzy są wolni na lokalnym rynku pracy...
Może tak? Jeśli może to po cholewę ma płacić za pracę jeśli ma za darmo i jescze narzędzia mu odkupią .I posałać może do bardzo niebezpiecznej pracy bo odszkodowań nie płaci za wypadki...

Jest to jak najbardziej praktykowane. I zapewne jakoś się to daje w ramy prawa wcisnąć.

W zasadzie przyzwolenie na to jest z jednej i drugiej strony, bo prawda jest taka że przymusu pracy nie ma, więc jak pracodawca za bardzo będzie podskakiwał to taki "stażysta" odejdzie. Zwłaszcza skoro praca za darmo więc argument przymierania głodem po utracie pracy też odpada.

W praktyce to wygląda tak, że jak studentom wmawia się intensywnie że praca na (i zaraz po) studiach to głupota dla frajerów, bo prawdziwi wymiatacze którzy będą już za parę lat robić oszałamiającą karierę teraz "budują CV", czyli właśnie nieodpłatnie zajmują się obsługą kserokopiarki i ekspresu do kawy w mniejszych lub większych firmach (oczywiście są od tej reguły również pozytywne wyjątki).

Pamiętam, że jak byłem pod koniec studiów to ciągali nas na uczelni po jakiś targach pracy, szkoleniach i pogadankach, a że temat "co po studiach" mnie interesował to się przyglądałem.
No to słowa "wolontariat", "staż", "praktyka" i "budowanie CV" występowały znacznie częściej niż "praca", a o "pensja" nawet nie wspominając.

Wrażenie miałem takie że te wszystkie firmy się chyba zrzuciły na te występy oratorów którzy mieli nam zrobić wodę z mózgu.
Zresztą jeżeli chodzi o niektórych, to nawet całkiem skutecznie.

Dnia Thu, 17 Dec 2009 13:04:52 +0100, budo napisał(a):

1. Czy staze bezplatne sa legalne?

Legalne, ale to chyba korzystne dla brata?

--
usenet jest dla mieczakow
#pregierz - najlepszy kanal wsrod mezczyzn
(irc.freenode.net)

"KRZYZAK" <krzyzak@krzyzak.pl> wrote in message news:9ictkmdu2pvz.1xwarhkysaap5.dlg40tude.net...

Dnia Thu, 17 Dec 2009 13:04:52 +0100, budo napisał(a):

1. Czy staze bezplatne sa legalne?

Legalne, ale to chyba korzystne dla brata?

Korzysc ze bedzie pracowac za darmo? A po stazu okaze sie, ze sie nie nadaje i pojdzie do nastepnej firmy na staz?:))
A ponoc w Polsce wysokie koszty pracy - hehehe

Dnia Mon, 21 Dec 2009 13:40:31 -0000, pmlb napisał(a):

Korzysc ze bedzie pracowac za darmo?

Ze nie bedzie placil za nauke.

--
usenet jest dla mieczakow
#pregierz - najlepszy kanal wsrod mezczyzn
(irc.freenode.net)

"KRZYZAK" <krzyzak@krzyzak.pl> wrote in message news:urvdrnam47o3$.1po0nfxmj26vj$.dlg40tude.net...

Dnia Mon, 21 Dec 2009 13:40:31 -0000, pmlb napisał(a):

Korzysc ze bedzie pracowac za darmo?

Ze nie bedzie placil za nauke.

Praca w trakcie nauki to praktyki i przynajmniej kiedys za takiego praktykanta odpowiedzialnosc brala szkola, staz to praca, z ta roznica, ze pracownik na stazu (nie uczen ale pracownik) poznaje fierme, zasady dzialania firmy itp. staz to nie nauka ale wdrozenie sie do pracy. Stazysta pracuje jak kazdy inny z ta roznica, ze pewne sparwy moze wykonac wolniej lub gorzej - po to jest na stazu, ale to jest nadal praca!
Wiec raz jeszcze zapytam jaka jest korzysc z pracy za darmo?
A co jesli taki darmowy stazysta np. usdzkodzi sprzet wartosci 10000zl kto za to odpowie?
Stazysta mozna byc do konca zycia,bo ajk ci napisalem po okresie stazu ktos stwierdzi, ze cie nie potrzebuje a w kazdej kolejnej bedzie to samo... niewolnictwo:)

pmlb wrote:

Wiec raz jeszcze zapytam jaka jest korzysc z pracy za darmo?

Nic nie jest czarne ani białe - zawsze możesz na bezpłatnym stażu zdobyć umiejetności, które wykorzystasz u konkurencji chętnego na niewolnika pracodawcy ;-)

J.

On Tue, 22 Dec 2009, pmlb wrote:

A co jesli taki darmowy stazysta np. usdzkodzi sprzet wartosci 10000zl kto za to odpowie?

  Jak pracownik "za 1000zł etat" uszkodzi taki sprzęt, to w zasadzie
nie będzie większej różnicy. 3% wte, 3% wewte... a w przypadku
umyślności różnica żadna.
  Znaczy nie wtykam się do meritum, ale podważam argument,
IMO jest do bani :)

pzdr, Gotfryd