Data: 2010-02-25 19:35:35 | |
Autor: Piotr | |
bo gdzie mamy trenować? | |
Prasa donosi:
"Umówmy się bowiem, że medale z Vancouver są sukcesami polskich sportowców, ale w żadnym wypadku naszego sportu (ani tym bardziej rządowego projektu) (...). To jakiś cud, niezwykły przypadek, że mamy Kowalczyk i Małysza. Ludzi tak niezwykłych, tak pracowitych, tak utalentowanych, że potrafi wzbić się ponad poziomy i polską bylejakość" - komentuje wysłannik dziennika "Polska The Times" na IO w Vancouver, Przemysław Franczak. "Widzicie, co jest za nimi? Pustka. Oprócz Kowalczyk biega w kraju kilka dziewczyn, poza Małyszem skacze wielu, ale żaden nie umie. Razem z Sikorą umrze męski biathlon, poza Ligockimi nie ma polskiego snowboardu" - uważa dziennikarz "Polski" i trudno się z jego opinią nie zgodzić. W sportach zimowych nie istniejemy, a Małysz i Kowalczyk są fenomenami, wspaniałymi wyjątkami. Niestety kiedy ich zabraknie zimowy igrzyska znów będą dla nas zapewne bardzo, bardzo smutne. WP.PL/Polska The Times Też mi okrycie! Ja też nie odkryję Ameryki jeśli zadam pytanie retoryczne: a gdzie qr... mamy (nasze dzieci) trenować? Wiem! W kolejce do Puchatka możemy trenować przepychanie. Szkoda tylko, że nie jest to dyscyplina olimpijska. Stoków narciarskich... jak na lekarstwo, wyciągów jak na lekarstwo, lodowisk jak na lekarstwo, trenerów jak na lekarstwo. Ale ekoterrorystów ci u nas dostatek! Za każdym drzewem. ech. Szkoda słów. zdrowaśki Piotr |
|
Data: 2010-02-25 20:58:35 | |
Autor: J.F. | |
bo gdzie mamy trenować? | |
On Thu, 25 Feb 2010 19:35:35 +0100, "Piotr"
Prasa donosi: [...] Ale nie do konca sie zgodze. Do biegow stoku nie trzeba. Z zima co prawda roznie bywa, ale mozna chocby na rolkach kondycje budowac. Pare skoczni jest - w koncu Malysz gdzies jednak sie wyszkolil. Sikora tez. Alpejczykow faktycznie nie ma gdzie szkolic. Choc czasy sie troche zmienily, nie trzeba trenowac w Polsce :-) J. |
|
Data: 2010-02-25 13:17:40 | |
Autor: blackone | |
bo gdzie mamy trenować? | |
On 25 Feb, 20:58, J.F. <jfox_xnosp...@poczta.onet.pl> wrote:
Do biegow stoku nie trzeba. Z zima co prawda roznie bywa, ale mozna Technika jazdy na biegowkach po sniegu a rolki na asfalcie to inna bajka. Z sama kondycja bez doskonalej techniki na biegowkach na liczacych sie miedzynarodowych zawodach niewiele da sie zdzialac - tego sie nie da nauczyc bez sniegu. Swego czasu jakas ekipa przygarnela doskonalego biegacza dlugodystansowego z Kenii, zalozyli mu narty na nogi i uczyli go biegania z nartami na nogach. Mimo wybitnej kondycji Kenijczyka, na narciarskiej trasie biegowej niewiele mogl zdzialac. pozdrowcia Gosia |
|
Data: 2010-02-26 08:30:16 | |
Autor: MichałG | |
bo gdzie mamy trenować? | |
blackone pisze:
On 25 Feb, 20:58, J.F. <jfox_xnosp...@poczta.onet.pl> wrote: czyli nie da sie.... ;( M. |
|
Data: 2010-02-25 21:20:36 | |
Autor: Mirek | |
bo gdzie mamy trenować? | |
J.F. wrote:
Ale nie do konca sie zgodze. Do biegow stoku nie trzeba. Z zima co prawda roznie bywa, ale mozna Nie te czasy, że amator biegający, skakający w lesie może na olimpiadę jechać. Brakuje nam wszystkiego - ośrodków, ternerów, sponsorów, nastawienia społeczeństwa, mediów itp. Zobacz co się stało z naszą piłką nożną i porównaj to z obecną ligą siatkówki - czyżby naszym sportowcom nagle uschły nóżki i wyrosły rączki? Choc czasy sie troche zmienily, nie trzeba trenowac w Polsce :-)Za co? Po co? Mirek. |
|
Data: 2010-02-25 22:32:21 | |
Autor: J.F. | |
bo gdzie mamy trenować? | |
On Thu, 25 Feb 2010 21:20:36 +0100, Mirek wrote:
J.F. wrote: Ale co - mowisz ze zabraklo boisk a przybylo hal ? Czy ze przemysl krajowy zmienil rodzaj pilek :-) Choc czasy sie troche zmienily, nie trzeba trenowac w Polsce :-)Za co? No przeciez piszecie ze w Austrii nawet taniej :-) Po co? Zeby zapewnic odpowiednie warunki dobrze rokujacym sportowcom. J. |
|
Data: 2010-02-26 01:22:01 | |
Autor: Mirek | |
bo gdzie mamy trenować? | |
J.F. wrote:
Ale co - mowisz ze zabraklo boisk a przybylo hal ? Czy ze przemysl krajowy zmienil rodzaj pilek :-) Naprawdę nie wiesz? Bo piłka nożna u nas kojarzy się tylko z PRL-owskimi obiektami, "działaczami", korupcją, pseudokibicami, itp. itd. Społeczeństwo tego nie chce, media tego nie chcą, sponsorzy tego nie chcą. Siatkówka pozyskała sponsora, który ładował kasę od podstaw nie licząc na zyski w pierwszych latach, mają stację telewizyjną, która ich pokazuje, mają pełne hale na meczach, bo ludzie chodzą całymi rodzinami albo wykupują karnety na cały sezon. Teraz sponsorzy się pchają, tworzą się nowe drużyny, wszyscy chcą grać w siatkówkę bo cała ta machina działa. Wracając do sportów zimowych - nie uważam żeby problemem był brak ośrodków - gdyby znalazł się poważny i duży sponsor i postanowił: "Będę sponsorował (np) narciarstwo alpejskie i chcę, żeby za kilka lat ten sport w Polsce był kojarzony z moją firmą." - to natychmiast z małych szkółek narciarskich powstaną piękne kluby i zacznie to działać. Ośrodki same się znajdą tak jak nagle znalazły się hale do siatkówki, bo to się poprostu wszystkim opłaca. Mirek. |
|
Data: 2010-02-26 16:12:21 | |
Autor: J.F. | |
bo gdzie mamy trenować? | |
Użytkownik "Mirek" <i_tak@zaspamowany.adres> napisał
J.F. wrote: Spoleczenstwo pilki noznej chce, choc przed telewizorem chyba bardziej. Siatkówka pozyskała sponsora, który ładował kasę od podstaw nie licząc Wiadomosc z grudnia - meska liga nie moze sie dogadac z Polsatem. Ponoc chcieli 15mln za prawa transmisji, Polsat nie chcial. Polsat podniosl oplaty sieciom kablowym i np Vectra z niego zrezygnowala. mają pełne hale na meczach, bo ludzie chodzą całymi rodzinami Ale te hale malutkie, male widownie :-) Teraz sponsorzy się pchają, tworzą W gospodarce tez byl kryzys, o sponsora trudniej. Wracając do sportów zimowych - nie uważam żeby problemem był brak Wietrze trudnosci obiektywne. Gdzie stok, gdzie wyciag, jak sie dogadac z parkiem, jak zamknac trase przed publika. bo trening. Ile snieg bedzie lezal itp. No chyba ze sponsor od razu postawi na Austrie :-) to natychmiast z małych szkółek narciarskich powstaną piękne kluby i zacznie to działać. Hm, mnie sie tam wydaje ze jestes niepoprawnym optymista :-) W koncu troche tych szkolek i osrodkow bylo, boiska byly, stadiony sa - dobrych alpejczykow nie dorobilismy, z pilka widac co sie dzieje. Czy to tylko sprawa pieniedzy ? A PKOl sie wlasnie obrazil na Ligockich i nastepni odpadna, bo pieniadze oczywiscie potrzebne :-) Mi sie spodobala amerykanska "mala liga" bejsbolowa. Czytam regulaminy i wesze pieniadze - tylko zatwierdzone pilki, kije, kaski. Taki sport to az sie prosi sponsorowac :-) J. |
|
Data: 2010-02-26 01:26:21 | |
Autor: Mirek | |
bo gdzie mamy trenować? | |
J.F. wrote:
Po co? Ale kto to ma zrobić? Państwo? ZUS? Odpowiedź już napisałem. Mirek. |
|
Data: 2010-02-25 22:27:02 | |
Autor: marcopolo | |
bo gdzie mamy trenować? | |
Też mi okrycie! tak to prawda. same warunki naturalne to nie wszystko. np. jesli o bieganie chozi to np w Jakuszycach mamy bardzo dobre warunki. duzo urozmaiconych tras, a snieg lezy do maja. problem w tym ze w dzisiejszych czasach nie mozna osiagnac sukcesu zaczynajac w wieku 20 lat. trzeba ze sportem miec do czynienia od przedszkola. u nas nie ma niestety klubow i szkol sportowych z prawdziwego zdarzenia, a te co sa nie maja pieniedzy na sprzet i na wyjazdy. to jest czysta matematyka: im wiecej ludzi trenuje i bierze udział w zawodach tym latwiej wybrac tych najlepszych. inaczej bedziemy mieli tylko takie rodzynki jak malysz, kowalczyk, czy np ta dziewczyna startujaca w saneczkach. trenuje w niemczech, ma niemieckiego sponsora, nawet po wypadku leczyli ja niemcy, a reprezentuje polskę. Niby z jakiej okazji? |
|
Data: 2010-02-26 08:57:02 | |
Autor: MichałG | |
bo gdzie mamy trenować? | |
marcopolo pisze:
Też mi okrycie! zauważ, że z wynikami sportowymi jest dokładnie jak z poziomem nauczania: nie ma wymagań- nie ma wyników. Za to są stada róznych dys... i innych 'zwolnień grupowych'. W szkole punktem honoru jest załatwienie zwolnienia z WF. Bieganie czy gimnastyka - obciachem. Do wyjątków należą szkoły, gdzie ktoś zajmuje sie sportem dziecięcym czy choćby rekreacją... Przyczyna? M.in. idiotyczne przepisy bezpieczeństwa: wyjście w 'góry' - czyli np. wyjazd do Wisły z GOP-u (kiedyś bezproblemowy) teraz wymaga opiekuna z uprawnieniami pedagogicznyumi na każdych 10 uczestników + osobno 'kierownika wycieczki', zgody Dyrektora Szkoły, zgłoszenia do kuratorium. To tyle na początek... Gdyby przypadkiem ta wycieczka chciała zrobić coś innego niż siedzenie w knajpie- np. pojść w góry lub, nie daj Boże, pojeździć na nartach - to należy w składzie uwzględnić przewodnika górskiego lub instruktora narciarskiego.... Może jeszcze kilku zapaleńcom sie chce... reszta nauczycieli-opiekunów to serdecznie olała.... i wcale im sie nie dziwie. Skąd brać tych 'dobrzesiezapowiadających'? Kto widział na każdym stoku w alpach te stada przedszkolaków na nartach, ścieżki rowerowe w Czechach uklepane na trasy biegowe i całe rodziny na biegówkach - to może sie domyślić .... tylko nie piszcie, że nie mamy ALP. Nie mamy chęci i ochoty by cokolwiek zmieńić... Skutki- widać będzie przez następne pokolenie. Pozdrawiam michał |
|
Data: 2010-02-26 09:20:27 | |
Autor: Piotr | |
bo gdzie mamy trenować? | |
Użytkownik "marcopolo" <olech.marek@gmail.com> napisał w wiadomości news:49826ed9-bc86-4b62-b6e5-bdbacd3a0a37o3g2000yqb.googlegroups.com... Też mi okrycie! tak to prawda. same warunki naturalne to nie wszystko. np. jesli o bieganie chozi to np w Jakuszycach -- -- - To świetny przykład! W Szklarskiej Porębie trenowani są w szkole mistrzostwa sportowego Biathloniści. I co? I Gucio. Nic z tego nie wynika. Żadnych rezultatów na arenie międzynarodowej. A dlaczego? Bo brakuje trenerów. Nie mówię, że ci, którzy teraz trenują dzieci są źli. Mam na myśli, że każdy sportowiec dochodzi do takiego etapu, że wyłącznie doświadczony trener jest wstanie go pchnąć dalej. Justyna Kowalczyk jest tu świetnym przykładem. Małysz, który oprócz talentu miał też szczęście, i trafił na dobrego trenera. No i brakuje infrastruktury. zdrowaśki Piotr |
|
Data: 2010-02-26 17:21:10 | |
Autor: J.F. | |
bo gdzie mamy trenować? | |
Użytkownik "Piotr" <piotr(usyn_to)@karkonosz.pl> napisał w
To świetny przykład! W Szklarskiej Porębie trenowani są w szkole mistrzostwa sportowego Biathloniści. I co? I Gucio. Nic z tego nie wynika. Żadnych rezultatów na arenie międzynarodowej. A dlaczego? Bo brakuje trenerów. Nie mówię, że ci, którzy teraz trenują dzieci są źli. Mam na myśli, że każdy sportowiec dochodzi do takiego etapu, że wyłącznie doświadczony trener jest wstanie go pchnąć dalej. Justyna Kowalczyk jest tu świetnym przykładem. Małysz, który oprócz talentu miał też szczęście, i trafił na dobrego trenera. Ale czekaj czekaj - Małysz mial trenera krajowego. Potem mial chyba Tajnera. Potem cos sie pozarli i przyszedl Lepistu. Najpierw jako trener kadry, teraz jako trener Małysza. Malysz przez dlugie lata skakal jak "w drugiej kategorii", potem sie nagle wybil. Ale jakos ani jego owczesny trener, ani Tajner, ani Lepistu z reszta zawodnikow cudów nie dokonali. Benhaker naszej reprezentacji tez nie pomogl, a przeciez tu wybor zawodnikow wiekszy, niemożliwe zeby kilku dobrych sie nie znalazlo :-) Widac trzeba odpowiedniego zawodnika i odpowiedniego trenera, a moze nawet dopasowania pary - ale tez nie ma podstaw do pisania ze trenerow brakuje. U Malysza gdzies tam w tle bylo jeszcze zaplecze w postaci dr Zoledzia i psychologa, ktorzy po osiagnieciu sukcesow zazadali wiecej i nie dostali. No i brakuje infrastruktury. No ale akurat skoczna w Karpaczu jest, tylko chyba jakas niewykorzystana :-) J. P.S. obejrzane niedawno w telewizji - reportaz z Kamiennej Gory, jak to sobie mlodziez sama skocznie zrobila i skacze. Skacza na sprzecie zjazdowym, sztywne buty, skocznia oczywiscie malutka. IMO - odpowiednio podpuszczeniu przez reportera, zaczeli opowiadac jaki to strach, bo oni nawet kaskow nie maja ... I jeszcze towarzyszy temu "trener", ale na moj gust jakis samozwanczy, co to go prokurator zwinie przy pierwszym wypadku :-) http://www.wiadomosci24.pl/artykul/malysz_z_kamiennej_gory_124430.html http://kamiennagora.naszemiasto.pl/artykul/305700,w-kamiennej-gorze-mlodziez-sama-zbudowala-sobie-skocznie,galeria,id,t,tm.html http://powiatowa.info/index.php?option=com_content&task=view&id=6792 http://www.prw.pl/articles/view/15025/skacza-ryzykuja-a-dorosli-bezradnie-rozkladaja-rece-zobacz o, i w Lubawce tez jest skocznia. |
|
Data: 2010-02-26 18:50:44 | |
Autor: AL | |
bo gdzie mamy trenować? | |
J.F. pisze:
Użytkownik "Piotr" <piotr(usyn_to)@karkonosz.pl> napisał w Malysza odkryl czeski trener Pavel Mikeska (potem byl 1szym jego trenerem). PZN postawil w 1997r. na Malyszu krzyżyk i nie chiał w niego inwestować.
to ja jeszcze swoje 3grosze wepchne w ten watek. Dlaczego nikogo nie mamy w kombinacji norweskiej? Malysz na poczatku lat 90 uprawial ta dyscypline z sukcesami - przynajmniej w kraju - wiec gdzie sa mlodzi nastepcy? http://skoki.interia.pl/adam/osiagniecia/news?inf=449085 Mamy skoczkow, mamy biegaczy - a dlaczego nie mamy ani jednego reprezentanta w kombinacji norweskiej. Ja rozumiem, ze z bobslejami jest trudno ze wzgledu na sztuczny tory saneczkowy, ktorego w PL nie ma (choc jest w Vancouver dwojka i czworka w bobslejach - brawo). Ale przeciez skocznie mamy, tereny do biegania rowniez. IMHO powinno sie rozwiazac te wszystkie przerosniete i biurokratyczne zwiazki (narciarsta, pilki, etc) i rozpoczac organizacje zaplecza od podstaw. Bo wydaje mi sie czasami, ze nie zawodnicy sa w PL najwazniejsi - ale dzialacze (patrz co sie dzieje np. ze strojami naszych zawodnikow w Vancouver - przynajmniej grupy nart biegowych i biatlonu) -- pozdr Adam (AL) TG |
|
Data: 2010-02-27 11:13:02 | |
Autor: J.F. | |
bo gdzie mamy trenować? | |
On Fri, 26 Feb 2010 18:50:44 +0100, AL wrote:
J.F. pisze: http://pl.wikipedia.org/wiki/Adam_Ma%C5%82ysz No coz, nie byl ten krzyzyk taki nieuzasadniony, a polski trener okazal sie lepszy od czeskiego :-) to ja jeszcze swoje 3grosze wepchne w ten watek. Te sukcesy byly mierne i nie przyciagnely mlodziezy tak jak pozniejsze. Co prawda na razie z tej chmury maly deszcz. Mamy skoczkow, mamy biegaczy - a dlaczego nie mamy ani jednego reprezentanta w kombinacji norweskiej. Bo wymaga to kombinacji umiejetnosci ? Ja rozumiem, ze z bobslejami jest trudno ze wzgledu na sztuczny tory saneczkowy, ktorego w PL nie ma (choc jest w Vancouver dwojka i czworka w bobslejach - brawo). O bobslejach http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80369,7603879,Vancouver_2010__Uwaga__bob_jedzie_.html a przyklad Jamajki pokazuje jaki to sport :-) IMHO powinno sie rozwiazac te wszystkie przerosniete i biurokratyczne zwiazki (narciarsta, pilki, etc) i rozpoczac organizacje zaplecza od podstaw. Ale dzialacze czy moze lepiej organizatorzy, tez sa potrzebni. Ktos musi przekonac lokalna wladze zeby skocznie zbudowal, ktos musi centralna zeby porzadna skocznie zbudowac i dewizami na zawodnikow sypnal .. Bo wydaje mi sie czasami, ze nie zawodnicy sa w PL najwazniejsi - ale dzialacze To czasem tez potrzebne, zeby zawodnika odpowiednio usadzic :-) (patrz co sie dzieje np. ze strojami naszych zawodnikow w Vancouver - przynajmniej grupy nart biegowych i biatlonu) Cholera wie jak to tam bylo naprawde, moze nie tak zle jak to dziennikarze przedstawiaja. A gdzies tam w tle oczywiscie pieniadze - jesli sa to mozna robic zamowienia i przetargi, jak brakuje to sie oszczedza. Pamietacie igrzyska we Francji ? Ekipe mielismy jedna z wiekszych, defilowalismy na otwarciu dlugo, samych sportowcow 53. I jak pieknie ubrani, w jednolite stroje. A medali zero. Jedno osme miejsce. J. |
|
Data: 2010-02-26 10:18:24 | |
Autor: Moper | |
bo gdzie mamy trenować? | |
"Piotr" <piotr(usyn_to)@karkonosz.pl> wrote in message news:hm6gik$9in$1nemesis.news.neostrada.pl...
Prasa donosi: Czyż to nie wspaniałe, że oni wszyscy tam męczš się bezsensownie, wydajš mnóstwo pieniędzy, niszczš zdrowie (sport to zdrowie... ale nie zawodowy), uprawiajš sport dawno ponad poziomem na którym była frajda, zdrowie i zabawa, a nie liczyły się tylko wyniki, a wszystko dla jakiego "medalu", reklam, pieniędzy, zasilenia restauracji, hoteli, sponsorów, no i dla rzeszy sportowców przedtelewizorowych, a nasi nie angażujš się w to tak mocno? Gdyby tylko jeszcze zwišzki zlikwidować. |
|
Data: 2010-02-27 23:20:08 | |
Autor: J.F. | |
bo gdzie mamy trenować? | |
On Thu, 25 Feb 2010 19:35:35 +0100, "Piotr"
Prasa donosi: [...] No i tak narzekaliscie, narzekaliscie, a tu najlepsze igrzyska w historii wyszly :-) Brawo dziewczyny ! J. |
|
Data: 2010-02-28 21:51:41 | |
Autor: J.F. | |
bo gdzie mamy trenować? | |
On Sat, 27 Feb 2010 23:20:08 +0100, J.F. wrote:
No i tak narzekaliscie, narzekaliscie, a tu najlepsze igrzyska w Dzis padla nastepna porcja informacji - na panczenach na calym swiecie jezdzi sie juz w hali, a my co mamy ? Jedne odkryte Stegny. Wiec panczenistki trenuja 200 dni w roku poza granicami kraju. J. |
|