Grupy dyskusyjne   »   pl.misc.samochody   »   bramki Viatool - nie dla idiotow...

bramki Viatool - nie dla idiotow...

Data: 2011-07-01 11:57:58
Autor: J.F
bramki Viatool - nie dla idiotow...
Użytkownik "Kris_Poland"  napisał w
mam nie potwierdzone informacje iz na tych bramkach bedzie
zainstalowany system identyfikacji tablic rejestracyjnych
czyzby full monitoring kradzionych / przejezdzajacych aut?

Przejezdzajacych, bo gdziezby tam wladza zrobila cos dla spoleczenstwa.

Zreszta zlodziej glupi nie bedzie, szybko zmieni tablice.

A ja z innej beczki - ten system to jakis ujednolicony juz jest, czy teraz tirman bedzie musial miec kolekcje urzadzen na wszystkie kraje europy ?

J.

Data: 2011-07-01 12:01:04
Autor: Cavallino
bramki Viatool - nie dla idiotow...
Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:iuk5n2$88i$1news.onet.pl...
Użytkownik "Kris_Poland"  napisał w
mam nie potwierdzone informacje iz na tych bramkach bedzie
zainstalowany system identyfikacji tablic rejestracyjnych
czyzby full monitoring kradzionych / przejezdzajacych aut?

Przejezdzajacych, bo gdziezby tam wladza zrobila cos dla spoleczenstwa.


Gdyby dało się identyfikować online po rejestracjach, (jak w Niemczech czy na Węgrzech) to jakiekolwiek urządzenia w samochodach nie byłyby potrzebne.
I to byłoby zdecydowanie najlepsze rozwiązanie, ale państwo ma gdzieś wygodę użytkowników dróg.

Zapewne kamery są tylko do zrobienia fotki ciężarówce bez urządzenia.

Data: 2011-07-01 11:15:11
Autor: go!
bramki Viatool - nie dla idiotow...
On 01/07/2011 11:01, Cavallino wrote:

Gdyby dało się identyfikować online po rejestracjach, (jak w Niemczech
czy na Węgrzech) to jakiekolwiek urządzenia w samochodach nie byłyby
potrzebne.
I to byłoby zdecydowanie najlepsze rozwiązanie, ale państwo ma gdzieś
wygodę użytkowników dróg.

Zapewne kamery są tylko do zrobienia fotki ciężarówce bez urządzenia.

niestety mylisz sie

Kamery dzialaja i to b. sprawnie jesli chodzi o identyfikacje tablic rej.
A oprocz tego sa tez urzadzenia. Nie wiem dokladnie czemu sluza skoro identyfikacja dziala bez problemu. Prawdopodobnie te pojazdy ktore jezdza codziennie pod bramka i maja urzadzenie nie sa wogole skanowane przez co nie powoduja nasilonego ruchu "na skanerze"? A przy tym maja sporo taniej.

www.eflow.ie

Data: 2011-07-01 12:13:44
Autor: The_EaGle
bramki Viatool - nie dla idiotow...
W dniu 2011-07-01 12:01, Cavallino pisze:
Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:iuk5n2$88i$1news.onet.pl...
Użytkownik "Kris_Poland" napisał w
mam nie potwierdzone informacje iz na tych bramkach bedzie
zainstalowany system identyfikacji tablic rejestracyjnych
czyzby full monitoring kradzionych / przejezdzajacych aut?

Przejezdzajacych, bo gdziezby tam wladza zrobila cos dla spoleczenstwa.


Gdyby dało się identyfikować online po rejestracjach, (jak w Niemczech
czy na Węgrzech) to jakiekolwiek urządzenia w samochodach nie byłyby
potrzebne.
I to byłoby zdecydowanie najlepsze rozwiązanie, ale państwo ma gdzieś
wygodę użytkowników dróg.

Zapewne kamery są tylko do zrobienia fotki ciężarówce bez urządzenia.

Ten sam system który jest u nas - mówię o viatoll jest w Niemczech. :)
Natomiast system identyfikacji z kamer jest zawodny - złe warunki atmosferyczne, zanieczyszczenia tablic itd. W Warszawie system monitoringu miejskiego od co najmniej 5 lat identyfikuje skradzione samochody po tablicach rej.

System odcinkowego pomiaru prędkości także oparty jest o identyfikacje przednich tablic rej w samochodach osobowych. Całkowicie olewa motocykle.

Pozdrawiam
Rafał

Data: 2011-07-01 12:50:22
Autor: Massai
bramki Viatool - nie dla idiotow...
The_EaGle wrote:


System odcinkowego pomiaru prędkości także oparty jest o
identyfikacje przednich tablic rej w samochodach osobowych.
Całkowicie olewa motocykle.

Gdzie ten system? U nas? Zdaje się że jeszcze nigdzie w PL nie działa,
prawda?

--
Pozdro
Massai

Data: 2011-07-01 14:55:06
Autor: The_EaGle
bramki Viatool - nie dla idiotow...
W dniu 2011-07-01 14:50, Massai pisze:
The_EaGle wrote:


System odcinkowego pomiaru prędkości także oparty jest o
identyfikacje przednich tablic rej w samochodach osobowych.
Całkowicie olewa motocykle.

Gdzie ten system? U nas? Zdaje się że jeszcze nigdzie w PL nie działa,
prawda?

Działa testowo na rasie nr 8 od Warszawy w kierunku Piotrkowa i na DK7 po między Jankami a Grójcem. System aby działał zgodnie z prawem musi być zainstalowany w miejscu gdzie jest jedna i ta sama obowiązująca prędkość a na tych odcinkach tak nie jest. Bramy są co 6-8km a po między 20 róznych ograniczeń.

Pozdrawiam
Rafał

Data: 2011-07-01 14:18:13
Autor: Massai
bramki Viatool - nie dla idiotow...
The_EaGle wrote:

W dniu 2011-07-01 14:50, Massai pisze:
> The_EaGle wrote:
> > > > > System odcinkowego pomiaru prędkości także oparty jest o
> > identyfikacje przednich tablic rej w samochodach osobowych.
> > Całkowicie olewa motocykle.
> > Gdzie ten system? U nas? Zdaje się że jeszcze nigdzie w PL nie
> działa, prawda?

Działa testowo na rasie nr 8 od Warszawy w kierunku Piotrkowa i na
DK7 po między Jankami a Grójcem. System aby działał zgodnie z prawem
musi być zainstalowany w miejscu gdzie jest jedna i ta sama
obowiązująca prędkość a na tych odcinkach tak nie jest. Bramy są co
6-8km a po między 20 róznych ograniczeń.

I zdaje się powienien być poprzedzony tablicami ostrzegawczymi, nie?

Jeżdżę tą trasą często, i widziałem te kamery - myślałem że to pod
kątem monitoringu sytuacji na drodze...

--
Pozdro
Massai

Data: 2011-07-01 16:45:59
Autor: J.F
bramki Viatool - nie dla idiotow...
Użytkownik "Massai"  napisał
> > System odcinkowego pomiaru prędkości także oparty jest o
> > identyfikacje przednich tablic rej w samochodach osobowych.
>
Działa testowo na rasie nr 8 od Warszawy w kierunku Piotrkowa i na
DK7 po między Jankami a Grójcem. System aby działał zgodnie z prawem
musi być zainstalowany w miejscu gdzie jest jedna i ta sama
obowiązująca prędkość a na tych odcinkach tak nie jest. Bramy są co
6-8km a po między 20 róznych ograniczeń.

I zdaje się powienien być poprzedzony tablicami ostrzegawczymi, nie?

Sa takie tablice na A1. Ale czy jest system i jaki to nie wiem .. na dobra sprawe moglby byc oparty o kasy :-)

Tylko jak pisalem - kiepski to system, bo od kasy do kasy, to ile moze kierowca przekroczyc ..

J.

Data: 2011-07-01 13:08:57
Autor: Cavallino
bramki Viatool - nie dla idiotow...
Użytkownik "The_EaGle" <ehge@jss.com> napisał w wiadomości news:

Gdyby dało się identyfikować online po rejestracjach, (jak w Niemczech
czy na Węgrzech) to jakiekolwiek urządzenia w samochodach nie byłyby
potrzebne.
I to byłoby zdecydowanie najlepsze rozwiązanie, ale państwo ma gdzieś
wygodę użytkowników dróg.

Zapewne kamery są tylko do zrobienia fotki ciężarówce bez urządzenia.

Ten sam system który jest u nas - mówię o viatoll jest w Niemczech. :)

Nie jest, skoro w Niemczech żadne pudełko do samochodu nie jest potrzebne.
A to kto obsługuje to sprawa mało istotna, system jest zupełnie inny.

Data: 2011-07-01 13:42:09
Autor: J.F
bramki Viatool - nie dla idiotow...
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:iuk9s6$qhu$1@news.onet.pl...
Ten sam system który jest u nas - mówię o viatoll jest w Niemczech. :)

Nie jest, skoro w Niemczech żadne pudełko do samochodu nie jest potrzebne.
A to kto obsługuje to sprawa mało istotna, system jest zupełnie inny.

Jak to nie jest ?

Niemiecki system dziala na 2.5 roznego sposobu:
a) wlasciciel zawiera umowe, dostaje pudelko, montuje w samochodzie.
  Pudelko zawiera system lacznosci .. wydaje mi sie ze na podczerwien, gps, nawigacje inercyjna,
  byc moze nawet podpiecie pod drogomierz pojazdu.
  i w trakcie przejazdu wymienia informacje z bramkami ile sie nalezy za przejazd.
  Wlasciciel dostaje zbiorcza fakture.

b) kierowca w jednej z wielu automatycznych kas podaje trase, nr rejestracyjny pojazdu, placi i dopiero moze jechac.

c) mozna tez wprowadzic trase przez internet, nie wiem - platnosc od razu czy staly klient to pozniej zbiorcza fakture dostanie.

Rozwiazanie a) jest najwygodniejsze dla tych co duzo po Niemczech jezdza, b i c raczej na dorazne przejazdy.
Oczywiscie gdzies tam musi byc kamera, rozpoznawanie numerow, sprawdzanie czy oplacona trasa, a kawalek dalej patrol policji .. prosze okazac dowod oplaty, dziekujemy, ale bedzie 10euro mandatu za brudna tablice :-)

J.

Data: 2011-07-01 13:45:52
Autor: Cavallino
bramki Viatool - nie dla idiotow...
Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:iukbqd$3ha$1news.onet.pl...
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:iuk9s6$qhu$1@news.onet.pl...
Ten sam system który jest u nas - mówię o viatoll jest w Niemczech. :)

Nie jest, skoro w Niemczech żadne pudełko do samochodu nie jest potrzebne.
A to kto obsługuje to sprawa mało istotna, system jest zupełnie inny.

Jak to nie jest ?

b) kierowca w jednej z wielu automatycznych kas podaje trase, nr rejestracyjny pojazdu, placi i dopiero moze jechac.

O tym sposobie mówiłem.
Nie ma tu nic co nie byłoby oparte na rejestracjach.

Data: 2011-07-01 16:43:19
Autor: J.F
bramki Viatool - nie dla idiotow...
Użytkownik "Cavallino"  napisał w
Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Nie jest, skoro w Niemczech żadne pudełko do samochodu nie jest potrzebne.
A to kto obsługuje to sprawa mało istotna, system jest zupełnie inny.

b) kierowca w jednej z wielu automatycznych kas podaje trase, nr rejestracyjny pojazdu, placi i dopiero moze jechac.

O tym sposobie mówiłem.
Nie ma tu nic co nie byłoby oparte na rejestracjach.

Co innego kontrolowac czy pojazd nie jedzie poza oplacona wczesniej trasa, a co innego rozliczac automatycznie po rejestracjach.
Wyobrazasz to sobie ? Albo tysieczne reklamacje, albo kierowca co chwile na parking do oplatomatu. I to ma byc wygodne ?

Byc moze elekronika potaniala tak ze taniej dzis pudelka rozdac ... czy wrecz sprzedac ?

J.

Data: 2011-07-01 17:26:29
Autor: Cavallino
bramki Viatool - nie dla idiotow...
Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:iukme3$c78$1news.onet.pl...
Użytkownik "Cavallino"  napisał w
Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Nie jest, skoro w Niemczech żadne pudełko do samochodu nie jest potrzebne.
A to kto obsługuje to sprawa mało istotna, system jest zupełnie inny.

b) kierowca w jednej z wielu automatycznych kas podaje trase, nr rejestracyjny pojazdu, placi i dopiero moze jechac.

O tym sposobie mówiłem.
Nie ma tu nic co nie byłoby oparte na rejestracjach.

Co innego kontrolowac czy pojazd nie jedzie poza oplacona wczesniej trasa,

W jakim sensie co innego?
Gdzie widzisz różnicę?

Może poza potrzebnym kanałem zwrotnym.

Data: 2011-07-02 00:02:56
Autor: J.F.
bramki Viatool - nie dla idiotow...
On Fri, 1 Jul 2011 17:26:29 +0200,  Cavallino wrote:
Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
b) kierowca w jednej z wielu automatycznych kas podaje trase, nr rejestracyjny pojazdu, placi i dopiero moze jechac.
O tym sposobie mówiłem.
Nie ma tu nic co nie byłoby oparte na rejestracjach.

Co innego kontrolowac czy pojazd nie jedzie poza oplacona wczesniej trasa,
W jakim sensie co innego? Gdzie widzisz różnicę?

Mniej wiecej taka sama jak gdyby zamiast podawac karte
kredytowa/flotowa to stacja przyslala ci fakturke na numer
rejestracyjny .. a, nie lepszy przyklad - przysle ci SM z Czluchowa
propozycje mandatowa bo auto na twich numerach przekroczylo, ty
pomyslisz "ale ja w zyciu w Czluchowie nie bylem", spytasz gdzie
fotka, a oni - jaka fotka ? Nasze komputery rozpoznaja numery
bezblednie i nigdy nie nie myla.

J.

Data: 2011-07-02 09:29:40
Autor: Cavallino
bramki Viatool - nie dla idiotow...
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:

Co innego kontrolowac czy pojazd nie jedzie poza oplacona wczesniej trasa,
W jakim sensie co innego? Gdzie widzisz różnicę?

Mniej wiecej taka sama jak gdyby zamiast podawac karte
kredytowa/flotowa to stacja przyslala ci fakturke na numer
rejestracyjny .. a, nie lepszy przyklad - przysle ci SM z Czluchowa
propozycje mandatowa bo auto na twich numerach przekroczylo, ty
pomyslisz "ale ja w zyciu w Czluchowie nie bylem", spytasz gdzie
fotka, a oni - jaka fotka ? Nasze komputery rozpoznaja numery
bezblednie i nigdy nie nie myla.

Czyli chodzi Ci o to, że skuteczność tego systemu jest taka sobie?
Może tak być, tego nie wiem.
Niemniej i tak wolałbym żeby była RÓWNIEŻ możliwość zapłaty z góry, bez konieczności tych formalności które wiążą się z wydaniem urządzenia na płatność z dołu, a które obecnie powoduje gigantyczne kolejki na granicach (wydawanie 1 sztuki trwa nawet godzinę).

BTW: A jak to jest z obcokrajowcami, jak oni płacą?
Przecież chyba bez zapłaty nikt nie powinien ich z kraju wypuścić, wysyłanie faktury do Kazachstanu chyba nie wchodzi w rachubę.

Data: 2011-07-02 10:17:13
Autor: J.F.
bramki Viatool - nie dla idiotow...
On Sat, 2 Jul 2011 09:29:40 +0200,  Cavallino wrote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:
Co innego kontrolowac czy pojazd nie jedzie poza oplacona wczesniej trasa,
W jakim sensie co innego? Gdzie widzisz różnicę?
Mniej wiecej taka sama jak gdyby zamiast podawac karte
kredytowa/flotowa to stacja przyslala ci fakturke na numer
rejestracyjny .. a, nie lepszy przyklad - przysle ci SM z Czluchowa
propozycje mandatowa bo auto na twich numerach przekroczylo, ty
pomyslisz "ale ja w zyciu w Czluchowie nie bylem", spytasz gdzie
fotka, a oni - jaka fotka ? Nasze komputery rozpoznaja numery
bezblednie i nigdy nie nie myla.

Czyli chodzi Ci o to, że skuteczność tego systemu jest taka sobie?

Raczej "dokladnosc" a w zwiazku z tym i rzetelnosc rozliczen.

Może tak być, tego nie wiem.

Mniej wiecej wiem na czym polega rozpoznawanie obrazow.
Zadanie .. jest trudne.

Niemniej i tak wolałbym żeby była RÓWNIEŻ możliwość zapłaty z góry, bez konieczności tych formalności które wiążą się z wydaniem urządzenia na płatność z dołu, a które obecnie powoduje gigantyczne kolejki na granicach (wydawanie 1 sztuki trwa nawet godzinę).
BTW: A jak to jest z obcokrajowcami, jak oni płacą?

Ja tam nie wiem, ale tu sie podaje i konta przedplacone
http://www.viatoll.pl/pl/pojazdy-ciezkie/obsluga-klienta?limitstart=5

wez tez pod uwage mozliwosci - chyba nie chcesz kasy na kazdym
skrzyzowaniu ? Ten niemiecki system tez nie jest swietny, bo nie
mozesz zmienic trasy, i chyba nikt ci nie zwroci za niewykorzystane
kilometry.

Przecież chyba bez zapłaty nikt nie powinien ich z kraju wypuścić, wysyłanie faktury do Kazachstanu chyba nie wchodzi w rachubę.

Zdaje sie ze karnet TIR stanowi pewna forme zabezpieczenia - w koncu
taki tir z Kazachstanu moze wiezc spirytus do Norwegii, a po drodze
spirytus wyparuje i kto zaplaci nalezne podatki ? Ale na drogi to nie dziala, zbyt drobne pieniadze :-)

Widze ze nawet w przypadku krajowych firm wymaga sie Gwarancji.

J.

Data: 2011-07-02 10:21:29
Autor: Cavallino
bramki Viatool - nie dla idiotow...
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:

Niemniej i tak wolałbym żeby była RÓWNIEŻ możliwość zapłaty z góry, bez
konieczności tych formalności które wiążą się z wydaniem urządzenia na
płatność z dołu, a które obecnie powoduje gigantyczne kolejki na granicach
(wydawanie 1 sztuki trwa nawet godzinę).
BTW: A jak to jest z obcokrajowcami, jak oni płacą?

Ja tam nie wiem, ale tu sie podaje i konta przedplacone
http://www.viatoll.pl/pl/pojazdy-ciezkie/obsluga-klienta?limitstart=5


Co nie znaczy że można zawrzeć umowę bez posiadania tony papierów firmy, pełnomocnictwa do zawierania umów w imieniu firmy dla kierowcy czy tejże gwarancji.

To są papiery które są potrzebne do założenia konta w banku, a nie do zapłaty za przejazd autostradą, nawet kupno samochodu wymaga mniej formalności.
Ten co to wymyślił powinien natychmiast wylecieć z roboty.



wez tez pod uwage mozliwosci - chyba nie chcesz kasy na kazdym
skrzyzowaniu ? Ten niemiecki system tez nie jest swietny, bo nie
mozesz zmienic trasy, i chyba nikt ci nie zwroci za niewykorzystane
kilometry.

Jesteś pewien, że gdzieś taka możliwość nie istnieje?

Data: 2011-07-01 14:53:14
Autor: The_EaGle
bramki Viatool - nie dla idiotow...
W dniu 2011-07-01 13:08, Cavallino pisze:
Użytkownik "The_EaGle" <ehge@jss.com> napisał w wiadomości news:

Gdyby dało się identyfikować online po rejestracjach, (jak w Niemczech
czy na Węgrzech) to jakiekolwiek urządzenia w samochodach nie byłyby
potrzebne.
I to byłoby zdecydowanie najlepsze rozwiązanie, ale państwo ma gdzieś
wygodę użytkowników dróg.

Zapewne kamery są tylko do zrobienia fotki ciężarówce bez urządzenia.

Ten sam system który jest u nas - mówię o viatoll jest w Niemczech. :)

Nie jest, skoro w Niemczech żadne pudełko do samochodu nie jest potrzebne.
A to kto obsługuje to sprawa mało istotna, system jest zupełnie inny.

System działa w Niemczech dokładnie tak samo jak Polsce - w tirach montuje się moduł jak w Polsce. Różnice polegają za to na tym że jak jeździsz okazjonalnie to możesz uiścić opłatę z góry  - znając trasę ale to jest kwestia legislacji a nie różnic w systemie.
Wydany moduł łączy się z bramkami tak jak u nas.

Natomiast kamery montowane na autostradach mogą rozpoznawać nr rej i przesyłać je do bazy odpowiednika viatoll i tam być weryfikowane.

Pozdrawiam
Rafał

Data: 2011-07-01 17:23:41
Autor: Cavallino
bramki Viatool - nie dla idiotow...
Użytkownik "The_EaGle" <ehge@jss.com> napisał w wiadomości news:iukfvq$juv$1news.onet.pl...
W dniu 2011-07-01 13:08, Cavallino pisze:
Użytkownik "The_EaGle" <ehge@jss.com> napisał w wiadomości news:

Gdyby dało się identyfikować online po rejestracjach, (jak w Niemczech
czy na Węgrzech) to jakiekolwiek urządzenia w samochodach nie byłyby
potrzebne.
I to byłoby zdecydowanie najlepsze rozwiązanie, ale państwo ma gdzieś
wygodę użytkowników dróg.

Zapewne kamery są tylko do zrobienia fotki ciężarówce bez urządzenia.

Ten sam system który jest u nas - mówię o viatoll jest w Niemczech. :)

Nie jest, skoro w Niemczech żadne pudełko do samochodu nie jest potrzebne.
A to kto obsługuje to sprawa mało istotna, system jest zupełnie inny.

System działa w Niemczech dokładnie tak samo jak Polsce - w tirach montuje się moduł jak w Polsce.

Docent doktor teoretyk?

Bo ja w przeciwieństwie do Ciebie podróżowałem tirem przez Niemcy, jak najbardziej z wniesioną opłatą, ale bez modułu.
Nie ma takiej konieczności, co znaczy że w takim przypadku rozpoznawanie idzie po rejestracjach.

Data: 2011-07-01 19:01:43
Autor: The_EaGle
bramki Viatool - nie dla idiotow...
W dniu 2011-07-01 17:23, Cavallino pisze:
Użytkownik "The_EaGle" <ehge@jss.com> napisał w wiadomości
news:iukfvq$juv$1news.onet.pl...
W dniu 2011-07-01 13:08, Cavallino pisze:
Użytkownik "The_EaGle" <ehge@jss.com> napisał w wiadomości news:

Gdyby dało się identyfikować online po rejestracjach, (jak w Niemczech
czy na Węgrzech) to jakiekolwiek urządzenia w samochodach nie byłyby
potrzebne.
I to byłoby zdecydowanie najlepsze rozwiązanie, ale państwo ma gdzieś
wygodę użytkowników dróg.

Zapewne kamery są tylko do zrobienia fotki ciężarówce bez urządzenia.

Ten sam system który jest u nas - mówię o viatoll jest w Niemczech. :)

Nie jest, skoro w Niemczech żadne pudełko do samochodu nie jest
potrzebne.
A to kto obsługuje to sprawa mało istotna, system jest zupełnie inny.

System działa w Niemczech dokładnie tak samo jak Polsce - w tirach
montuje się moduł jak w Polsce.

Docent doktor teoretyk?

Twierdząc że w Niemczech żadne pudełko nie jest potrzebne lekko minąłeś się z prawdą.
Gdzie napisałem że bez modułu nie możesz podróżować? Umiesz czytać ze zrozumieniem?

Bo ja w przeciwieństwie do Ciebie podróżowałem tirem przez Niemcy, jak
najbardziej z wniesioną opłatą, ale bez modułu.

Przecież o tym napisałem. Jak jedziesz okazjonalnie to nie musisz kupować  a w Polsce musisz - to jedyna różnica. Jednak jak masz moduł tak jak w Polsce to system jest ten sam. Być może jest dodatkowa funkcjonalność oparta o kontrolę nr rej - być może.

Nie ma takiej konieczności, co znaczy że w takim przypadku rozpoznawanie
idzie po rejestracjach.

Matrix wiecznie żywy... Nie rozpoznawanie a ewentualnie kontrola nr rej. Na bramownicach tak jak i w Polsce w większości przypadków nie ma kamer.

Pozdrawiam
Rafał

Data: 2011-07-01 22:22:26
Autor: Cavallino
bramki Viatool - nie dla idiotow...
Użytkownik "The_EaGle" <ehge@jss.com> napisał w wiadomości news:iukuho$bbv$1news.onet.pl...
W dniu 2011-07-01 17:23, Cavallino pisze:
Użytkownik "The_EaGle" <ehge@jss.com> napisał w wiadomości
news:iukfvq$juv$1news.onet.pl...
W dniu 2011-07-01 13:08, Cavallino pisze:
Użytkownik "The_EaGle" <ehge@jss.com> napisał w wiadomości news:

Gdyby dało się identyfikować online po rejestracjach, (jak w Niemczech
czy na Węgrzech) to jakiekolwiek urządzenia w samochodach nie byłyby
potrzebne.
I to byłoby zdecydowanie najlepsze rozwiązanie, ale państwo ma gdzieś
wygodę użytkowników dróg.

Zapewne kamery są tylko do zrobienia fotki ciężarówce bez urządzenia.

Ten sam system który jest u nas - mówię o viatoll jest w Niemczech. :)

Nie jest, skoro w Niemczech żadne pudełko do samochodu nie jest
potrzebne.
A to kto obsługuje to sprawa mało istotna, system jest zupełnie inny.

System działa w Niemczech dokładnie tak samo jak Polsce - w tirach
montuje się moduł jak w Polsce.

Docent doktor teoretyk?

Twierdząc że w Niemczech żadne pudełko nie jest potrzebne lekko minąłeś się z prawdą.

Nie minąłem się - skoro da się podróżować bez, znaczy system taką opcję posiada.
Ten w Polsce nie.



Gdzie napisałem że bez modułu nie możesz podróżować?

Tutaj:
"System działa w Niemczech dokładnie tak samo jak Polsce - w tirach montuje się moduł jak w Polsce"

Umiesz czytać ze zrozumieniem?

Ja tak, dlatego masz kłopoty pisząc bzdury.


Bo ja w przeciwieństwie do Ciebie podróżowałem tirem przez Niemcy, jak
najbardziej z wniesioną opłatą, ale bez modułu.

Przecież o tym napisałem. Jak jedziesz okazjonalnie to nie musisz kupować

No właśnie.
Co znaczy że system jest inny niż w Polsce i potrafi sobie poszukać samochodu po rejestracji.

Nie ma takiej konieczności, co znaczy że w takim przypadku rozpoznawanie
idzie po rejestracjach.

Matrix wiecznie żywy... Nie rozpoznawanie a ewentualnie kontrola nr rej.

To to samo.
Bez rozpoznania nie ma kontroli.

Data: 2011-07-01 22:20:19
Autor: Artur Maśląg
bramki Viatool - nie dla idiotow...
W dniu 2011-07-01 12:13, The_EaGle pisze:
(...)
Ten sam system który jest u nas - mówię o viatoll jest w Niemczech. :)

Nie jest i nie wprowadzaj ludzi w błąd.

http://www.toll-collect.de

Poczytaj sobie.

Data: 2011-07-01 13:29:22
Autor: J.F
bramki Viatool - nie dla idiotow...
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał
Użytkownik "Kris_Poland"  napisał w
mam nie potwierdzone informacje iz na tych bramkach bedzie
zainstalowany system identyfikacji tablic rejestracyjnych
czyzby full monitoring kradzionych / przejezdzajacych aut?

Przejezdzajacych, bo gdziezby tam wladza zrobila cos dla spoleczenstwa.

Gdyby dało się identyfikować online po rejestracjach, (jak w Niemczech czy na Węgrzech) to jakiekolwiek urządzenia w samochodach nie byłyby potrzebne.
I to byłoby zdecydowanie najlepsze rozwiązanie, ale państwo ma gdzieś wygodę użytkowników dróg.

Identyfikacja po rejestracjach jest z natury niepewna i latwa do sfalszowania, a tu o grube pieniadze chodzi.
Niemiecki system na ile sie orientuje glownie na lacznosci IR jest oparty, rejestracje spelniaja role pomocnicza.

Zapewne kamery są tylko do zrobienia fotki ciężarówce bez urządzenia.

oraz przeslania informacji inspektorom ITD, bo to zupelnie inna sprawa jak sie dostanie konkretne informacje, zatrzyma delikwenta na drodze i skontroluje kto tu zawinil i jak.

J.

Data: 2011-07-01 13:33:05
Autor: Cavallino
bramki Viatool - nie dla idiotow...
Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:

Niemiecki system na ile sie orientuje glownie na lacznosci IR jest oparty, rejestracje spelniaja role pomocnicza.

To znaczy łączności czego z czym?
Bo w samochodzie nie masz nic dodatkowego, płacisz w automacie za przejazd i jedziesz.

Czyli nie ma innego sposobu identyfikacji poza nr rejestracyjnymi.

Łatwe do podrobienia?
Niby że jechać bez urządzenia viatoll jest trudniej?
ROTFL !!!!

Data: 2011-07-01 15:01:33
Autor: The_EaGle
bramki Viatool - nie dla idiotow...
W dniu 2011-07-01 13:33, Cavallino pisze:
Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:

Niemiecki system na ile sie orientuje glownie na lacznosci IR jest
oparty, rejestracje spelniaja role pomocnicza.

To znaczy łączności czego z czym?
Bo w samochodzie nie masz nic dodatkowego, płacisz w automacie za
przejazd i jedziesz.

Piszesz nie prawdę.
System niemiecki jest oparty o takie same moduły jak u nas. Natomiast jest możliwość wyboru trybu manualnego bez OBU (On Board Unit).


Czyli nie ma innego sposobu identyfikacji poza nr rejestracyjnymi.

Jest - OBU identyfikuje się tak jak u nas. Tryb manualny jest dla ludzi którzy incydentalnie korzystają z dróg. Wszystkie tiry jerządzące do Niemiec cały czas mają OBU.

Pozdrawiam
Rafał

Data: 2011-07-01 17:24:40
Autor: Cavallino
bramki Viatool - nie dla idiotow...
Użytkownik "The_EaGle" <ehge@jss.com> napisał w wiadomości news:iukgfe$lri$1news.onet.pl...
W dniu 2011-07-01 13:33, Cavallino pisze:
Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:

Niemiecki system na ile sie orientuje glownie na lacznosci IR jest
oparty, rejestracje spelniaja role pomocnicza.

To znaczy łączności czego z czym?
Bo w samochodzie nie masz nic dodatkowego, płacisz w automacie za
przejazd i jedziesz.

Piszesz nie prawdę.

Nie kłam, tylko się doucz.


Czyli nie ma innego sposobu identyfikacji poza nr rejestracyjnymi.

Jest

No dobra, napisze inaczej - nie ma takiego obowiązku, co oznacza że system radzi sobie bez modułów.

Data: 2011-07-01 19:07:05
Autor: The_EaGle
bramki Viatool - nie dla idiotow...
W dniu 2011-07-01 17:24, Cavallino pisze:
Użytkownik "The_EaGle" <ehge@jss.com> napisał w wiadomości
news:iukgfe$lri$1news.onet.pl...
W dniu 2011-07-01 13:33, Cavallino pisze:
Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:

Niemiecki system na ile sie orientuje glownie na lacznosci IR jest
oparty, rejestracje spelniaja role pomocnicza.

To znaczy łączności czego z czym?
Bo w samochodzie nie masz nic dodatkowego, płacisz w automacie za
przejazd i jedziesz.

Piszesz nie prawdę.

Nie kłam, tylko się doucz.

:)

Czyli nie ma innego sposobu identyfikacji poza nr rejestracyjnymi.

Jest

No dobra, napisze inaczej - nie ma takiego obowiązku, co oznacza że
system radzi sobie bez modułów.


System niemiecki po za tym samym co w Polsce opartym na modułach ma funkcjonalność pozwalającą na wpisanie nr rej i trasy jaką masz jechać. Tzn że system NIE SPRAWDZA JAKA TRASA JEDZIESZ od pierwszej bramownicy do ostatniej i liczy każdy km jak w przypadku posiadanego modułu  a jedynie ewentualnie weryfikuje czy nr rej xxx ma prawo znajdować się w tym miejscu.  To wszystko.

Pozdrawiam
Rafał

Data: 2011-07-01 22:25:03
Autor: Cavallino
bramki Viatool - nie dla idiotow...
Użytkownik "The_EaGle" <ehge@jss.com> napisał w wiadomości news:

System niemiecki po za tym samym co w Polsce opartym na modułach ma funkcjonalność pozwalającą na wpisanie nr rej i trasy jaką masz jechać.

Czyli inną, tak czy nie?

Tzn że system NIE SPRAWDZA JAKA TRASA JEDZIESZ od pierwszej bramownicy do ostatniej i liczy każdy km jak w przypadku posiadanego modułu  a jedynie ewentualnie weryfikuje czy nr rej xxx ma prawo znajdować się w tym miejscu.  To wszystko.

Dokładnie - to wszystko i o to dokładnie chodzi.
Weryfikuje, czyli odczytuje rejestracje.
A to już wystarczy do dowolnej modyfikacji softu odpowiadającego za rozliczanie.

Nasz takiej opcji nie posiada, więc należy założyć że i z tą funkcjonalnością jest problem.

Data: 2011-07-01 12:51:36
Autor: mister
bramki Viatool - nie dla idiotow...
W dniu 2011-07-01 11:57, J.F pisze:
A ja z innej beczki - ten system to jakis ujednolicony juz jest, czy
teraz tirman bedzie musial miec kolekcje urzadzen na wszystkie kraje
europy ?

oczywiscie, nikt nie wpadl na to zeby to ujednolicic i trzeba wozic kilka urzadzen. najgorzej jest na slowacji, bo to ich urzadzenie jest wielkosci kartki a4 a wazy chyba z pol kilograma. musi byc przyczepione do szyby przedniej zeby sygnal gps je lapal.

Data: 2011-07-01 12:55:48
Autor: RoMan Mandziejewicz
bramki Viatool - nie dla idiotow...
Hello mister,

Friday, July 1, 2011, 12:51:36 PM, you wrote:

A ja z innej beczki - ten system to jakis ujednolicony juz jest, czy
teraz tirman bedzie musial miec kolekcje urzadzen na wszystkie kraje
europy ?
oczywiscie, nikt nie wpadl na to zeby to ujednolicic i trzeba wozic
kilka urzadzen. najgorzej jest na slowacji, bo to ich urzadzenie jest wielkosci kartki a4 a wazy chyba z pol kilograma. musi byc przyczepione
do szyby przedniej zeby sygnal gps je lapal.

A jak to się ma do zakazu przyczepiania do przedniej szyby GPSów?

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Data: 2011-07-01 13:23:04
Autor: mister
bramki Viatool - nie dla idiotow...
W dniu 2011-07-01 12:55, RoMan Mandziejewicz pisze:
A jak to się ma do zakazu przyczepiania do przedniej szyby GPSów?

pierwsze slysze o takim zakazie.
w instrukcji sa wytyczne, ze musi sie znajdowac po wewnetrznej stronie szyby, miedzy kierownica a srodkiem pojazdu, nie moze byc zaslaniane przez wycieraczki, nie moze ograniczac nawiewu i oczywscie nie moze ograniczac pola widzenia kierowcy.

Data: 2011-07-01 13:47:35
Autor: J.F
bramki Viatool - nie dla idiotow...
Użytkownik "mister"  napisał w wiadomości
W dniu 2011-07-01 12:55, RoMan Mandziejewicz pisze:
A jak to się ma do zakazu przyczepiania do przedniej szyby GPSów?
pierwsze slysze o takim zakazie.

No jak to - glosno jest ze na Slowacji ponoc nie mozna przyklejac nawigacji do szyb w autach osobowych :-)

w instrukcji sa wytyczne, ze musi sie znajdowac po wewnetrznej stronie szyby, miedzy kierownica a srodkiem pojazdu, nie moze byc zaslaniane przez wycieraczki, nie moze ograniczac nawiewu i oczywscie nie moze ograniczac pola widzenia kierowcy.

Niektorzy mowia ze chodzi tylko o takie ktore widok zaslaniaja.
Tir troche inny w kabinie - moze miejsce miedzy kierownica a szyba nie zaslania widoku :-)

Oczywiscie co innego prywatna nawigacja, a co innego wymagane przepisowo urzadzenie czy naklejka :-)

Co do ujednolicenia to w Unii jakies prace w tym kierunku ida, ale o ile pamietam, to na razie sie ograniczyly do zatwierdzenia kilku technologii.

J.

Data: 2011-07-01 14:55:40
Autor: mister
bramki Viatool - nie dla idiotow...
W dniu 2011-07-01 13:47, J.F pisze:
Niektorzy mowia ze chodzi tylko o takie ktore widok zaslaniaja.
Tir troche inny w kabinie - moze miejsce miedzy kierownica a szyba nie
zaslania widoku :-)

gorzej jak ktos jedzie np. sprinterem powyzej 3,5t i rowniez go to obowiazuje. klocek na 1/3 wysokosci szyby, z migajacymi diodkami, gdziekolwiek bys go na niej nie zamontowal, zawsze bedzie ci przeszkadzal lub rozpraszal.

Data: 2011-07-01 17:56:44
Autor: Bydlę
bramki Viatool - nie dla idiotow...
On 2011-07-01 13:47:35 +0200, "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> said:

Użytkownik "mister"  napisał w wiadomości
W dniu 2011-07-01 12:55, RoMan Mandziejewicz pisze:
A jak to się ma do zakazu przyczepiania do przedniej szyby GPSów?
pierwsze slysze o takim zakazie.

No jak to - glosno jest

wśród klientów magla

ze na Slowacji ponoc

a w Szkocji na pewno widziano potwora.


 nie mozna przyklejac nawigacji do szyb w autach osobowych

Nie ma takiego zakazu.


--
Bydlę

Data: 2011-07-01 13:56:02
Autor: RoMan Mandziejewicz
bramki Viatool - nie dla idiotow...
Hello mister,

Friday, July 1, 2011, 1:23:04 PM, you wrote:

A jak to się ma do zakazu przyczepiania do przedniej szyby GPSów?
pierwsze slysze o takim zakazie.

Słowacka milicja czepia się Polaków o byle co, w tym o GPSy
przyczepiane do szyby...

w instrukcji sa wytyczne, ze musi sie znajdowac po wewnetrznej stronie
szyby, miedzy kierownica a srodkiem pojazdu, nie moze byc zaslaniane przez wycieraczki, nie moze ograniczac nawiewu i oczywscie nie moze ograniczac pola widzenia kierowcy.

Piszesz o polskim czy słowackim wynalazku?

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Data: 2011-07-01 14:51:10
Autor: mister
bramki Viatool - nie dla idiotow...
W dniu 2011-07-01 13:56, RoMan Mandziejewicz pisze:
Słowacka milicja czepia się Polaków o byle co, w tym o GPSy
przyczepiane do szyby...

w instrukcji sa wytyczne, ze musi sie znajdowac po wewnetrznej stronie
szyby, miedzy kierownica a srodkiem pojazdu, nie moze byc zaslaniane
przez wycieraczki, nie moze ograniczac nawiewu i oczywscie nie moze
ograniczac pola widzenia kierowcy.

Piszesz o polskim czy słowackim wynalazku?


pisze o slowackim wynalazku.

Data: 2011-07-04 09:38:19
Autor: Mirek Ptak
bramki Viatool - nie dla idiotow...
Dnia 2011-07-01 14:51,  *mister* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:
W dniu 2011-07-01 13:56, RoMan Mandziejewicz pisze:
Słowacka milicja czepia się Polaków o byle co, w tym o GPSy
przyczepiane do szyby...

w instrukcji sa wytyczne, ze musi sie znajdowac po wewnetrznej stronie
szyby, miedzy kierownica a srodkiem pojazdu, nie moze byc zaslaniane
przez wycieraczki, nie moze ograniczac nawiewu i oczywscie nie moze
ograniczac pola widzenia kierowcy.

Piszesz o polskim czy słowackim wynalazku?


pisze o slowackim wynalazku.

Z tego:
V zornom poli vodiča nesmú byť umiestnené
žiadne predmety, ktoré obmedzujú výhľad vodiča všetkými
smermi okrem schválených spätných zrkadiel,
označení určených na umiestnenie na sklá vozidla, ako
je napríklad diaľničná známka na používanie vybraných
pozemných komunikácií, perforovaná kontrolná
nálepka technickej kontroly, emisnej kontroly alebo
kontroly originality, parkovací preukaz a iné nálepky
požadované ostatnými štátmi. Neplatné nálepky sa
musia zo skla odstrániť. Navigačné systémy a im podobné
zariadenia pripevnené prísavkou alebo iným podobným
zariadením na čelnom skle sa nesmú umiestňovať
do zorného poľa vodiča. Výhľad cez predné sklo
motorového vozidla kategórie M3 môže byť čiastočne
znížený popri schválených označeniach len smerovou
tabuľkou.

to nie wynika - jest gdzieś dokładniejsza wykładnia?

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Signum '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

Data: 2011-07-04 12:04:57
Autor: mister
bramki Viatool - nie dla idiotow...
W dniu 2011-07-04 09:38, Mirek Ptak pisze:
Z tego:
V zornom poli vodiča nesmú byť umiestnené
žiadne predmety, ktoré obmedzujú výhľad vodiča všetkými
smermi okrem schválených spätných zrkadiel,
označení určených na umiestnenie na sklá vozidla, ako
je napríklad diaľničná známka na používanie vybraných
pozemných komunikácií, perforovaná kontrolná
nálepka technickej kontroly, emisnej kontroly alebo
kontroly originality, parkovací preukaz a iné nálepky
požadované ostatnými štátmi. Neplatné nálepky sa
musia zo skla odstrániť. Navigačné systémy a im podobné
zariadenia pripevnené prísavkou alebo iným podobným
zariadením na čelnom skle sa nesmú umiestňovať
do zorného poľa vodiča. Výhľad cez predné sklo
motorového vozidla kategórie M3 môže byť čiastočne
znížený popri schválených označeniach len smerovou
tabuľkou.

to nie wynika - jest gdzieś dokładniejsza wykładnia?

papierowa instrukcja po polsku ktora byla dolaczona do urzadzenia.

Data: 2011-07-01 16:48:34
Autor: J.F
bramki Viatool - nie dla idiotow...
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w
A jak to się ma do zakazu przyczepiania do przedniej szyby GPSów?
pierwsze slysze o takim zakazie.

Słowacka milicja czepia się Polaków o byle co, w tym o GPSy
przyczepiane do szyby...

Od kiedy ?
Bo tak pisza, pisza, ja tam juz pare lat nie bylem, ale wczesniej to jakos trudno mi/policjanta bylo spotkac w ogole, a co dopiero czepianie.

J.

Data: 2011-07-01 17:56:51
Autor: Bydlę
bramki Viatool - nie dla idiotow...
On 2011-07-01 13:56:02 +0200, RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl> said:

Hello mister,

Friday, July 1, 2011, 1:23:04 PM, you wrote:

A jak to się ma do zakazu przyczepiania do przedniej szyby GPSów?
pierwsze slysze o takim zakazie.

Słowacka milicja czepia się Polaków o byle co, w tym o GPSy
przyczepiane do szyby...

Tylko idiotów wieszających jakieś ciulstwa (bożki, radary, giepeesy, tiwi i inne pierdoły) w nieodpowiednim miejscu.

--
Bydlę

Data: 2011-07-01 13:46:19
Autor: Bydlę
bramki Viatool - nie dla idiotow...
On 2011-07-01 12:55:48 +0200, RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl> said:

A jak to się ma do zakazu przyczepiania do przedniej szyby GPSów?

Nie ma takiego zakazu.


--
Bydlę

Data: 2011-07-01 13:59:27
Autor: RoMan Mandziejewicz
bramki Viatool - nie dla idiotow...
Hello Bydlę,

Friday, July 1, 2011, 1:46:19 PM, you wrote:

A jak to się ma do zakazu przyczepiania do przedniej szyby GPSów?
Nie ma takiego zakazu.

Mowa o Słowacji - czepiają się.

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Data: 2011-07-01 17:57:26
Autor: Bydlę
bramki Viatool - nie dla idiotow...
On 2011-07-01 13:59:27 +0200, RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl> said:

Hello Bydlę,

Friday, July 1, 2011, 1:46:19 PM, you wrote:

A jak to się ma do zakazu przyczepiania do przedniej szyby GPSów?
Nie ma takiego zakazu.

Mowa o Słowacji - czepiają się.

Nie ma tam takiego zakazu.
I nigdy nie było.
;>



--
Bydlę

Data: 2011-07-04 09:19:04
Autor: Mirek Ptak
bramki Viatool - nie dla idiotow...
Dnia 2011-07-01 17:57,  *Bydlę* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:
On 2011-07-01 13:59:27 +0200, RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl> said:

Hello Bydlę,

Friday, July 1, 2011, 1:46:19 PM, you wrote:

A jak to się ma do zakazu przyczepiania do przedniej szyby GPSów?
Nie ma takiego zakazu.

Mowa o Słowacji - czepiają się.

Nie ma tam takiego zakazu.
I nigdy nie było.
;>

-- cyt--
"Zgodnie z § 4  ustęp 6  Rozporządzenia Ministerstwa Transportu, Poczty i Telekomunikacji Republiki Słowackiej nr. 464/2009, które weszło w życie 20 listopada 2009 r. systemów nawigacyjnych i podobnych do nich urządzeń, przymocowanych do przedniej szyby za pomocą przyssawki lub innego podobnego urządzenia nie wolno umieszczać w polu widzenia kierowcy."


Lukáš Lopatník
Consul
Embassy of the Slovak Republic
Napisane: Grudzień 01, 2009, 16:21:50
-- cyt--
--
Mirek Ptak - Signum '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

Data: 2011-07-04 08:47:06
Autor: Waldek Godel
bramki Viatool - nie dla idiotow...
Dnia Mon, 04 Jul 2011 09:19:04 +0200, Mirek Ptak napisał(a):

"Zgodnie z § 4  ustęp 6  Rozporządzenia Ministerstwa Transportu, Poczty i Telekomunikacji Republiki Słowackiej nr. 464/2009, które weszło w życie 20 listopada 2009 r. systemów nawigacyjnych i podobnych do nich urządzeń, przymocowanych do przedniej szyby za pomocą przyssawki lub innego podobnego urządzenia nie wolno umieszczać w polu widzenia kierowcy."


no właśnie, pole widzenia, nie przednia szyba. Teraz pora poszukać dokładnej definicji pola widzenia wg. ichniego prawa.
Zazwyczaj to wygląda w ten deseń:
http://www.motuk.co.uk/manual_830.htm
(takie luźne skojarzenie, ale często się zgadza z lokalnymi prawami)

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

Data: 2011-07-04 11:22:13
Autor: jerzu
bramki Viatool - nie dla idiotow...
On Mon, 4 Jul 2011 08:47:06 +0100, Waldek Godel
<nospam@orangegsm.info> wrote:

Zazwyczaj to wygląda w ten deseń:
http://www.motuk.co.uk/manual_830.htm

Dziwnie to słowackie "pole widzenia" wyglądało na rysunku poglądowym
nieco szerzej.


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński  xxx.jerzu@poczta.onet.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

Data: 2011-07-04 13:28:53
Autor: Mirek Ptak
bramki Viatool - nie dla idiotow...
Dnia 2011-07-04 11:22,  *jerzu* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

Zazwyczaj to wygląda w ten deseń:
http://www.motuk.co.uk/manual_830.htm

Dziwnie to słowackie "pole widzenia" wyglądało na rysunku poglądowym
nieco szerzej.

I wspomina o winietach, które z reguły nakleja się w rogach szyby :)

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Signum '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

Data: 2011-07-04 11:46:22
Autor: Bydlę
bramki Viatool - nie dla idiotow...
On 2011-07-04 09:47:06 +0200, Waldek Godel <nospam@orangegsm.info> said:

Teraz pora poszukać dokładnej definicji pola widzenia wg. ichniego prawa.

A praktyka może być?
Wystarczy nie zasłaniać widoku - nie czepiają się, gdy urządzenie zasłania kokpit czy maskę.

Jednak ponieważ zdecydowana większość Polaków(*) za punkt honoru uważa wieszanie nawigacji tak:

<http://www.provivere.pl/img/down_img/oslona35.jpg>

to nic dziwnego, że tamtejsza policja sekuje idiotów.




(*-moja opinia na podstawie tego, co widzę podróżując po Polsce)
--
Bydlę

Data: 2011-07-04 10:49:43
Autor: Waldek Godel
bramki Viatool - nie dla idiotow...
Dnia Mon, 4 Jul 2011 11:46:22 +0200, Bydlę napisał(a):

Jednak ponieważ zdecydowana większość Polaków(*) za punkt honoru uważa wieszanie nawigacji tak:

<http://www.provivere.pl/img/down_img/oslona35.jpg>

to nic dziwnego, że tamtejsza policja sekuje idiotów.

Ja nawet widziałem raz czy dwa nawigację zawieszoną dokładnie na wprost
kierownika, na wysokości jego oczu. Patrząc na wprost przed siebie
kierownik widział ekran. O jego umiejętnościach świadczyła też postawa
typowa dla części kobiet, praktycznie leżał na kierownicy, więc kąt
widzenia był spory, praktycznie kierował na podstawie ekranu nawigacji a
nie tego co widział przez szybę.
Żeby było śmieszniej - to nie był Polak.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

Data: 2011-07-04 11:51:03
Autor: Cavallino
bramki Viatool - nie dla idiotow...
Użytkownik "Bydlę" <pan.bydle@gmail.com> napisał w wiadomości news:

Jednak ponieważ zdecydowana większość Polaków(*) za punkt honoru uważa wieszanie nawigacji tak:

<http://www.provivere.pl/img/down_img/oslona35.jpg>

Ten daszek nad pda to elementu uchwytu?
Przydałby się, fajny pomysł.

Data: 2011-07-04 09:24:01
Autor: Mirek Ptak
bramki Viatool - nie dla idiotow...
Dnia 2011-07-04 09:19,  *Mirek Ptak* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:
Dnia 2011-07-01 17:57, *Bydlę* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:
On 2011-07-01 13:59:27 +0200, RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl>
said:

Hello Bydlę,

Friday, July 1, 2011, 1:46:19 PM, you wrote:

A jak to się ma do zakazu przyczepiania do przedniej szyby GPSów?
Nie ma takiego zakazu.

Mowa o Słowacji - czepiają się.

Nie ma tam takiego zakazu.
I nigdy nie było.
;>

-- cyt--
"Zgodnie z § 4 ustęp 6 Rozporządzenia Ministerstwa Transportu, Poczty i
Telekomunikacji Republiki Słowackiej nr. 464/2009, które weszło w życie
20 listopada 2009 r. systemów nawigacyjnych i podobnych do nich
urządzeń, przymocowanych do przedniej szyby za pomocą przyssawki lub
innego podobnego urządzenia nie wolno umieszczać w polu widzenia kierowcy."


Lukáš Lopatník
Consul
Embassy of the Slovak Republic
Napisane: Grudzień 01, 2009, 16:21:50
-- cyt--

Dodatkowo:
http://www.telecom.gov.sk/index/open_file.php?file=doprava/cesta/sdu/2009_464.pdf
http://www.quad-forum.sk/viewtopic.php?f=19&t=2829&start=15

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Signum '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

Data: 2011-07-04 11:39:34
Autor: Bydlę
bramki Viatool - nie dla idiotow...
On 2011-07-04 09:19:04 +0200, Mirek Ptak <nieprawdziwy@nieprawdziwy.pl> said:

Dnia 2011-07-01 17:57,  *Bydlę* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:
On 2011-07-01 13:59:27 +0200, RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl> said:

Hello Bydlę,

Friday, July 1, 2011, 1:46:19 PM, you wrote:

A jak to się ma do zakazu przyczepiania do przedniej szyby GPSów?
Nie ma takiego zakazu.

Mowa o Słowacji - czepiają się.

Nie ma tam takiego zakazu.
I nigdy nie było.
;>

-- cyt--
"Zgodnie z § 4  ustęp 6  Rozporządzenia Ministerstwa Transportu, Poczty i Telekomunikacji Republiki Słowackiej nr. 464/2009, które weszło w życie 20 listopada 2009 r. systemów nawigacyjnych i podobnych do nich urządzeń, przymocowanych do przedniej szyby za pomocą przyssawki lub innego podobnego urządzenia nie wolno umieszczać w polu widzenia kierowcy."


Lukáš Lopatník
Consul
Embassy of the Slovak Republic
Napisane: Grudzień 01, 2009, 16:21:50
-- cyt--

A teraz podkreśl rzekomy zakaz przyczepiania DO PRZEDNIEJ SZYBY.
;>>>



--
Bydlę

Data: 2011-07-04 11:56:00
Autor: RoMan Mandziejewicz
bramki Viatool - nie dla idiotow...
Hello Bydlę,

Monday, July 4, 2011, 11:39:34 AM, you wrote:

On 2011-07-04 09:19:04 +0200, Mirek Ptak
<nieprawdziwy@nieprawdziwy.pl> said:

Dnia 2011-07-01 17:57,  *Bydlę* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:
On 2011-07-01 13:59:27 +0200, RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl> said:

Hello Bydlę,

Friday, July 1, 2011, 1:46:19 PM, you wrote:

A jak to się ma do zakazu przyczepiania do przedniej szyby GPSów?
Nie ma takiego zakazu.

Mowa o Słowacji - czepiają się.

Nie ma tam takiego zakazu.
I nigdy nie było.
;>

-- cyt--
"Zgodnie z § 4  ustęp 6  Rozporządzenia Ministerstwa Transportu, Poczty i Telekomunikacji Republiki Słowackiej nr. 464/2009, które weszło w życie 20 listopada 2009 r. systemów nawigacyjnych i podobnych do nich urządzeń, przymocowanych do przedniej szyby za pomocą przyssawki lub
             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
innego podobnego urządzenia nie wolno umieszczać w polu widzenia
                               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
kierowcy."
   ^^^^^^^^


Lukáš Lopatník
Consul
Embassy of the Slovak Republic
Napisane: Grudzień 01, 2009, 16:21:50
-- cyt--
A teraz podkreśl rzekomy zakaz przyczepiania DO PRZEDNIEJ SZYBY.

Pole widzenie kierowcy obejmuje całą przednią szybę. Chyba, że ma
zaćmę ale wtedy nie może być kierowcą.

;>>>

I z czego się śmiejesz? Tu zapłakać trzeba nad "jakością" prawa.
Formułowanie prawa w sposób dający swobodne pole do nadinterpretacji
smutne jest a nie śmieszne.




--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Data: 2011-07-04 12:15:43
Autor: Bydlę
bramki Viatool - nie dla idiotow...
On 2011-07-04 11:56:00 +0200, RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl> said:

Hello Bydlę,

Monday, July 4, 2011, 11:39:34 AM, you wrote:

On 2011-07-04 09:19:04 +0200, Mirek Ptak
<nieprawdziwy@nieprawdziwy.pl> said:

Dnia 2011-07-01 17:57,  *Bydlę* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:
On 2011-07-01 13:59:27 +0200, RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl> said:

Hello Bydlę,

Friday, July 1, 2011, 1:46:19 PM, you wrote:

A jak to się ma do zakazu przyczepiania do przedniej szyby GPSów?
Nie ma takiego zakazu.

Mowa o Słowacji - czepiają się.

Nie ma tam takiego zakazu.
I nigdy nie było.
;>

-- cyt--
"Zgodnie z § 4  ustęp 6  Rozporządzenia Ministerstwa Transportu, Poczty
i Telekomunikacji Republiki Słowackiej nr. 464/2009, które weszło w
życie 20 listopada 2009 r. systemów nawigacyjnych i podobnych do nich
urządzeń, przymocowanych do przedniej szyby za pomocą przyssawki lub
             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
innego podobnego urządzenia nie wolno umieszczać w polu widzenia
                               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
kierowcy."
   ^^^^^^^^


Lukáš Lopatník
Consul
Embassy of the Slovak Republic
Napisane: Grudzień 01, 2009, 16:21:50
-- cyt--
A teraz podkreśl rzekomy zakaz przyczepiania DO PRZEDNIEJ SZYBY.

Spróbuję jak dziecku:

===
systemów nawigacyjnych i podobnych do nich
urządzeń, przymocowanych do przedniej szyby za pomocą przyssawki
===

Te urządzenia WOLNO przyczepiać do przedniej szyby, o czym mówi nam to zdanie.
;>>>

Natomiast zakaz dotyczy czegoś innego, i jest to napisane:

===
nie wolno umieszczać w polu widzenia
 kierowcy."
===

Czyli: wolno na szybie, ale nie jak idiota.
;>>>



Pole widzenie kierowcy obejmuje całą przednią szybę.

Nie tylko. I kokpit, i sufit, i kierownicę itd.
A chodzi o zasłanianie widoku kierowcy.


I z czego się śmiejesz?

Z idiotów, którzy nie potrafią przeczytać, jeśłi potrafią przeczytać, to nie rozumieją, a jeśliby przypadkiem zrozumieli, to nie mają jaj, by to prostu przyznać, że nie mieli racji.


Tu zapłakać trzeba nad "jakością" prawa.

Jest prawidłowe - oczywiście sprawni umysłowo inaczej będą biadolić, że nie mogą sobie niczym zasłonić widoku, choć lusterko wstecze i na szybie, i zasłania, ale przecież nie będziemy kretynów traktoqali jak normę...
;>>>


Formułowanie prawa w sposób dający swobodne pole do

....prawidłowego montażu tego typu urządzeń.
;>

--
Bydlę

Data: 2011-07-04 12:55:07
Autor: RoMan Mandziejewicz
bramki Viatool - nie dla idiotow...
Hello Bydlę,

Monday, July 4, 2011, 12:15:43 PM, you wrote:

A jak to się ma do zakazu przyczepiania do przedniej szyby GPSów?
Nie ma takiego zakazu.
Mowa o Słowacji - czepiają się.
Nie ma tam takiego zakazu.
I nigdy nie było.
;>
-- cyt--
"Zgodnie z § 4  ustęp 6  Rozporządzenia Ministerstwa Transportu, Poczty
i Telekomunikacji Republiki Słowackiej nr. 464/2009, które weszło w
życie 20 listopada 2009 r. systemów nawigacyjnych i podobnych do nich
urządzeń, przymocowanych do przedniej szyby za pomocą przyssawki lub
             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
innego podobnego urządzenia nie wolno umieszczać w polu widzenia
                               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
kierowcy."
   ^^^^^^^^
Lukáš Lopatník
Consul
Embassy of the Slovak Republic
Napisane: Grudzień 01, 2009, 16:21:50
-- cyt--
A teraz podkreśl rzekomy zakaz przyczepiania DO PRZEDNIEJ SZYBY.
Spróbuję jak dziecku:
===
systemów nawigacyjnych i podobnych do nich
urządzeń, przymocowanych do przedniej szyby za pomocą przyssawki
===
Te urządzenia WOLNO przyczepiać do przedniej szyby, o czym mówi nam to zdanie.
;>>>>

To nie są dwa odrębne zdania. Tam nawet nie ma przecinka.

Natomiast zakaz dotyczy czegoś innego, i jest to napisane:

===
nie wolno umieszczać w polu widzenia
 kierowcy."
===

Czyli: wolno na szybie, ale nie jak idiota.
;>>>>

Pole widzenie kierowcy obejmuje całą przednią szybę.
Nie tylko. I kokpit, i sufit, i kierownicę itd.
A chodzi o zasłanianie widoku kierowcy.

Nie - chodzi o pole widzenia kierowcy. Masz to wyraźnie zapisane.
Zapamiętaj sobie raz na zawsze: liczy się w pierwszej kolejności
litera prawa a z idiotą-milicjantem za granicą nie wygrasz. On Cię
aresztuje i poczekasz na sąd, przed którym BYĆ MOŻE uda Ci się
udowodnić, że nie jesteś wielbłądem. Pewności nie masz.

I z czego się śmiejesz?

Z idiotów, którzy nie potrafią przeczytać, jeśłi potrafią przeczytać, to nie rozumieją, a jeśliby przypadkiem zrozumieli, to nie mają jaj, by
to prostu przyznać, że nie mieli racji.

Okażesz jaja?

[...]

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Data: 2011-07-04 18:44:04
Autor: Bydlę
bramki Viatool - nie dla idiotow...
On 2011-07-04 12:55:07 +0200, RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl> said:



Natomiast zakaz dotyczy czegoś innego, i jest to napisane:

===
nie wolno umieszczać w polu widzenia
kierowcy."
===

Czyli: wolno na szybie, ale nie jak idiota.
;>>>>

Pole widzenie kierowcy obejmuje całą przednią szybę.
Nie tylko. I kokpit, i sufit, i kierownicę itd.
A chodzi o zasłanianie widoku kierowcy.

Nie - chodzi o pole widzenia kierowcy.

Tak.
Idiota wiesza tak, że zasłania sobie widok, a normalny nie.
Idiota płaci pokutę u naszych sąsiadów, normalny nie.
Idiota płacze, że tam jest zakaz przyczepiania nawigacji do szyby, normalny wie, że nieprawda, nie ma takiego zakazu.
;>>>


Masz to wyraźnie zapisane.


Tak, i brzmi to tak:

Czego?
===systemów nawigacyjnych i podobnych do nich urządzeń===
Gdzie przymocowanych?
=przymocowanych do przedniej szyby za pomocą przyssawki lub innego podobnego urządzenia===
Czego nie wolno?
===nie wolno umieszczać w polu widzenia kierowcy===


Czyli WOLNO przyczepiać do szyby przedniej, NIE WOLNO zasłaniać widoku.

Oczywiście debile rozmieją z tego, że NIE WOLNO DO SZYBY.
;>>>


 z idiotą-milicjantem za granicą nie wygrasz

Ale po co mam wygrywać, skoro oni nie czepiają się urządzeń przymocowancyh do przedniej szyby?
;>>>


I z czego się śmiejesz?

Z idiotów, którzy nie potrafią przeczytać, jeśłi potrafią przeczytać,
to nie rozumieją, a jeśliby przypadkiem zrozumieli, to nie mają jaj, by
to prostu przyznać, że nie mieli racji.

Okażesz jaja?

NIE MA ZAKAZU MONTOWANIA NAWIGACJI DO PRZEDNIEJ SZYBY.
Raz jeszcze:

=przymocowanych do przedniej szyby za pomocą przyssawki lub innego podobnego urządzenia===

;>>>




--
Bydlę

Data: 2011-07-04 19:56:56
Autor: J_K_K
bramki Viatool - nie dla idiotow...
Użytkownik "Bydlę" <pan.bydle@gmail.com> napisał w wiadomości news:iusqkk$e40$1cougar.axelspringer.pl...
===nie wolno umieszczać w polu widzenia kierowcy===


Czyli WOLNO przyczepiać do szyby przedniej, NIE WOLNO zasłaniać widoku.

Nie widoku, a pola widzenia kierowcy.
Sprawdź sobie, jakie pole widzenia ma przeciętny człowiek ;-)

Pzdr

JKK

Data: 2011-07-04 21:07:42
Autor: J.F.
bramki Viatool - nie dla idiotow...
On Mon, 4 Jul 2011 19:56:56 +0200,  J_K_K wrote:
Użytkownik "Bydlę" <pan.bydle@gmail.com> napisał w wiadomości
===nie wolno umieszczać w polu widzenia kierowcy===
Czyli WOLNO przyczepiać do szyby przedniej, NIE WOLNO zasłaniać widoku.

Nie widoku, a pola widzenia kierowcy.
Sprawdź sobie, jakie pole widzenia ma przeciętny człowiek ;-)

A jak definiuja to slowackie przepisy ? J.

Data: 2011-07-05 10:23:50
Autor: RoMan Mandziejewicz
bramki Viatool - nie dla idiotow...
Hello J.F.,

Monday, July 4, 2011, 9:07:42 PM, you wrote:

===nie wolno umieszczać w polu widzenia kierowcy===
Czyli WOLNO przyczepiać do szyby przedniej, NIE WOLNO zasłaniać widoku.
Nie widoku, a pola widzenia kierowcy.
Sprawdź sobie, jakie pole widzenia ma przeciętny człowiek ;-)
A jak definiuja to slowackie przepisy ?

Tego już pan konsul nie był łaskaw napisać.

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Data: 2011-07-05 13:09:30
Autor: Mirek Ptak
bramki Viatool - nie dla idiotow...
Dnia 2011-07-04 21:07,  *J.F.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

===nie wolno umieszczać w polu widzenia kierowcy===
Czyli WOLNO przyczepiać do szyby przedniej, NIE WOLNO zasłaniać widoku.

Nie widoku, a pola widzenia kierowcy.
Sprawdź sobie, jakie pole widzenia ma przeciętny człowiek ;-)

A jak definiuja to slowackie przepisy ?

Tak jak to słowackiemu policjantowi będzie wygodne - w skrócie nie wolno :)

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Signum '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

Data: 2011-07-05 10:23:06
Autor: RoMan Mandziejewicz
bramki Viatool - nie dla idiotow...
Hello Bydlę,

Monday, July 4, 2011, 6:44:04 PM, you wrote:

[.....]

*PLONK!* za cięcie niewygodnych cytatów i używanie wyzwisk zamiast
argumentów.

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Data: 2011-07-09 16:00:28
Autor: Bydlę
bramki Viatool - nie dla idiotow...
On 2011-07-05 10:23:06 +0200, RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl> said:

Hello Bydlę,

Monday, July 4, 2011, 6:44:04 PM, you wrote:

[.....]

*PLONK!* za cięcie niewygodnych cytatów i używanie wyzwisk zamiast
argumentów.


Czyli nie masz jaj, by przyznać się do błędu.
I dodatkow kłamiesz - a tak robią tylko ludzie bez honoru...

Kul.



--
Bydlę

bramki Viatool - nie dla idiotow...

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona