W dniu 2013-01-14 11:01, misiek pisze:

http://pieniadze.fakt.pl/Budzet-i-podatki-Politycy-chca-platnych-drog-Nowy-podatek,artykuly,195677,1.html

A jak chcę zrobić rezonans magnetyczny klatki piersiowej i kręgosłupa
w części piersiowej u 3-latka to oczywiście problem. Nigdzie nie ma,
nie ma, nie ma.

--
http://www.pobralem.pl
I'm still clean....

Hello megrims,

Monday, January 14, 2013, 8:05:45 PM, you wrote:

http://pieniadze.fakt.pl/Budzet-i-podatki-Politycy-chca-platnych-drog-Nowy-podatek,artykuly,195677,1.html

A jak chcę zrobić rezonans magnetyczny klatki piersiowej i kręgosłupa
w części piersiowej u 3-latka to oczywiście problem. Nigdzie nie ma,
nie ma, nie ma.

Ale co ma piernik do wiatraka?

U 3-latka, to chyba w sedacji trzeba robić :(

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu 2013-01-14 21:31, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello megrims,

Monday, January 14, 2013, 8:05:45 PM, you wrote:

http://pieniadze.fakt.pl/Budzet-i-podatki-Politycy-chca-platnych-drog-Nowy-podatek,artykuly,195677,1.html

A jak chcę zrobić rezonans magnetyczny klatki piersiowej i kręgosłupa
w części piersiowej u 3-latka to oczywiście problem. Nigdzie nie ma,
nie ma, nie ma.

Ale co ma piernik do wiatraka?

U 3-latka, to chyba w sedacji trzeba robić :(

Taki mocny skrót myślowy. Płaci człowiek te podatki, vaty, zusy
zdrowotne i jak przychodzi co do czego, to nic to państwo polskie
obywatelowi nie daje. I kto tu będzie pracował z chęcią? Kto
tu zostanie?

Co do znieczulenia (sedacji) to oczywiście tak.

--
http://www.pobralem.pl
I'm still clean....

Hello megrims,

Monday, January 14, 2013, 10:00:52 PM, you wrote:

http://pieniadze.fakt.pl/Budzet-i-podatki-Politycy-chca-platnych-drog-Nowy-podatek,artykuly,195677,1.html

A jak chcę zrobić rezonans magnetyczny klatki piersiowej i kręgosłupa
w części piersiowej u 3-latka to oczywiście problem. Nigdzie nie ma,
nie ma, nie ma.

Ale co ma piernik do wiatraka?
U 3-latka, to chyba w sedacji trzeba robić :(

Taki mocny skrót myślowy. Płaci człowiek te podatki, vaty, zusy
zdrowotne i jak przychodzi co do czego, to nic to państwo polskie
obywatelowi nie daje.

Ale dlaczego wiecznie podnoszony jest jakiś problem z tym nieszczęsnym
rezonansem? I dlaczego jak potrzebowałem rezonansu, to wziąłem
skierowanie, poszedłem do odpowiedniej pracowni, wyznaczyli mi
(bliski!) termin i bez problemu miałem badanie zrobione. Moja żona
również.

I kto tu będzie pracował z chęcią? Kto tu zostanie?

Komunę przeżylismy jakoś...

Co do znieczulenia (sedacji) to oczywiście tak.

Ale z czym tak naprawdę jest problem z tym rezonansem? Masz
skierowanie i Ci wszystkie pracownie odmówiły?

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu 2013-01-14 22:11, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello megrims,

Monday, January 14, 2013, 10:00:52 PM, you wrote:

http://pieniadze.fakt.pl/Budzet-i-podatki-Politycy-chca-platnych-drog-Nowy-podatek,artykuly,195677,1.html

A jak chcę zrobić rezonans magnetyczny klatki piersiowej i kręgosłupa
w części piersiowej u 3-latka to oczywiście problem. Nigdzie nie ma,
nie ma, nie ma.

Ale co ma piernik do wiatraka?
U 3-latka, to chyba w sedacji trzeba robić :(

Taki mocny skrót myślowy. Płaci człowiek te podatki, vaty, zusy
zdrowotne i jak przychodzi co do czego, to nic to państwo polskie
obywatelowi nie daje.

Ale dlaczego wiecznie podnoszony jest jakiś problem z tym nieszczęsnym
rezonansem? I dlaczego jak potrzebowałem rezonansu, to wziąłem
skierowanie, poszedłem do odpowiedniej pracowni, wyznaczyli mi
(bliski!) termin i bez problemu miałem badanie zrobione. Moja żona
również.

I kto tu będzie pracował z chęcią? Kto tu zostanie?

Komunę przeżylismy jakoś...

Co do znieczulenia (sedacji) to oczywiście tak.

Ale z czym tak naprawdę jest problem z tym rezonansem? Masz
skierowanie i Ci wszystkie pracownie odmówiły?

Przy neuroblastomie bez problemu mogą dać TK. Młody był już operowany
i nie chcą dać skierowania na MR. A z 3-latkiem to jeszcze anestezjolog
oraz sprzęt anestezjologiczny, który może pracować przy MR. W Poznaniu
są 2 takie miejsca. MR dla dorosłych jest 20.

Stąd problem, że to dzieciak.

--
http://www.pobralem.pl
I'm still clean....

Hello megrims,

Monday, January 14, 2013, 10:15:16 PM, you wrote:

[...]

Ale z czym tak naprawdę jest problem z tym rezonansem? Masz
skierowanie i Ci wszystkie pracownie odmówiły?

Przy neuroblastomie

:(

bez problemu mogą dać TK. Młody był już operowany i nie chcą dać
skierowania na MR.

Ale ta niechęć wynika z czego? Taka procedura nie jest dostępna przy
takiej chorobie?

A z 3-latkiem to jeszcze anestezjolog oraz sprzęt anestezjologiczny,
który może pracować przy MR. W Poznaniu są 2 takie miejsca. MR dla
dorosłych jest 20.
Stąd problem, że to dzieciak.

Problem ze sprzętem rozumiem, nie rozumiem problemu ze skierowaniem :(

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu 2013-01-14 22:37, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello megrims,

Monday, January 14, 2013, 10:15:16 PM, you wrote:

[...]

Ale z czym tak naprawdę jest problem z tym rezonansem? Masz
skierowanie i Ci wszystkie pracownie odmówiły?

Przy neuroblastomie

:(

bez problemu mogą dać TK. Młody był już operowany i nie chcą dać
skierowania na MR.

Jak szpital da skierowanie, to idzie to na konto szpitala (na minus).
A najważniejsze dla szpitali jest nie mieć długów. Pacjent dla lekarzy
to jak dla czytelników PMS opony.

Ale ta niechęć wynika z czego? Taka procedura nie jest dostępna przy
takiej chorobie?

A z 3-latkiem to jeszcze anestezjolog oraz sprzęt anestezjologiczny,
który może pracować przy MR. W Poznaniu są 2 takie miejsca. MR dla
dorosłych jest 20.
Stąd problem, że to dzieciak.

Problem ze sprzętem rozumiem, nie rozumiem problemu ze skierowaniem :(

--
http://www.pobralem.pl
I'm still clean....

Hello megrims,

Monday, January 14, 2013, 11:11:30 PM, you wrote:

Ale z czym tak naprawdę jest problem z tym rezonansem? Masz
skierowanie i Ci wszystkie pracownie odmówiły?

Przy neuroblastomie

:(

bez problemu mogą dać TK. Młody był już operowany i nie chcą dać
skierowania na MR.

Jak szpital da skierowanie, to idzie to na konto szpitala (na minus).

Co za bzdura? Przecież w przypadku kierowania osoby ubezpieczonej to
NFZ płaci za badanie a nie szpital.

[...]

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu 2013-01-14 23:26, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello megrims,

Monday, January 14, 2013, 11:11:30 PM, you wrote:

Ale z czym tak naprawdę jest problem z tym rezonansem? Masz
skierowanie i Ci wszystkie pracownie odmówiły?

Przy neuroblastomie

:(

bez problemu mogą dać TK. Młody był już operowany i nie chcą dać
skierowania na MR.

Jak szpital da skierowanie, to idzie to na konto szpitala (na minus).

Co za bzdura? Przecież w przypadku kierowania osoby ubezpieczonej to
NFZ płaci za badanie a nie szpital.

[...]

Nie bzdura.

Pieniądze się kończą z kontaktów z NFZ. Niektóre szpitale mają
niedowykonania, inne nadwykonania. Szpitale w małych ośrodkach gdzie
chirurgia ma tylko złamane kończyny nigdy nie ma długów. Głośno o tym
było w mediach w listopadzie/grudniu 2012.

A CZD w Warszawie? a Uniwersytecki Szpital Dziecięcy w Prokocimiu?
Miały pod koniec 2012 po 30 mln długów. Cytostatyki (chemioterapia)
kosztuje strasznie pieniądze. Chirurgia onkologiczna a potem pobyt
na OIOM? Ogromne pieniądze. Tego dzieciaka z białaczką w Białymstoku
(o ile pamiętam dobrze)  3 razy odsyłali do domu zamiast zrobić
morfologie za 10 pln i w końcu dzieciak odłożył słuchawkę.

To jak ten system jest tak skonstruowany. Nas odsyłali 2x razy.
Za trzecim razem była awantura i mordobicie to przyjęli.
A też chcieli odesłać, że to nic nie jest. Szkoda im było 50 PLN
na RTG klatki piersiowej. Bo to wszystko kosztuje. Lepiej zapisać
antybiotyk niech rodzice kupią i wynocha.

Fotoradary to nic przy syfie w służbie zdrowia w Polsce.
Najlepiej to immunoterapia bo w Polsce tego nie robią.
Wtedy NFZ zwraca kasę. Chemia na młodego nie działa :(




--
http://www.pobralem.pl
I'm still clean....

Hello megrims,

Monday, January 14, 2013, 11:42:33 PM, you wrote:

Ale z czym tak naprawdę jest problem z tym rezonansem? Masz
skierowanie i Ci wszystkie pracownie odmówiły?

Przy neuroblastomie

:(

bez problemu mogą dać TK. Młody był już operowany i nie chcą dać
skierowania na MR.

Jak szpital da skierowanie, to idzie to na konto szpitala (na minus).

Co za bzdura? Przecież w przypadku kierowania osoby ubezpieczonej to
NFZ płaci za badanie a nie szpital.

Nie bzdura.

Bzdura. NFZ płaci za konkretne procedury. A szpitale słabo sobie radzą
z zarządzaniem, niestety.

Pieniądze się kończą z kontaktów z NFZ.

Już są świeże kontrakty. Trzeba się modlić, żeby jak najwięcej zrobić
z początkiem roku.

Niektóre szpitale mają niedowykonania, inne nadwykonania.

Ale pracowne rezonansu to nie tylko szpitale...

Szpitale w małych ośrodkach gdzie chirurgia ma tylko złamane
kończyny nigdy nie ma długów. Głośno o tym było w mediach w
listopadzie/grudniu 2012.
A CZD w Warszawie? a Uniwersytecki Szpital Dziecięcy w Prokocimiu?
Miały pod koniec 2012 po 30 mln długów. Cytostatyki (chemioterapia)
kosztuje strasznie pieniądze. Chirurgia onkologiczna a potem pobyt
na OIOM? Ogromne pieniądze.

Ale o sytuacji szpitali nie rozmawiamy - rozmawiamy o badaniu
rezonansem. Takie badanie niekoniecznie musi wykonywać szpital. W
szczególnym przypadku - jaki tu się niestety trafił - faktycznie jest
problem, ze względu na sedację. Ale ja słyszę wielkie historie o
niemozności zrobienia jakichkolwiek badań od lat a to jest po peostu
nieprawda. Pracownie TK i NMR mnożą się jak króliki. To jest dobry
interes.

Tego dzieciaka z białaczką w Białymstoku (o ile pamiętam dobrze) 3
razy odsyłali do domu zamiast zrobić morfologie za 10 pln i w końcu
dzieciak odłożył słuchawkę.

Ależ mnie naprawdę nie musisz przekonywać co do jakości słuzby zdrowia
w ogóle. Sam jestem w stanie opowiedzieć parę nieciekawych historii.
Ale widzę też zmiany. Widzę stare szpitale, które są remontowane,
widzę coraz łatwiejszy dostęp do diagnostyki. Do takiej diagnostyki, o
której kilka lat temu się tylko słyszało.

To jak ten system jest tak skonstruowany. Nas odsyłali 2x razy.
Za trzecim razem była awantura i mordobicie to przyjęli.

I tak czasem trzeba, niestety.

[...]

Najlepiej to immunoterapia bo w Polsce tego nie robią.

Coś tam robią - ja już jestem ponad rok na immunosupresyjnych :(

Wtedy NFZ zwraca kasę.

Na mnie za duzo nie stracą - lek tani. Tyle, że co parę miesięcy
kontrolna TK.

Chemia na młodego nie działa :(

:(


--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu 2013-01-14 22:15, megrims pisze:

W dniu 2013-01-14 22:11, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello megrims,

Monday, January 14, 2013, 10:00:52 PM, you wrote:

http://pieniadze.fakt.pl/Budzet-i-podatki-Politycy-chca-platnych-drog-Nowy-podatek,artykuly,195677,1.html

A jak chcę zrobić rezonans magnetyczny klatki piersiowej i kręgosłupa
w części piersiowej u 3-latka to oczywiście problem. Nigdzie nie ma,
nie ma, nie ma.

Ale co ma piernik do wiatraka?
U 3-latka, to chyba w sedacji trzeba robić :(

Taki mocny skrót myślowy. Płaci człowiek te podatki, vaty, zusy
zdrowotne i jak przychodzi co do czego, to nic to państwo polskie
obywatelowi nie daje.

Ale dlaczego wiecznie podnoszony jest jakiś problem z tym nieszczęsnym
rezonansem? I dlaczego jak potrzebowałem rezonansu, to wziąłem
skierowanie, poszedłem do odpowiedniej pracowni, wyznaczyli mi
(bliski!) termin i bez problemu miałem badanie zrobione. Moja żona
również.

I kto tu będzie pracował z chęcią? Kto tu zostanie?

Komunę przeżylismy jakoś...

Co do znieczulenia (sedacji) to oczywiście tak.

Ale z czym tak naprawdę jest problem z tym rezonansem? Masz
skierowanie i Ci wszystkie pracownie odmówiły?

Przy neuroblastomiebez problemu mogą dać TK. Młody był już operowany
i nie chcą dać skierowania na MR.

Przy neuroblastomie to chyba powinni dać natychmiast, nie ma czasu na opóźnianie...

A z 3-latkiem to jeszcze anestezjolog

oraz sprzęt anestezjologiczny, który może pracować przy MR. W Poznaniu
są 2 takie miejsca. MR dla dorosłych jest 20.

Stąd problem, że to dzieciak.

A nie da się prywatnie? Kosztuje to pewnie z 1000 pln ze wszystkim...

Z moim młodym, jak miał ze 2 miesiące doktor dał skierowanie do neurologa. Państwowo to a 8 miesięcy proponowali, debilizm, tu też trzeba działać szybko.

Zakląłem szpetnie i po 2 dniach byłem u neurologa prywatnie, za 150 zł. Na szczęście badanie wskazało, że wszystko z młodym OK.

Szkoda tylko, jak mówiłeś, państwo się wypięło...

Zdrowia dla młodego!

Seco

Dnia Mon, 14 Jan 2013 22:11:42 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Ale dlaczego wiecznie podnoszony jest jakiś problem z tym nieszczęsnym
rezonansem? I dlaczego jak potrzebowałem rezonansu, to wziąłem
skierowanie, poszedłem do odpowiedniej pracowni, wyznaczyli mi
(bliski!) termin i bez problemu miałem badanie zrobione. Moja żona
również.

Bo miales szczescie. zadzwon do NFZ we Wroclawiu, spytaj sie gdzie maja
najkrotsza kolejke. Badanie jest drogie i NFZ jakos niechetnie placi

Kolega tez tak mial - potrzebowal w miare pilnie, trafil do nowego osrodka,
wyznaczyli termin za tydzien, przychodzi ... czy pracowal pan przy obrobce
metali ? Tak ... a to nie zrobimy, najpierw przeswietlenie oczy czy nie ma
opilkow. I tak o to szybki termin poszedl sie ... , na szczescie kolejny tez byl
szybki, ale jakby nie mozna bylo ankiety wypelnic przy rejestracji ..

I kto tu będzie pracował z chęcią? Kto tu zostanie?

Komunę przeżylismy jakoś...

Srednia dlugosc zycia sie wydluzyla.

J.

W dniu 2013-01-14 23:40, J.F. pisze:

Dnia Mon, 14 Jan 2013 22:11:42 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Ale dlaczego wiecznie podnoszony jest jakiś problem z tym nieszczęsnym
rezonansem? I dlaczego jak potrzebowałem rezonansu, to wziąłem
skierowanie, poszedłem do odpowiedniej pracowni, wyznaczyli mi
(bliski!) termin i bez problemu miałem badanie zrobione. Moja żona
również.

Bo miales szczescie. zadzwon do NFZ we Wroclawiu, spytaj sie gdzie maja
najkrotsza kolejke. Badanie jest drogie i NFZ jakos niechetnie placi

Kolega tez tak mial - potrzebowal w miare pilnie, trafil do nowego osrodka,
wyznaczyli termin za tydzien, przychodzi ... czy pracowal pan przy obrobce
metali ? Tak ... a to nie zrobimy, najpierw przeswietlenie oczy czy nie ma
opilkow.

(ciach)
Robią wszystko, aby nie wydawać kasy. A ludzie niech idą do piachu.
Ważne, że rząd ma swoje szpitale MWSiA i kolesi w NFZ co im zrefundują
leczenie w USA albo Szwajcarii. I tam się kurują. A lemingi niech
kupują drogie leki a potem zdychają.


--
http://www.pobralem.pl
I'm still clean....

Robią wszystko, aby nie wydawać kasy. A ludzie niech idą do piachu.
Ważne, że rząd ma swoje szpitale MWSiA i kolesi w NFZ co im zrefundują
leczenie w USA albo Szwajcarii. I tam się kurują. A lemingi niech
kupują drogie leki a potem zdychają.

Moj ojciec w wieku 65 lat w 2005 mial przeszczep komorek krwiotworczych (stosunkowo nowa metoda) w wyniku AML M4, koszt okolo 150tys zl. Zyje i ma sie dobrze do dzisiaj. Obecnie nie radze nikomu zachorowac na bialaczke w wieku 45 lat bo przeszczepu moze nie doczekac, oszczednosci.

sz.

Dnia Mon, 14 Jan 2013 23:45:30 +0100, megrims napisał(a):

W dniu 2013-01-14 23:40, J.F. pisze:

Kolega tez tak mial - potrzebowal w miare pilnie, trafil do nowego osrodka,
wyznaczyli termin za tydzien, przychodzi ... czy pracowal pan przy obrobce
metali ? Tak ... a to nie zrobimy, najpierw przeswietlenie oczy czy nie ma
opilkow.

(ciach)
Robią wszystko, aby nie wydawać kasy.

Nie, w tym przypadku to zwykla lekarska dezorganizacja..

J.

Hello J.F.,

Monday, January 14, 2013, 11:40:14 PM, you wrote:

Ale dlaczego wiecznie podnoszony jest jakiś problem z tym nieszczęsnym
rezonansem? I dlaczego jak potrzebowałem rezonansu, to wziąłem
skierowanie, poszedłem do odpowiedniej pracowni, wyznaczyli mi
(bliski!) termin i bez problemu miałem badanie zrobione. Moja żona
również.

Bo miales szczescie. zadzwon do NFZ we Wroclawiu, spytaj sie gdzie maja
najkrotsza kolejke.

Ale dlaczego mam pytać o takie sprawy w NFZ? Lekarz kieruje do
poradni, z którą współpracuje. Na przykład jak jeżdżę na Grabiszyńska
na konsultacje, to tomografię tez mam w szpitalu na Grabiszyńskiej we
Wrocku a nie w Opolu.

Badanie jest drogie i NFZ jakos niechetnie placi

Ale co znaczy "niechętnie płaci"? Lekarz wystawia skierowanie,
pracownia wykonuje badanie.

Kolega tez tak mial - potrzebowal w miare pilnie, trafil do nowego osrodka,
wyznaczyli termin za tydzien, przychodzi ... czy pracowal pan przy obrobce
metali ? Tak ... a to nie zrobimy, najpierw przeswietlenie oczy czy nie ma
opilkow.

Znaczy wolałbyś, ży poharatali mu oczy?

Ja mam dwa wkręty w nodze. Też musiałem się dowiadywać, czy będą
przeszkodą. Nie były. Kobiety miewaja wkładki, niektóre są z metalowym
drutem - wymagają kontroli połozeniu po badaniu rezonansem. Są ludzie
z endoprotezami.

I tak o to szybki termin poszedl sie ... , na szczescie kolejny tez byl
szybki, ale jakby nie mozna bylo ankiety wypelnic przy rejestracji ..

Sam piszesz, że nowy ośrodek. Uczą się.

I kto tu będzie pracował z chęcią? Kto tu zostanie?

Komunę przeżylismy jakoś...

Srednia dlugosc zycia sie wydluzyla.

Nie na tyle. Za komuny o tomografii czy rezonansie w ogóle nie można
było marzyć nawet. Diagnostyka naprawdę się poprawiła.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Dnia Tue, 15 Jan 2013 02:03:22 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Bo miales szczescie. zadzwon do NFZ we Wroclawiu, spytaj sie gdzie maja
najkrotsza kolejke.

Ale dlaczego mam pytać o takie sprawy w NFZ? Lekarz kieruje do
poradni, z którą współpracuje. Na przykład jak jeżdżę na Grabiszyńska
na konsultacje, to tomografię tez mam w szpitalu na Grabiszyńskiej we
Wrocku a nie w Opolu.

I tak od reki czy kolejke mamy na pol roku, a potem jeszcze na opis 3
miesiace ? NFZ ma informacje o kolejkach. Co prawda wypacza to idee reformy, bo miales
moc chodzic do lekarza dobrego, a nie do tego do ktorego nikt juz nie chce
:-)

Badanie jest drogie i NFZ jakos niechetnie placi

Ale co znaczy "niechętnie płaci"? Lekarz wystawia skierowanie,
pracownia wykonuje badanie.

Ale maja jakies limity czy co - bo inaczej skad te kolejki ?

Kolega tez tak mial - potrzebowal w miare pilnie, trafil do nowego osrodka,
wyznaczyli termin za tydzien, przychodzi ... czy pracowal pan przy obrobce
metali ? Tak ... a to nie zrobimy, najpierw przeswietlenie oczy czy nie ma
opilkow.

Znaczy wolałbyś, ży poharatali mu oczy?

I tak o to szybki termin poszedl sie ... , na szczescie kolejny tez byl
szybki, ale jakby nie mozna bylo ankiety wypelnic przy rejestracji ..

Sam piszesz, że nowy ośrodek. Uczą się.

Kurde, toz przeciez ja sie od razu domyslam jak to powinno byc
zorganizowane, ty sie domyslasz, a oni nie ?

J.