Użytkownik "cyklista" <cyklista0@interia.pl> napisał

Witam!
Ktoś sprzedaje mieszkanie własnościowe w bloku z własną instalacją CO niepołączoną z innymi mieszkaniami. Klient przychodzi, ogląda, uzgadniają cenę. Nie wiem, co w mieszkaniu było w chwili oględzin i o czym sprzedający mówił, że zostawi, a o czym, że zabiera.
Żadnego protokołu zdawczo-odbiorczego nie sporządzono.
W akcie notarialnym jest tylko napisane, że sprzedawane jest mieszkanie o powierzchni takiej a takiej z dwoma pokojami, kuchnią i łazienką znajdujące się pod takim a takim adresem. Bez żadnych szczegółów co do stanu mieszkania, instalacji itp.
Przekazanie kluczy nastąpiło jakiś czas po podpisaniu umowy.
Kupujący po jakimś czasie stwierdził, że w mieszkaniu brakuje kilu kaloryferów (które sprzedający zabrał do nowego mieszkania). Na żądanie zwrotu tych kaloryferów sprzedający stwierdził, że ich nie odda, bo są jego i nie musiał ich zostawiać, a w akcie notarialnym nie ma żadnej wzmianki o kaloryferach czy instalacji CO.

W związku z tym mam pytanie:
Czy sprzedający ma rację?

Pomijając sens takich działań czy równie dobrze mógłby zabrać ze sobą drzwi wewnętrzne, sanitariaty i krany, jeżeli nie ma o nich mowy w akcie notarialnym?

Racje ma kupujący. Cała instalacja grzewcza, ze wszystkimi grzejnikami, jest wbudowana na stałe i stanowi część mieszkania, podobnie jak drzwi, muszla itd. Zabrać mógł ruchomości (meble, sprzęty) ale nie miał prawa dewastować lokalu (o ile czegoś innego nie uzgodnili).
W akcie notarialnym takich detali się nie opisuje, ale nic nie stało na przeszkodzie by przedtem sporządzić protokół opisujący stan i wyposażenie lokalu lub choćby dokumentację fotograficzną. Teraz problem tkwi głównie w udowodnieniu jak było.
Jeśli mieszkanie oglądało więcej osób to są świadkowie. Po demontażu grzejników pozostały ślady (zakończenia rur, ślady po mocowaniach) które biegły może ocenić. Zresztą niewykluczone, że sprzedający nie będzie zaprzeczał że dokonał tego demontażu, skoro uważa że miał prawo to zrobić.
Jak poszkodowany chce się szarpać to szanse ma.

W dniu 26.01.2011 09:02, Alek pisze:

Użytkownik "cyklista" <cyklista0@interia.pl> napisał

Racje ma kupujący. Cała instalacja grzewcza, ze wszystkimi grzejnikami,
jest wbudowana na stałe i stanowi część mieszkania, podobnie jak drzwi,
muszla itd. Zabrać mógł ruchomości (meble, sprzęty) ale nie miał prawa
dewastować lokalu (o ile czegoś innego nie uzgodnili).
W akcie notarialnym takich detali się nie opisuje, ale nic nie stało na
przeszkodzie by przedtem sporządzić protokół opisujący stan i
wyposażenie lokalu lub choćby dokumentację fotograficzną. Teraz problem
tkwi głównie w udowodnieniu jak było.

Sprzedający nie zaprzecza, że wymontował te grzejniki. ZTCW to twierdzi, że od razu o tym mówił, ale kupujący tego nie pamięta lub nie dosłyszał, czyli słowo przeciw słowu.
Z tego wynika, że jak idziesz oglądać mieszkanie to weź ze sobą świadków   - najlepiej kogoś spoza rodziny.

(26.01.2011 10:19), cyklista wrote:

W dniu 26.01.2011 09:02, Alek pisze:

Użytkownik "cyklista" <cyklista0@interia.pl> napisał

Racje ma kupujący. Cała instalacja grzewcza, ze wszystkimi grzejnikami,
jest wbudowana na stałe i stanowi część mieszkania, podobnie jak drzwi,
muszla itd. Zabrać mógł ruchomości (meble, sprzęty) ale nie miał prawa
dewastować lokalu (o ile czegoś innego nie uzgodnili).
W akcie notarialnym takich detali się nie opisuje, ale nic nie stało na
przeszkodzie by przedtem sporządzić protokół opisujący stan i
wyposażenie lokalu lub choćby dokumentację fotograficzną. Teraz problem
tkwi głównie w udowodnieniu jak było.

Sprzedający nie zaprzecza, że wymontował te grzejniki. ZTCW to twierdzi,
że od razu o tym mówił, ale kupujący tego nie pamięta lub nie dosłyszał,
czyli słowo przeciw słowu.
Z tego wynika, że jak idziesz oglądać mieszkanie to weź ze sobą świadków
 - najlepiej kogoś spoza rodziny.

Jeeli nie zaprzecza, to tym lepiej. Najlepiej jakoś utrwalić to
niezaprzeczanie, a następnie stanąć na stanowisku że a)do części
mieszkania należą grzejniki, b)sprzedaż mieszkania reguluje akt
notarialny, c) skoro w akcie nie ma słowa o grzejnikach, to se mógł mówić.

p. m.