I teraz pytanie - czy jest sens, czy warto(nie z punktu finansowego) dobrać się do tyłka temu co nie udzielił pierwszej pomocy, temu kto bez odpowiedniego przeszkolenia/uprawnienia stwierdził że nie żyje, że nie warto ratować?

Chyba przez takie podejście jak twoje ludzie się boją udzielać pomocy. Jeżeli chcesz dobierać sie do tyłka za to że ktoś nie udzielił pomocy to strach pomyśleć co byś robił gdyby tej pomocy udzielił ale niefachowo. Np złamał żebra przy masażu serca albo pomimo prawidłowego sztucznego oddychania chory by zmarł.

--
Pawełj

pawelj <p_blablabal@onet.pl> napisał(a):

(...)
Jeżeli chcesz dobierać sie do tyłka za to że ktoś nie udzielił pomocy to strach pomyśleć co byś robił gdyby tej pomocy udzielił ale niefachowo. Np złamał żebra przy masażu serca albo pomimo prawidłowego sztucznego oddychania chory by zmarł.

To jest nieco inna sytuacja - przechodzień próbowałby udzielić pomocy. Naprawdę wiele nie trzeba, by zachować krążenie przez ten kwadrans, który teoretycznie ma być standardem poza miastami.

BTW, czy tylko mi zdarzyło się w podobnej sytuacji, że dyspozytor pogotowia telefonicznie udzielił mi poleceń, jakie podjąć działania przed przybyciem karetki?

GK


--

BTW, czy tylko mi zdarzyło się w podobnej sytuacji, że dyspozytor pogotowia
telefonicznie udzielił mi poleceń, jakie podjąć działania przed przybyciem
karetki?

Wzywałem kiedyś pomoc do wypadku. Wyciągaliśmy kierowcę z ciężarówki.
Dyspozytor który przyjmował zgłoszenie mówił że lepiej żeby do auta nie podchodzić bo skoro się pali cysterna...
ale wszystko się udało poza uratowaniem samochodu bo on jakby się spalił trochę.
Dobrze że się nie trafił nikt komu nie przyszło do głowy pociągać mnie do odpowiedzialności za nieugaszenie samochodu.
Chociaż jak się osobówka paliła na środku drogi i zerwałem się z gaśnicą do gaszenia to strażak po cywilu który jechał przede mną mnie powstrzymał.
I dobrze bo jak te kółka zaczęły strzelać to marnie to wyglądało. Swoją drogą to ta gaśnica samochodowa to się nadaje do gaszenia peta chyba bo samochodu to raczej nie.


Byłem i gapiem i "ratownikiem". I nie potrafię wytłumaczyć dlaczego raz miałem odwagę podejść do palącego się samochodu a drugim razem już nie. Podeszli inni i dobrze. Ale nie wyobrażam sobie, żeby ktoś miał mnie skarżyć o to że nie podszedłem udzielić pomocy. Do przeczytania tego wątka nawet mi do głowy nie przyszło że ktoś może robić problemy z takiego powodu. narażenie życia dla kogoś jest moją osobistą sprawą.

--
Pawełj

W dniu 15.02.2011 22:32, pawelj pisze:

Dyspozytor który przyjmował zgłoszenie mówił że lepiej żeby do auta nie
podchodzić bo skoro się pali cysterna...

Chociaż jak się osobówka paliła na środku drogi i zerwałem się z gaśnicą
do gaszenia to strażak po cywilu który jechał przede mną mnie powstrzymał.

Bo on wie, że najwięcej bohaterów leży na cmentarzu oraz najważniejsze
jest bezpieczeństwo ratownika.
Brutalnie rzecz ujmując lepsza jedna osoba ofiara niż dwie.

Dobrze że się nie trafił nikt komu nie przyszło do głowy pociągać mnie
do odpowiedzialności za nieugaszenie samochodu.

I nie potrafię wytłumaczyć dlaczego raz
miałem odwagę podejść do palącego się samochodu a drugim razem już nie.
Podeszli inni i dobrze. Ale nie wyobrażam sobie, żeby ktoś miał mnie
skarżyć o to że nie podszedłem udzielić pomocy. Do przeczytania tego
wątka nawet mi do głowy nie przyszło że ktoś może robić problemy z
takiego powodu. narażenie życia dla kogoś jest moją osobistą sprawą.

Ustawodawca nie oczekuje narażenia życia i przewiduje karania w takich
sytuacjach, co innego gdy nie ma zagrożenia.

Kodeks karny
Art. 162.
§ 1. Kto człowiekowi znajdującemu się w położeniu grożącym bezpośrednim
niebezpieczeństwem utraty życia albo ciężkiego uszczerbku na zdrowiu nie
udziela pomocy, *mogąc jej udzielić bez narażenia siebie lub innej osoby
na niebezpieczeństwo utraty życia albo ciężkiego uszczerbku na zdrowiu*,
podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.


Słyszałam historię opowiadaną przez ratownika medycznego:
Dziecko zostało potrącone przez samochód, straciło przytomność i upadło
twarzą do ziemi. Ludzie wyszli ze słusznego założenia, że może mieć
uszkodzony kręgosłup. Jednak z tego powodu postanowili je nie ruszać
zostawić tak jak jest. Do czasu przyjazdu kwalifikowanej pomocy dziecko
zmarło. Przyczyną śmierci okazało się uduszenie - twarz leżała w błocie.
Gdyby ktoś spróbował coś zrobić, dziecko miałoby szansę.

Asia wrote:

W dniu 15.02.2011 22:32, pawelj pisze:
> Dyspozytor który przyjmował zgłoszenie mówił że lepiej żeby do auta
> nie podchodzić bo skoro się pali cysterna...

> Chociaż jak się osobówka paliła na środku drogi i zerwałem się z
> gaśnicą do gaszenia to strażak po cywilu który jechał przede mną
> mnie powstrzymał.
Bo on wie, że najwięcej bohaterów leży na cmentarzu oraz najważniejsze
jest bezpieczeństwo ratownika.
Brutalnie rzecz ujmując lepsza jedna osoba ofiara niż dwie.


> Dobrze że się nie trafił nikt komu nie przyszło do głowy pociągać
> mnie do odpowiedzialności za nieugaszenie samochodu.

> I nie potrafię wytłumaczyć dlaczego raz
> miałem odwagę podejść do palącego się samochodu a drugim razem już
> nie.  Podeszli inni i dobrze. Ale nie wyobrażam sobie, żeby ktoś
> miał mnie skarżyć o to że nie podszedłem udzielić pomocy. Do
> przeczytania tego wątka nawet mi do głowy nie przyszło że ktoś może
> robić problemy z takiego powodu. narażenie życia dla kogoś jest
> moją osobistą sprawą.

Ustawodawca nie oczekuje narażenia życia i przewiduje karania w takich
sytuacjach, co innego gdy nie ma zagrożenia.

Kodeks karny
Art. 162.
§ 1. Kto człowiekowi znajdującemu się w położeniu grożącym
bezpośrednim niebezpieczeństwem utraty życia albo ciężkiego
uszczerbku na zdrowiu nie udziela pomocy, *mogąc jej udzielić bez
narażenia siebie lub innej osoby na niebezpieczeństwo utraty życia
albo ciężkiego uszczerbku na zdrowiu*, podlega karze pozbawienia
wolności do lat 3.


Słyszałam historię opowiadaną przez ratownika medycznego:
Dziecko zostało potrącone przez samochód, straciło przytomność i
upadło twarzą do ziemi. Ludzie wyszli ze słusznego założenia, że może
mieć uszkodzony kręgosłup. Jednak z tego powodu postanowili je nie
ruszać zostawić tak jak jest. Do czasu przyjazdu kwalifikowanej
pomocy dziecko zmarło. Przyczyną śmierci okazało się uduszenie -
twarz leżała w błocie.  Gdyby ktoś spróbował coś zrobić, dziecko
miałoby szansę.

Ten motyw z "uszkodzonym kręgosłupem" więcej osób zabił niż uchronił
przed uszkodzeniami...

Szarpnięcie czy uderzenie takie żeby uszkodzić więzadła będzie w
ogromnej większości przypadków na tyle silne żeby od razu przerwać czy
uszkodzić rdzeń.

--
Pozdro
Massai

Użytkownik "pawelj" <p_blablabal@onet.pl>

Byłem i gapiem i "ratownikiem". I nie potrafię wytłumaczyć dlaczego raz miałem odwagę podejść do palącego się samochodu a drugim razem już nie. Podeszli inni i dobrze. Ale nie wyobrażam sobie, żeby ktoś miał mnie skarżyć o to że nie podszedłem udzielić pomocy. Do przeczytania tego wątka nawet mi do głowy nie przyszło że ktoś może robić problemy z takiego powodu. narażenie życia dla kogoś jest moją osobistą sprawą.

Udzielenie pomocy nie wymaga narażania się nawet przez zawodowego ratownika. A akty odwagi jak i desperacji mają to do siebie, że zależą od chwilowej kondycji psychicznej.

Użytkownik "pawelj" <p_blablabal@onet.pl> napisał w wiadomości news:4d599b18$0$2460$65785112news.neostrada.pl...

I teraz pytanie - czy jest sens, czy warto(nie z punktu finansowego) dobrać się do tyłka temu co nie udzielił pierwszej pomocy, temu kto bez odpowiedniego przeszkolenia/uprawnienia stwierdził że nie żyje, że nie warto ratować?

Chyba przez takie podejście jak twoje ludzie się boją udzielać pomocy. Jeżeli chcesz dobierać sie do tyłka za to że ktoś nie udzielił pomocy to strach pomyśleć co byś robił gdyby tej pomocy udzielił ale niefachowo. Np złamał żebra przy masażu serca albo pomimo prawidłowego sztucznego oddychania chory by zmarł.

zlamanie zeber podczas masazu serca to najczestsze powiklania wystepujace przy reanimacji - zdarza sie to nawet wykwalifikowanym ratownikom medycznym, lekarzom, pielegniarkom itd.

UĹźytkownik "Misiek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:4d5a239f$0$2457$65785112@news.neostrada.pl...

zlamanie zeber podczas masazu serca to najczestsze powiklania wystepujace przy reanimacji - zdarza sie to nawet wykwalifikowanym ratownikom medycznym, lekarzom, pielegniarkom itd.

Dodatkowo za złamanie żeber nikt nie będzie ścigał.

Dodatkowo za złamanie żeber nikt nie będzie ścigał.

Skoro wątkotwórca chce ścigać za wezwanie karetki to nie wiem co można się spodziewać po nim w innej sytuacji.

--
Pawełj

Użytkownik "pawelj" <p_blablabal@onet.pl> napisał w wiadomości news:4d5aed51$0$2448$65785112news.neostrada.pl...

Dodatkowo za złamanie żeber nikt nie będzie ścigał.

Skoro wątkotwórca chce ścigać za wezwanie karetki to nie wiem co można się spodziewać po nim w innej sytuacji.

Czytaj, czytaj...
"... teraz pytanie - czy jest sens, czy warto(nie z punktu finansowego)
dobrać się do tyłka temu co nie udzielił pierwszej pomocy, temu kto bez
odpowiedniego przeszkolenia/uprawnienia stwierdził że nie żyje, że nie
warto ratować?..."

za  NIEUDZIELENIE, nie za wezwanie karetki...

Użytkownik "Misiek" <pwr1@o2.pl> napisał w wiadomości news:4d5b7cf6$0$2489$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "pawelj" <p_blablabal@onet.pl> napisał w wiadomości news:4d5aed51$0$2448$65785112news.neostrada.pl...

Dodatkowo za złamanie żeber nikt nie będzie ścigał.

Skoro wątkotwórca chce ścigać za wezwanie karetki to nie wiem co można się spodziewać po nim w innej sytuacji.

Czytaj, czytaj...
"... teraz pytanie - czy jest sens, czy warto(nie z punktu finansowego)
dobrać się do tyłka temu co nie udzielił pierwszej pomocy, temu kto bez
odpowiedniego przeszkolenia/uprawnienia stwierdził że nie żyje, że nie
warto ratować?..."

za  NIEUDZIELENIE, nie za wezwanie karetki...

No to wyobraźmy sobie, ze ktoś, tak jak tego chcesz w przyszłości przejmie się twoim postem (albo się go wystraszy) i przy następnym wypadku, zamiast jak to miała miejsce w opisywanym zacznie , tak jak tego chcesz "udzielać pomocy" mimo, ze nie ma potrzebnych do tego kwalifikacji.
I w ten sposób np. spowoduje np. wspominane pęknięcie serca, co wcale nie wykluczone, jesli na pacjencie z rozległym zawałem, z blizną po poprzednim wykonywac się będzie niefachowo np. masaz sece.
A wówczas niewątpliwie i tym razem zasadnie oskarzysz go o spowodowanie smierci, bo po co bez kwalifikacji brał się za to, czego nie potrafi zamiast wezwac pogotowie i zostawic ratowanie fachowcom..

Użytkownik "p 47" <karolakowie1@wp.pl> napisał w wiadomości news:ik1pao$7nq$1news.task.gda.pl...

Użytkownik "Misiek" <pwr1@o2.pl> napisał w wiadomości news:4d5b7cf6$0$2489$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "pawelj" <p_blablabal@onet.pl> napisał w wiadomości news:4d5aed51$0$2448$65785112news.neostrada.pl...

Dodatkowo za złamanie żeber nikt nie będzie ścigał.

Skoro wątkotwórca chce ścigać za wezwanie karetki to nie wiem co można się spodziewać po nim w innej sytuacji.

Czytaj, czytaj...
"... teraz pytanie - czy jest sens, czy warto(nie z punktu finansowego)
dobrać się do tyłka temu co nie udzielił pierwszej pomocy, temu kto bez
odpowiedniego przeszkolenia/uprawnienia stwierdził że nie żyje, że nie
warto ratować?..."

za  NIEUDZIELENIE, nie za wezwanie karetki...

No to wyobraźmy sobie, ze ktoś, tak jak tego chcesz w przyszłości przejmie się twoim postem (albo się go wystraszy) i przy następnym wypadku, zamiast jak to miała miejsce w opisywanym zacznie , tak jak tego chcesz "udzielać pomocy" mimo, ze nie ma potrzebnych do tego kwalifikacji.
I w ten sposób np. spowoduje np. wspominane pęknięcie serca, co wcale nie wykluczone, jesli na pacjencie z rozległym zawałem, z blizną po poprzednim wykonywac się będzie niefachowo np. masaz sece.
A wówczas niewątpliwie i tym razem zasadnie oskarzysz go o spowodowanie smierci, bo po co bez kwalifikacji brał się za to, czego nie potrafi zamiast wezwac pogotowie i zostawic ratowanie fachowcom..

Jasne, lepiej nic nie robic i patrzec tak jak to bylo w tym przypadku (tlum gapiow, ludzie zobojetniali, wielu przechodzilo obok tylko komentujac "o pijak nastepny fuj..."). Nazywa sie to znieczulica

Użytkownik "Misiek" <pwr1@o2.pl> napisał w wiadomości news:4d64aa6e$0$2484$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "p 47" <karolakowie1@wp.pl> napisał w wiadomości news:ik1pao$7nq$1news.task.gda.pl...

Użytkownik "Misiek" <pwr1@o2.pl> napisał w wiadomości news:4d5b7cf6$0$2489$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "pawelj" <p_blablabal@onet.pl> napisał w wiadomości news:4d5aed51$0$2448$65785112news.neostrada.pl...

Dodatkowo za złamanie żeber nikt nie będzie ścigał.

Skoro wątkotwórca chce ścigać za wezwanie karetki to nie wiem co można się spodziewać po nim w innej sytuacji.

Czytaj, czytaj...
"... teraz pytanie - czy jest sens, czy warto(nie z punktu finansowego)
dobrać się do tyłka temu co nie udzielił pierwszej pomocy, temu kto bez
odpowiedniego przeszkolenia/uprawnienia stwierdził że nie żyje, że nie
warto ratować?..."

za  NIEUDZIELENIE, nie za wezwanie karetki...

No to wyobraźmy sobie, ze ktoś, tak jak tego chcesz w przyszłości przejmie się twoim postem (albo się go wystraszy) i przy następnym wypadku, zamiast jak to miała miejsce w opisywanym zacznie , tak jak tego chcesz "udzielać pomocy" mimo, ze nie ma potrzebnych do tego kwalifikacji.
I w ten sposób np. spowoduje np. wspominane pęknięcie serca, co wcale nie wykluczone, jesli na pacjencie z rozległym zawałem, z blizną po poprzednim wykonywac się będzie niefachowo np. masaz sece.
A wówczas niewątpliwie i tym razem zasadnie oskarzysz go o spowodowanie smierci, bo po co bez kwalifikacji brał się za to, czego nie potrafi zamiast wezwac pogotowie i zostawic ratowanie fachowcom..

Jasne, lepiej nic nie robic i patrzec tak jak to bylo w tym przypadku

Tak , lepiej nic nie robić, jesli się nie umie, bo mozna zaszkodzić!  (choc ten, kogo chcesz oskarzać cos jednak zrobił, tj. wezwał pogotowie)

Nazywa sie to znieczulica

Nie, nazywa się to rozsadek;-)

Użytkownik "p 47" <karolakowie1@wp.pl> napisał w wiadomości news:ik421t$s83$1news.task.gda.pl...

Użytkownik "Misiek" <pwr1@o2.pl> napisał w wiadomości news:4d64aa6e$0$2484$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "p 47" <karolakowie1@wp.pl> napisał w wiadomości news:ik1pao$7nq$1news.task.gda.pl...

Użytkownik "Misiek" <pwr1@o2.pl> napisał w wiadomości news:4d5b7cf6$0$2489$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "pawelj" <p_blablabal@onet.pl> napisał w wiadomości news:4d5aed51$0$2448$65785112news.neostrada.pl...

Dodatkowo za złamanie żeber nikt nie będzie ścigał.

Skoro wątkotwórca chce ścigać za wezwanie karetki to nie wiem co można się spodziewać po nim w innej sytuacji.

Czytaj, czytaj...
"... teraz pytanie - czy jest sens, czy warto(nie z punktu finansowego)
dobrać się do tyłka temu co nie udzielił pierwszej pomocy, temu kto bez
odpowiedniego przeszkolenia/uprawnienia stwierdził że nie żyje, że nie
warto ratować?..."

za  NIEUDZIELENIE, nie za wezwanie karetki...

No to wyobraźmy sobie, ze ktoś, tak jak tego chcesz w przyszłości przejmie się twoim postem (albo się go wystraszy) i przy następnym wypadku, zamiast jak to miała miejsce w opisywanym zacznie , tak jak tego chcesz "udzielać pomocy" mimo, ze nie ma potrzebnych do tego kwalifikacji.
I w ten sposób np. spowoduje np. wspominane pęknięcie serca, co wcale nie wykluczone, jesli na pacjencie z rozległym zawałem, z blizną po poprzednim wykonywac się będzie niefachowo np. masaz sece.
A wówczas niewątpliwie i tym razem zasadnie oskarzysz go o spowodowanie smierci, bo po co bez kwalifikacji brał się za to, czego nie potrafi zamiast wezwac pogotowie i zostawic ratowanie fachowcom..

Jasne, lepiej nic nie robic i patrzec tak jak to bylo w tym przypadku

Tak , lepiej nic nie robić, jesli się nie umie, bo mozna zaszkodzić! (choc ten, kogo chcesz oskarzać cos jednak zrobił, tj. wezwał pogotowie)

Nazywa sie to znieczulica

Nie, nazywa się to rozsadek;-)

n ie zycze ci zebys kiedykolwiek musial kierowac sie takim "chorym" razsadkiem. Tym bardziej nie zycze zeby ktos musial sie w stosunku do ciebie takowym kierowac.

Użytkownik "Misiek" <pwr1@o2.pl> napisał w wiadomości news:4d65f85b$0$2441$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "p 47" <karolakowie1@wp.pl> napisał w wiadomości news:ik421t$s83$1news.task.gda.pl...

Użytkownik "Misiek" <pwr1@o2.pl> napisał w wiadomości news:4d64aa6e$0$2484$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "p 47" <karolakowie1@wp.pl> napisał w wiadomości news:ik1pao$7nq$1news.task.gda.pl...

Użytkownik "Misiek" <pwr1@o2.pl> napisał w wiadomości news:4d5b7cf6$0$2489$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "pawelj" <p_blablabal@onet.pl> napisał w wiadomości news:4d5aed51$0$2448$65785112news.neostrada.pl...

Dodatkowo za złamanie żeber nikt nie będzie ścigał.

Skoro wątkotwórca chce ścigać za wezwanie karetki to nie wiem co można się spodziewać po nim w innej sytuacji.

Czytaj, czytaj...
"... teraz pytanie - czy jest sens, czy warto(nie z punktu finansowego)
dobrać się do tyłka temu co nie udzielił pierwszej pomocy, temu kto bez
odpowiedniego przeszkolenia/uprawnienia stwierdził że nie żyje, że nie
warto ratować?..."

za  NIEUDZIELENIE, nie za wezwanie karetki...

No to wyobraźmy sobie, ze ktoś, tak jak tego chcesz w przyszłości przejmie się twoim postem (albo się go wystraszy) i przy następnym wypadku, zamiast jak to miała miejsce w opisywanym zacznie , tak jak tego chcesz "udzielać pomocy" mimo, ze nie ma potrzebnych do tego kwalifikacji.
I w ten sposób np. spowoduje np. wspominane pęknięcie serca, co wcale nie wykluczone, jesli na pacjencie z rozległym zawałem, z blizną po poprzednim wykonywac się będzie niefachowo np. masaz sece.
A wówczas niewątpliwie i tym razem zasadnie oskarzysz go o spowodowanie smierci, bo po co bez kwalifikacji brał się za to, czego nie potrafi zamiast wezwac pogotowie i zostawic ratowanie fachowcom..

Jasne, lepiej nic nie robic i patrzec tak jak to bylo w tym przypadku

Tak , lepiej nic nie robić, jesli się nie umie, bo mozna zaszkodzić! (choc ten, kogo chcesz oskarzać cos jednak zrobił, tj. wezwał pogotowie)

Nazywa sie to znieczulica

Nie, nazywa się to rozsadek;-)

n ie zycze ci zebys kiedykolwiek musial kierowac sie takim "chorym" razsadkiem. Tym bardziej nie zycze zeby ktos musial sie w stosunku do ciebie takowym kierowac.

Ja też ci nie życzę, zebyś np po wypadku drogowym, w którym odniosłes obrażenia kregosłupa był poddany "ratowaniu" przez osobę bez kwalifikacji, bo także nie życze ci całkowitego paraliżu, który może byc skutkiem takiej "pomocy"...

UĹźytkownik "p 47"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ik601v$cv5$1@news.task.gda.pl...

Ja też ci nie życzę, zebyś np po wypadku drogowym, w którym odniosłes obrażenia kregosłupa był poddany "ratowaniu" przez osobę bez kwalifikacji, bo także nie życze ci całkowitego paraliżu, który może byc skutkiem takiej "pomocy"...

Najpierw poczytaj jak powinna wyglądać pomoc, a potem pisz.
Ty oraz Miesiek - nauczcie się cytować i wycinajcie niepotrzebne fragmenty.

Użytkownik "qwerty" <qwerty01@poczta.fm> napisał w wiadomości news:ik61cf$sja$1node2.news.atman.pl...

UĹźytkownik "p 47"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ik601v$cv5$1@news.task.gda.pl...

Ja też ci nie życzę, zebyś np po wypadku drogowym, w którym odniosłes obrażenia kregosłupa był poddany "ratowaniu" przez osobę bez kwalifikacji, bo także nie życze ci całkowitego paraliżu, który może byc skutkiem takiej "pomocy"...

Najpierw poczytaj jak powinna wyglądać pomoc, a potem pisz.
Ty oraz Miesiek - nauczcie się cytować i wycinajcie niepotrzebne fragmenty.

Naucz się czytać temat postu!;-)
Post i pretensje Miska nie dotyczą tego, jak powinna wygladac pomoc, tylko tego, że wg niego powinno się bezwzględnie karac gapiów, którzy nie mając niezbędnych umiejętności nie udzielają pomocy w wypadkach/ nagłych zachorowaniach na ulicy, a tylko ograniczają się do wezwania fachowej pomocy, tj. pogotowia, bo takie były okoliczności opisywanego przez niego zdarzenia.
Moja teza brzmi, Ĺźe karac za nieudzielenie pomocy moĹźna jedynie tych, ktĂłrzy mając RZECZYWISTĄ mozliwość  udzielenia takiej pomocy i wiedzę do tego potrzebną takiej pomocy nie udzielili, natomiast przymuszanie pod odpowiedzialnościa karną ludzi przypadkowych do niefachowych działań, ktĂłre tylko w ich wyobraĹźeniu są taka pomocą moĹźe przynieśc więcej szkĂłd niĹź poĹźytku.

Użytkownik "qwerty" <qwerty01@poczta.fm> napisał w wiadomości news:ik61cf$sja$1node2.news.atman.pl...

UĹźytkownik "p 47"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ik601v$cv5$1@news.task.gda.pl...

Ja też ci nie życzę, zebyś np po wypadku drogowym, w którym odniosłes obrażenia kregosłupa był poddany "ratowaniu" przez osobę bez kwalifikacji, bo także nie życze ci całkowitego paraliżu, który może byc skutkiem takiej "pomocy"...

Najpierw poczytaj jak powinna wyglądać pomoc, a potem pisz.
Ty oraz Miesiek - nauczcie się cytować i wycinajcie niepotrzebne fragmenty.

Nie "Miesiek" a jesli juz  "Misiek"

Użytkownik "p 47" <karolakowie1@wp.pl> napisał w wiadomości news:ik601v$cv5$1news.task.gda.pl...

Dodatkowo za złamanie żeber nikt nie będzie ścigał.

Skoro wątkotwórca chce ścigać za wezwanie karetki to nie wiem co można się spodziewać po nim w innej sytuacji.

Czytaj, czytaj...
"... teraz pytanie - czy jest sens, czy warto(nie z punktu finansowego)
dobrać się do tyłka temu co nie udzielił pierwszej pomocy, temu kto bez
odpowiedniego przeszkolenia/uprawnienia stwierdził że nie żyje, że nie
warto ratować?..."

za  NIEUDZIELENIE, nie za wezwanie karetki...

No to wyobraźmy sobie, ze ktoś, tak jak tego chcesz w przyszłości przejmie się twoim postem (albo się go wystraszy) i przy następnym wypadku, zamiast jak to miała miejsce w opisywanym zacznie , tak jak tego chcesz "udzielać pomocy" mimo, ze nie ma potrzebnych do tego kwalifikacji.
I w ten sposób np. spowoduje np. wspominane pęknięcie serca, co wcale nie wykluczone, jesli na pacjencie z rozległym zawałem, z blizną po poprzednim wykonywac się będzie niefachowo np. masaz sece.
A wówczas niewątpliwie i tym razem zasadnie oskarzysz go o spowodowanie smierci, bo po co bez kwalifikacji brał się za to, czego nie potrafi zamiast wezwac pogotowie i zostawic ratowanie fachowcom..

Jasne, lepiej nic nie robic i patrzec tak jak to bylo w tym przypadku

Tak , lepiej nic nie robić, jesli się nie umie, bo mozna zaszkodzić! (choc ten, kogo chcesz oskarzać cos jednak zrobił, tj. wezwał pogotowie)

Nazywa sie to znieczulica

Nie, nazywa się to rozsadek;-)

n ie zycze ci zebys kiedykolwiek musial kierowac sie takim "chorym" razsadkiem. Tym bardziej nie zycze zeby ktos musial sie w stosunku do ciebie takowym kierowac.

Ja też ci nie życzę, zebyś np po wypadku drogowym, w którym odniosłes obrażenia kregosłupa był poddany "ratowaniu" przez osobę bez kwalifikacji, bo także nie życze ci całkowitego paraliżu, który może byc skutkiem takiej "pomocy"...

Tak sie sklada ze bylem "uczestnikiem" dosc powaznego wypadku drogowego (oprocz zlaman konczyn dolnych mialem zlamanie podstawy czaszki i wstrzas mozgu) i tak sie sklada ze strazacy wyciagajacy mnie z samochodu uszkodzili mi o  ostry fragment karoserii bok nogi powodujac powazne uszkodzenie wiezadla pobocznego prawego kolana prawego 9wlasciwie wyrwanie go z kawalem miecha). I co? Mam miec do nich o to pretensje?

Użytkownik "Misiek" <pwr1@o2.pl> napisał w wiadomości news:4d674f0f$0$2502$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "p 47" <karolakowie1@wp.pl> napisał w wiadomości news:ik601v$cv5$1news.task.gda.pl...

Dodatkowo za złamanie żeber nikt nie będzie ścigał.

Skoro wątkotwórca chce ścigać za wezwanie karetki to nie wiem co można się spodziewać po nim w innej sytuacji.

Czytaj, czytaj...
"... teraz pytanie - czy jest sens, czy warto(nie z punktu finansowego)
dobrać się do tyłka temu co nie udzielił pierwszej pomocy, temu kto bez
odpowiedniego przeszkolenia/uprawnienia stwierdził że nie żyje, że nie
warto ratować?..."

za  NIEUDZIELENIE, nie za wezwanie karetki...

No to wyobraźmy sobie, ze ktoś, tak jak tego chcesz w przyszłości przejmie się twoim postem (albo się go wystraszy) i przy następnym wypadku, zamiast jak to miała miejsce w opisywanym zacznie , tak jak tego chcesz "udzielać pomocy" mimo, ze nie ma potrzebnych do tego kwalifikacji.
I w ten sposób np. spowoduje np. wspominane pęknięcie serca, co wcale nie wykluczone, jesli na pacjencie z rozległym zawałem, z blizną po poprzednim wykonywac się będzie niefachowo np. masaz sece.
A wówczas niewątpliwie i tym razem zasadnie oskarzysz go o spowodowanie smierci, bo po co bez kwalifikacji brał się za to, czego nie potrafi zamiast wezwac pogotowie i zostawic ratowanie fachowcom..

Jasne, lepiej nic nie robic i patrzec tak jak to bylo w tym przypadku

Tak , lepiej nic nie robić, jesli się nie umie, bo mozna zaszkodzić! (choc ten, kogo chcesz oskarzać cos jednak zrobił, tj. wezwał pogotowie)

Nazywa sie to znieczulica

Nie, nazywa się to rozsadek;-)

n ie zycze ci zebys kiedykolwiek musial kierowac sie takim "chorym" razsadkiem. Tym bardziej nie zycze zeby ktos musial sie w stosunku do ciebie takowym kierowac.

Ja też ci nie życzę, zebyś np po wypadku drogowym, w którym odniosłes obrażenia kregosłupa był poddany "ratowaniu" przez osobę bez kwalifikacji, bo także nie życze ci całkowitego paraliżu, który może byc skutkiem takiej "pomocy"...

Tak sie sklada ze bylem "uczestnikiem" dosc powaznego wypadku drogowego (oprocz zlaman konczyn dolnych mialem zlamanie podstawy czaszki i wstrzas mozgu)

No to juĹź wszystko jasne!
;-))

EOT