Data: 2017-11-08 20:39:42 | |
Autor: Krycha | |
czy musi być format A4 | |
Witam wszystkich.
Czy mogę odpisać na pismo z Sądu na formacie 1/2 z A4? Odpowiedz stanowi jedno zdanie oraz podpis i sprawy formalne, czyli adres nadawcy, odbiorcy i sygnatura akt. Szkoda całej kartki A4 na tak mało tekstu. Tym bardziej, że w pouczeniu jest informacja, że trzeba przygotować tyle egzemplarzy ile jest osób uczestniczących w sprawie. Czyli w tym przypadku 20. Pozdrawiam Krycha. |
|
Data: 2017-11-08 22:29:18 | |
Autor: Robert Tomasik | |
czy musi być format A4 | |
W dniu 08-11-17 o 20:39, Krycha pisze:
Witam wszystkich. Możesz i nawet dość często stosuje się poziomy A5, czyli połowę kartki A4. Nie ma zresztą żadnego powodu, by stosować formaty A-... . To po prostu ułatwienie wynikające, że takie są powszechnie kartki i formaty drukarek. Jakiś czas temu analizowałem akta pochodzące z pierwszych powojennych lat. Wówczas był najprawdopodobniej kłopot z papierem i dość powszechnym u ns było sporządzanie na maszynie dokumentów na rewersach pozostałych po okupancie druków. Masa tego było na kartkach żywnościowych, które były jakiegoś takiego dziwnego formatu pomiędzy A5, a A4. |
|
Data: 2017-11-09 09:11:12 | |
Autor: Ĺ | |
czy musi być format A4 | |
Staraj się zachować lewy margines około 3,5 centymetra, bo pismo będzie przedziurkowane i wpięte w akta.
-- -- - Czy mogę odpisać na pismo z Sądu na formacie 1/2 z A4? |
|
Data: 2017-11-09 16:54:19 | |
Autor: Robert Tomasik | |
czy musi być format A4 | |
W dniu 09-11-17 o 09:11, ń pisze:
Staraj się zachować lewy margines około 3,5 centymetra, bo pismo będzie przedziurkowane i wpięte w akta.Czemu akurat 3,5? Standardowo ustawiony mam wewnętrzny margines na 20 mm i niemal wszystko, co napisze jest wpinane do akt. Zmierz sobie odległość dziurek od krawędzi papieru. |
|
Data: 2017-11-10 07:19:33 | |
Autor: Ĺ | |
czy musi być format A4 | |
Spróbuj to później skserować bez rozpinania tomu 300 kartek akt.
-- -- - Standardowo ustawiony mam wewnętrzny margines na 20 mm i niemal wszystko, co napisze jest wpinane do akt. |
|
Data: 2017-11-10 10:23:58 | |
Autor: Olin | |
czy musi być format A4 | |
Dnia Fri, 10 Nov 2017 07:19:33 +0100, ń napisał(a):
Spróbuj to później skserować bez rozpinania tomu 300 kartek akt. Chyba łatwiej rozpiąć i kserować automagicznie całość, zamiast każdą stronę ręcznie. -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Znam ja ich wszystkich, same łajdaki. Całe miasto takie: łajdak na łajdaku jedzie i łajdakiem pogania. Jeden tam tylko jest porządny człowiek: prokurator, ale i ten - prawdę mówiąc - świnia" Nikołaj Gogol https://www.flickr.com/photos/146081681@N02/albums |
|
Data: 2017-11-10 13:17:31 | |
Autor: Ĺ | |
czy musi być format A4 | |
Jeżeli możesz rozpiąć.
Pójdź do urzędu lub sądu, to usłyszysz "nie rozpinamy akt". Po co sobie (lub komuś) utrudniać życie, skoro lepiej zrobić szerszy margines wewnętrzny? -- -- - Chyba łatwiej rozpiąć i kserować automagicznie całość, zamiast każdą stronę ręcznie. |
|
Data: 2017-11-10 15:44:41 | |
Autor: Olin | |
czy musi być format A4 | |
Dnia Fri, 10 Nov 2017 13:17:31 +0100, ń napisał(a):
Jeżeli możesz rozpiąć. Teraz już wiem, dlaczego sprawy urzędowe i sądowe wymagają tak wiele czasu; pracownicy są zajęci kserowaniem. -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Jednym z symptomów nadchodzącego załamania nerwowego jest przekonanie, że nasza praca jest szalenie ważna" Bertrand Russell https://www.flickr.com/photos/146081681@N02/albums |
|
Data: 2017-11-10 15:47:07 | |
Autor: Ĺ | |
czy musi być format A4 | |
Między innymi.
A np. "więcej iż 5 stron wykonujemy po zamówieniu na następny dzień". -- -- - Teraz już wiem, dlaczego sprawy urzędowe i sądowe wymagają tak wiele czasu; |
|
Data: 2017-11-10 23:50:36 | |
Autor: Adam | |
czy musi być format A4 | |
W dniu 2017-11-10 o 15:47, ń pisze:
Między innymi. Porąbało ich. To mój domowy kombajn "przerabia" wsadowo do ok. 80 kartek na raz. Kseruje (albo skanuje, albo mailuje) albo z jednej strony, albo z obu. Jedna strona kilka sekund, obustronnie dłużej. W sądach mają jeszcze może powielacze na kurze białko, skoro tyle im schodzi? -- Pozdrawiam. Adam |
|
Data: 2017-11-11 11:12:01 | |
Autor: Liwiusz | |
czy musi być format A4 | |
W dniu 2017-11-10 o 23:50, Adam pisze:
W dniu 2017-11-10 o 15:47, ń pisze: Typowy kombajn by się zaciął przy wepchaniu do niego 80 kartek różnego rodzaju, różnej grubości, różnej wymiętości itp. -- Liwiusz |
|
Data: 2017-11-11 13:23:36 | |
Autor: Adam | |
czy musi być format A4 | |
W dniu 2017-11-11 o 11:12, Liwiusz pisze:
W dniu 2017-11-10 o 23:50, Adam pisze: Niewykluczone. Nie wiem, nie oglądałem akt sądowych. Moje OKI łyka stertę faktur z igłówki na A5, które często bywają wymiętoszone. Ale to nie jest norma - u klientów spotykam wiele różnych kombajnów, które miewają problem nawet z kilkunastoma kartkami xero A4/80g. -- Pozdrawiam. Adam |
|
Data: 2017-11-11 13:27:18 | |
Autor: ń | |
czy musi być format A4 | |
Twoje OKI samo pobiera akta z archiwum, rozpina teczki, a później z powrotem wpina dokumenty do akt i odwozi?
-- -- - Moje OKI |
|
Data: 2017-11-11 14:39:57 | |
Autor: cef | |
czy musi być format A4 | |
Terfere kuku, każdy urzędnik będzie tak pisał, że jest kupa papierkowej roboty.
Gdyby 75% pracowników z tych urzędów wywalić a tym co zostaną podnieść płace, to i tak wszystko trwało by tyle samo. W dniu 2017-11-11 o 13:27, ń pisze: Twoje OKI samo pobiera akta z archiwum, rozpina teczki, a później z powrotem wpina dokumenty do akt i odwozi? |
|
Data: 2017-11-12 13:01:01 | |
Autor: Budzik | |
czy musi być format A4 | |
Użytkownik ń ń@ń.ń ...
Twoje OKI samo pobiera akta z archiwum, rozpina teczki, a później z Bosh... XXI w.... -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Jacoj: ...istnieją na świecie ludzie, którzy potrafią zepsuć stalową kulę... Pszemol: No to jest nas dwu... |
|
Data: 2017-11-12 21:06:12 | |
Autor: Adam | |
czy musi być format A4 | |
W dniu 2017-11-12 o 14:01, Budzik pisze:
Użytkownik ń ń@ń.ń ... No właśnie. Dlaczego dokumenty nie są skanowane _zanim_ trafią do jakiejś tam teczki czy archiwum? Łatwiej chyba korzystać z cyfrowych dokumentów, można by je też przelecieć jakimś OCR-em. A przy okazji zyskuje się możliwość jednoczesnego korzystania z dokumentów przez dowolnie dużą liczbę (uprawnionych) osób. -- Pozdrawiam. Adam |
|
Data: 2017-11-13 12:14:35 | |
Autor: Olin | |
czy musi być format A4 | |
Dnia Sun, 12 Nov 2017 21:06:12 +0100, Adam napisał(a):
Dlaczego dokumenty nie są skanowane _zanim_ trafią do jakiejś tam teczki czy archiwum? Pewnie trzeba o tym pomyśleć, co zazwyczaj przychodzi trudniej niż wykonywanie uświęconych wielowiekową tradycją czynności. -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Wierzę, że tam w górze jest coś, co czuwa nad nami. Niestety, jest to rząd." Woody Allen https://www.flickr.com/photos/146081681@N02/albums |
|
Data: 2017-11-13 12:21:30 | |
Autor: Liwiusz | |
czy musi być format A4 | |
W dniu 2017-11-13 o 12:14, Olin pisze:
Dnia Sun, 12 Nov 2017 21:06:12 +0100, Adam napisał(a): Pomyśleć to nie problem. Trzeba wdrożyć. Decyzja musi przyjść z SAMEJ GÓRY. No i jeszcze musi to być opakowane w wielomilionowy system wybrany z wielkiego przetargu, bo przecież nikt "prywatnie" tych danych nie może sobie ot-tak skanować i trzymać. Sprawa jest stricte polityczna. Co daje nadzieję, że się w końcu zrealizuje, bo co by nie mówić o obecnej ekipie, ma jaja do takich odważnych działań i zmian tego, co od lat się nie śniło, że można zmienić. -- Liwiusz |
|
Data: 2017-11-13 11:25:28 | |
Autor: witek | |
czy musi być format A4 | |
On 11/13/2017 5:21 AM, Liwiusz wrote:
W dniu 2017-11-13 o 12:14, Olin pisze: Wystarczy zapisać w ustawie, ze delikwent ma przyniesc dokument oraz podpisany cyfrowo skan lub urzedowe potwierdzenie skanowania wydawane przed wyspecjalizowane jednostki sądu. Można z tego niezły nowy biznes utworzyć. |
|
Data: 2017-11-13 15:19:30 | |
Autor: Ĺ | |
czy musi być format A4 | |
I trzeba wtedy zeskanować miliony stron, o które nikt przenigdy nie poprosi.
Z tej przyczyny nie widzę sensu. Natomiast jesli ktoś poprosi o "kserokopię kart nr 1368-1423", to wtedy nalezy je zeskanować (jako element kserowania) - na wypadek, gdyby kiedyś znów ktoś o nie poprosił. Swoją drogą w większości instytucji dokumenty są już skanowane (w sądach też), tyle że nie są w tej formie udostępniane "obywatelom". No i kwestia orginalniejszości oryginału. -- -- - Trzeba wdrożyć. |
|
Data: 2017-11-13 16:41:21 | |
Autor: Liwiusz | |
czy musi być format A4 | |
W dniu 2017-11-13 o 15:19, ń pisze:
I trzeba wtedy zeskanować miliony stron, o które nikt przenigdy nie poprosi. Jakby były dostępne online dla stron, to myślę, że by każdy patrzył. Strony by patrzyły równocześnie. Sędzia nie musiałby zabierać akt do domu, same zalety. I tak dobrze, że jest dostęp do pism generowanych przez sąd przez portal. Dodać jeszcze do tego skany tego, co się składa w sądzie i będzie ok. O zaletach tego systemu jak zginął akta już tylko napomknę. -- Liwiusz |
|
Data: 2017-11-13 17:10:45 | |
Autor: J.F. | |
czy musi być format A4 | |
Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:oucef2$bf2$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2017-11-13 o 15:19, ń pisze: I trzeba wtedy zeskanować miliony stron, o które nikt przenigdy nie poprosi. Jakby były dostępne online dla stron, to myślę, że by każdy patrzył. Strony by patrzyły równocześnie. Sędzia nie musiałby zabierać akt do domu, same zalety. I tak dobrze, że jest dostęp do pism generowanych przez sąd przez portal. Dodać jeszcze do tego skany tego, co się składa w sądzie i będzie ok. O zaletach tego systemu jak zginął akta już tylko napomknę. Ale takze wadach - zgina wazne dokumenty, ale przeciez mamy kopie. I tej kopii wierzymy, a przeciez jej autentycznosc jest taka sobie ... J. |
|
Data: 2017-11-13 19:38:59 | |
Autor: Liwiusz | |
czy musi być format A4 | |
W dniu 2017-11-13 o 17:10, J.F. pisze:
Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:oucef2$bf2$1@node1.news.atman.pl... Alternatywą jest odtworzenie akt nie ze skanów, tylko z czyichś notatek i zeznań. -- Liwiusz |
|
Data: 2017-11-13 22:02:56 | |
Autor: Ĺ | |
czy musi być format A4 | |
Proponuję zacząć od zeznań Lecha "Bolka" Wałęsy.
-- -- - Alternatywą jest odtworzenie akt nie ze skanów, tylko z czyichś notatek i zeznań. |
|
Data: 2017-11-14 12:29:10 | |
Autor: J.F. | |
czy musi być format A4 | |
Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:oucos4$atn$1@node2.news.atman.pl... W dniu 2017-11-13 o 17:10, J.F. pisze: Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup Alternatywą jest odtworzenie akt nie ze skanów, tylko z czyichś notatek Zeskanowanych ? :-P i zeznań. No ale jeden zezna ze nie podpisal, a drugi, ze podpisal. I tylko grafolog moze powiedziec kto klamie, ale wylacznie na podstawie oryginalu :-P J. |
|
Data: 2017-11-14 12:43:45 | |
Autor: Liwiusz | |
czy musi być format A4 | |
W dniu 2017-11-14 o 12:29, J.F. pisze:
Ale odtworzenie akt nie polega na tym, że się odtwarza oryginały. Tylko że się odtwarza to, jak akta wyglądały. Jak było coś z podpisem, to się odtwarza, że było coś z podpisem. Czy podpis oryginalny? Tego już nie wiadomo, ale akta są w miarę kompletne i coś na ich podstawie można dalej działać. Wiadomo, że bez "papieru" biurokracja umiera. -- Liwiusz |
|
Data: 2017-11-15 10:36:39 | |
Autor: rg | |
czy musi być format A4 | |
Sprawa jest stricte polityczna. Co daje nadzieję, że się w końcu zrealizuje, bo co by nie mówić o obecnej ekipie, ma jaja do takich odważnych działań i zmian tego, co od lat się nie śniło, że można zmienić. Tylko że obecnej ekipie nie o takie usprawnienie sądów chodzi czyli nie doczekamy się tego. |
|
Data: 2017-11-15 10:43:55 | |
Autor: Liwiusz | |
czy musi być format A4 | |
W dniu 2017-11-15 o 10:36, rg pisze:
Sprawa jest stricte polityczna. Co daje nadzieję, że się w końcu Zdejmij klapki z oczu. Oprócz zmian kolących w oczy totalnej opozycji, rządzący przeprowadzają wiele zmian zupełnie niepolitycznych. Można je popierać, można nie popierać, ale one się dokonują na różnych polach. Skanowanie akt sprawy byłoby taką zmianą, która w końcu pomogłaby wyciągnąć polski system sądownictwa z XIX wieku, w której w najlepsze stoi sobie jeszcze jedną nogą. -- Liwiusz |
|
Data: 2017-11-15 11:17:17 | |
Autor: KubuĹ Puchatek | |
czy musi byÄ format A4 | |
W dniu 15.11.2017 o 10:43 Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze:
W dniu 2017-11-15 o 10:36, rg pisze:Można prosić o kilka przykładów? Chociaż trzy, dwa w ostateczności? Zamieszanie związane z powołaniem asesorów sądowych od razy odrzucam. Google na zapytanie "pis niepolityczne zmiany w sądownictwie" daje 1200 wyników, ale "niepolitycznych" zmian tam nie widzę :( popierać, można nie popierać, ale one się dokonują na różnych polach. Skanowanie akt sprawy byłoby taką zmianą, która w końcu pomogłaby wyciągnąć polski system sądownictwa z XIX wieku, w której w najlepsze stoi sobie jeszcze jedną nogą.Najlepiej takie, które "podźwigną" sądownictwo do XXI wieku. Pozdrawiam Kamil |
|
Data: 2017-11-15 11:20:08 | |
Autor: Liwiusz | |
czy musi być format A4 | |
W dniu 2017-11-15 o 11:17, Kubuś Puchatek pisze:
W dniu 15.11.2017 o 10:43 Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze: Toż pisałem, abyś zdjął klapki z oczu - na sądownictwie świat się nie kończy. -- Liwiusz |
|
Data: 2017-11-15 11:37:27 | |
Autor: Ĺ | |
czy musi być format A4 | |
To prawda, za P0 szedłeś do sądu, zamawiałeś akta i za 30 minut czytałeś.
Jak tylko nastał Duda, akta trzeba było zamawiać na drugi dzień (masz przesrane, jak czytając jedne nagle potrzebujesz rzucić okiem do drugich). Za Ziobry wprowadzili zamawianie akt na TRZY DNI ROBOCZE z góry (KRS ul. Czerniakowska), czyli w praktyce do tygodnia (jak w tygodniu sąd zrobi sobie wolne np. 2 XI). Zamawiać oczywiście nie można pisemnie, mailowo, faksem, lecz musisz dzwonic ("jesteś trzydziesty czwarty w kolejce") i tracić godziny ("system się zawiesił"). Oczywiście nikt Ci też nie zabrania wziąć taksówkę i pojechać ;-) Mam pisemną odpowiedź, że "system jest optymalny" (gdy był jeszcze jeden dzień z góry). Pewnie ktoś zmienił prezesa sądu i zoptymalizował do trzech dni. -- -- - Można je popierać, można nie popierać, ale one się dokonują na różnych polach. |
|
Data: 2017-11-16 14:20:23 | |
Autor: rg | |
czy musi być format A4 | |
To prawda, za P0 szedłeś do sądu, zamawiałeś akta i za 30 minut czytałeś. Nie znasz się. To nazywa się "porządkowanie bałaganu po PO". |
|
Data: 2017-11-16 15:04:51 | |
Autor: ń | |
czy musi być format A4 | |
Problem polega na tym, że sędziowie zarabiają dwa razy za dużo, a personel pomocniczy dwa razy za mało.
Więc jak sędzia zarządza wezwanie za ZPO o zapłatę kwoty 1 zł za odpis czegośtam pod rygorem bla... bla... bla..., to nie ma mu/jej kto z głowy takiego pomysłu wybijać. -- -- - To nazywa się "porządkowanie bałaganu po PO". |
|
Data: 2017-11-16 14:18:02 | |
Autor: rg | |
czy musi być format A4 | |
W dniu 2017-11-15 o 10:36, rg pisze: Uświadom mnie. W sądownictwie nic nie zrobili - ba, nie potrafią nawet złożyć prawdziwych dokumentów. Nie bądź naiwniakiem - od 2 lat najprostszych rzeczy nie potrafią poprawić. |
|
Data: 2017-11-10 16:54:42 | |
Autor: Sonn | |
czy musi być format A4 | |
W dniu 2017-11-10 o 07:19, ń pisze:
Spróbuj to później skserować bez rozpinania tomu 300 kartek akt. 200. Tom liczy 200 kart ;) -- Sonn |
|
Data: 2017-11-10 18:05:12 | |
Autor: Ĺ | |
czy musi być format A4 | |
Nowe.
Stare liczyły po 300. A jeszcze starsze chyba po 400, ale aż tak stary to raczej nie jestem ;-) Przy czym inteligencja jamochłonów pracowników jest taka, że pod koniec tomu rozepną istotną umowę, żeby jej strony 1-4 dać w tomie I, a strony 5-12 w drugim. O wszywaniu dokumentów A-3 i większych tak, że nie dadzą się w ogóle otworzyć, to już szkoda gadać. -- -- - 200. |
|
Data: 2017-11-10 18:33:42 | |
Autor: Sonn | |
czy musi być format A4 | |
W dniu 2017-11-10 o 18:05, ń pisze:
Nowe. Aż tak stary nie możesz być. Tacy już nie żyją. ;) Jak tylko sięgam pamięcią na jakieś 25 lat wstecz, tomy miały już wtedy po 200 kart -- Sonn |
|
Data: 2017-11-09 20:39:23 | |
Autor: Krycha | |
czy musi być format A4 | |
W dniu 09.11.2017 o 09:11, ń pisze:
Staraj się zachować lewy margines około 3,5 centymetra, bo pismo będzie przedziurkowane i wpięte w akta. Podejrzewam, że wszystkie egzemplarze zostaną wysłane, a nie wpięte do akt, do wszystkich uczestników postępowania. Krycha. |
|
Data: 2017-11-09 23:46:07 | |
Autor: Robert Tomasik | |
czy musi być format A4 | |
W dniu 09-11-17 o 20:39, Krycha pisze:
W dniu 09.11.2017 o 09:11, ń pisze:Jeden na pewno zostanie w aktach. |
|
Data: 2017-11-09 14:18:18 | |
Autor: witek | |
czy musi być format A4 | |
On 11/8/2017 1:39 PM, Krycha wrote:
Witam wszystkich. Nie widzę problemu skoro sam sąd akt urodzenia w mniejszym formacie niż A4 akceptuje i nie domaga się innego :) Jak zrobisz to na pasku o szerkosci 1 cm to co najwyzej mogą ci zarzucić obrazę powagi sądu. |
|
Data: 2017-11-09 23:48:53 | |
Autor: Robert Tomasik | |
czy musi być format A4 | |
W dniu 09-11-17 o 21:18, witek pisze:
On 11/8/2017 1:39 PM, Krycha wrote:Nie. Jak kiedyś za czasów maszyn do pisania podpisaliśmy wydruk z drukarki laserowej czarnym atramentem, to sąd się oburzył, ze to kserokopia,a nie oryginał. Zaproponowałem poślinienie palca i rozmazanie atramentu - na kserze nie da się. Sąd wniosek dowodowy przyjął i zażądał kilku stówek na biegłego. Wydrukowaliśmy drugi raz i podpisaliśmy niebieskim atramentem. |
|
Data: 2017-11-09 19:30:06 | |
Autor: witek | |
czy musi być format A4 | |
On 11/9/2017 4:48 PM, Robert Tomasik wrote:
W dniu 09-11-17 o 21:18, witek pisze: Ciekawe co by sąd zrobił jakbys to wydrukował na rolce papieru toaletowego. Tak jednym ciągiem zdanie za zdaniem. Ostatnio nawet znalazlem taki co sie nie zacina w drukarce. Mam na to straszną ochotę. |
|
Data: 2017-11-09 23:55:50 | |
Autor: J.F. | |
czy musi być format A4 | |
Dnia Thu, 9 Nov 2017 23:48:53 +0100, Robert Tomasik napisał(a):
Nie. Jak kiedyś za czasów maszyn do pisania podpisaliśmy wydruk z Ciekawe co ten sad dzisiaj robi - gdy drukarki potrafia w roznych kolorach. A kopia z urzadzenia biurowego atramentowego tez sie rozmazuje :-) J. |
|
Data: 2017-11-09 19:32:48 | |
Autor: witek | |
czy musi być format A4 | |
On 11/9/2017 4:55 PM, J.F. wrote:
Dnia Thu, 9 Nov 2017 23:48:53 +0100, Robert Tomasik napisał(a): Niech się ci z bożej łaski ustawodawcy co wymyślili oryginał dokumentu w łeb strzelą. Skąd ja mam wiedzieć po za oświadczeniem delikwenta czy dany dokument jest oryginałem czy kopią. Nie do rozróżnienia na dzisiejszym etapie. |
|
Data: 2017-11-10 17:35:42 | |
Autor: J.F. | |
czy musi być format A4 | |
Użytkownik "witek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ou2vk0$4db$2@dont-email.me...
On 11/9/2017 4:55 PM, J.F. wrote: Dnia Thu, 9 Nov 2017 23:48:53 +0100, Robert Tomasik napisał(a): no ale kserokopie dowolnego pisma z twoim podpisem to dziecko moze przygotowac. Wiec to zaden dowod :-) A o jakich dokumentach mowisz, i dlaczego je przyjmujesz ? Bo ... wymagac podpisania w twojej obecnosci. Wtedy biegly może cos ustali, a Ty sie nie zdziwisz "umowa ? Jaka umowa, ja nic nie podpisywalem" :-) J. |
|
Data: 2017-11-10 18:06:26 | |
Autor: ń | |
czy musi być format A4 | |
Najciekawsze są wyroki z klauzulą wykonalności składane do egzekucji ;-)
-- -- - A o jakich dokumentach mowisz |
|