Data: 2014-08-18 18:48:20 | |
Autor: Robert Tomasik | |
czy pracodawca może podsłuchiwać telefon służbowy | |
Użytkownik "fifak" <fifak@oniet.pl> napisał w wiadomości news:53f22a54$0$2354$65785112news.neostrada.pl...
Jak uważacie czy jeśli pracodawca wyposażył pracownika w telefon służbowy np komórkowy to może go podsłuchiwać i czy jest to zgodne z prawem? Jeśli obydwie strony wyrażą na to zgodę, to tak - tak działą nagrywanie na tych infoliniach. W przeciwnym wypadku nawet jakby pracownik wyraził zgodę zostaje jego rozmówca. |
|
Data: 2014-08-18 19:01:29 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
czy pracodawca może podsłuchiwać telefon służbowy | |
W dniu 18.08.2014 18:48, Robert Tomasik pisze:
Je¶li obydwie strony wyraż± na to zgodę, to tak - tak dział± nagrywanie Moment, moment - co ma do tego jego rozmówca? Skoro pracownik uzgodnił z pracodawc± że ten będzie nagrywał, to niejako nagrywaj± wspólnie. Jaki przepis zgłasza jakie¶ zastrzeżenia do nagrywania własnej rozmowy przy współudziale osób trzecich? Póki nie ma publikacji - a w przypadku kiedy nagranie jest dostępne tylko dla pracownika i pracodawcy ciężko o tym mówić - gdzie tkwi formalny haczyk? Bo może to by tłumaczyło te irytuj±ce ostrzeżenia o możliwo¶ci nagrywania ;) -- Boga prawdopodobnie nie ma. A teraz przestań się martwić i raduj się życiem! |
|
Data: 2014-08-19 11:05:15 | |
Autor: J.F. | |
czy pracodawca może podsłuchiwać telefon służbowy | |
Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomo¶ci
W dniu 18.08.2014 18:48, Robert Tomasik pisze: Je¶li obydwie strony wyraż± na to zgodę, to tak - tak dział± nagrywanie Moment, moment - co ma do tego jego rozmówca? Skoro pracownik uzgodnił z pracodawc± że ten będzie nagrywał, to niejako nagrywaj± wspólnie. A musi cos uzgadniac ? Czy wystarczy "sluzbowy telefon sluzy do sluzbowych rozmow". A sluzbowe rozmowy firma moze sobie chyba nagrywac ? J. |
|
Data: 2014-08-19 11:43:21 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
czy pracodawca może podsłuchiwać telefon służbowy | |
W dniu 19.08.2014 11:05, J.F. pisze:
Moment, moment - co ma do tego jego rozmówca? Skoro pracownik uzgodnił Ale pracownik powinien być o tym poinformowany i się na to zgodzić - bo może np. w awaryjnej sytuacji wykonać telefon prywatny i potem z firm± się rozliczyć. -- Boga prawdopodobnie nie ma. A teraz przestań się martwić i raduj się życiem! |
|
Data: 2014-08-19 12:35:03 | |
Autor: Robert Tomasik | |
czy pracodawca może podsłuchiwać telefon służbowy | |
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa.news@lechistan.com> napisał w wiadomo¶ci news:lsv67p$bd3$1node2.news.atman.pl...
W dniu 19.08.2014 11:05, J.F. pisze: Pracodawca bez zgody pracownika z służbowymi prowadzonymi przez niego rozmowami też się nie może zapoznawać, chyba, że za zgod± drugiego rozmówcy. Sam fakt własno¶ci telefonu nie zmienia tu niczego. |
|
Data: 2014-08-19 12:54:13 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
czy pracodawca może podsłuchiwać telefon służbowy | |
W dniu 19.08.2014 12:35, Robert Tomasik pisze:
Ale pracownik powinien być o tym poinformowany i się na to zgodzić - Ale je¶li pracownik się zgodzi to zgoda drugiej strony rozmowy w ¶wietle polskiego prawa chyba nie jest wymagana, czyż nie? -- Boga prawdopodobnie nie ma. A teraz przestań się martwić i raduj się życiem! |
|
Data: 2014-08-19 13:41:21 | |
Autor: Robert Tomasik | |
czy pracodawca może podsłuchiwać telefon służbowy | |
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa.news@lechistan.com> napisał w wiadomo¶ci news:lsvacl$g0f$1node2.news.atman.pl...
W dniu 19.08.2014 12:35, Robert Tomasik pisze: Tak już napisałem. Nie jest wymagana, bo każda ze stron rozmowy może sobie notować jej tre¶ć i udostępniać j± osobom trzecim. |
|
Data: 2014-08-19 17:05:00 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
czy pracodawca może podsłuchiwać telefon służbowy | |
W dniu 19.08.2014 13:41, Robert Tomasik pisze:
Ale je¶li pracownik się zgodzi to zgoda drugiej strony rozmowy w No to mamy konsensus ;) -- Boga prawdopodobnie nie ma. A teraz przestań się martwić i raduj się życiem! |
|
Data: 2014-08-19 22:23:03 | |
Autor: Sonn | |
czy pracodawca może podsłuchiwać telefon słu | |
W dniu 1970-01-01 01:00, żbowy pisze:
Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomo¶ci A tak ad rem: może by¶ sobie datę ustawił poprawnie, bo jak widzę piszesz z głębokiej komunistycznej przeszło¶ci - z 1970 r. -- Sonn |
|
Data: 2014-08-18 21:52:47 | |
Autor: the_foe | |
czy pracodawca może podsłuchiwać telefo n służbowy | |
W dniu 2014-08-18 18:48, Robert Tomasik pisze:
Jeśli obydwie strony wyrażą na to zgodę, to tak - tak działą nagrywanie swoją rozmowę mozna nagrywać do woli bez powiadamiania rozmówcy. -- @foe_pl |
|
Data: 2014-08-18 23:48:45 | |
Autor: Robert Tomasik | |
czy pracodawca może podsłuchiwać telefon służbowy | |
Użytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisał w wiadomości news:lstlic$drn$1news.dialog.net.pl...
W dniu 2014-08-18 18:48, Robert Tomasik pisze: Conajmniej jeden musi o tym wiedzieć i wyrazić zgodę. |
|
Data: 2014-08-19 00:48:37 | |
Autor: the_foe | |
czy pracodawca może podsłuchiwać telefo n służbowy | |
W dniu 2014-08-18 23:48, Robert Tomasik pisze:
Użytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisał w wiadomości proszę o podstawę prawną. Z tego co ja wiem nie ma tekiego przepisu dot. osob prywatnych. Obowiązek informowania o nagrywaniu spoczywa na instytucjach których obowiązkiem jest ochrona danych osobowych. http://niebezpiecznik.pl/post/poniedzialek-z-prawnikiem-czy-mozna-nagrywac-rozmowy-telefoniczne/ "Nie znam przepisu, który bezpośrednio zakazywałby nagrywania osób, z którymi prowadzimy rozmowę, niezależnie od tego, czy jest to rozmowa przeprowadzana osobiście, czy za pośrednictwem technologii umożliwiającej porozumiewanie się na odległość." "Omawiane przepisy chronią bowiem przede wszystkim tajemnicę komunikowania się i korespondencji, a ta zostanie naruszona dopiero, gdy z treścią utrwalonej rozmowy będą mogły zapoznać się inne osoby, które w niej nie uczestniczyły." "Czy potrzebna jest zgoda rozmówcy na nagranie rozmowy? W tym zakresie pojawia się nam kwestia ochrony danych osobowych. (...) Z tego właśnie względu zanim dodzwonimy się do jakiegoś punktu obsługi klienta, serwisu, infolinii lub generalnie do podmiotu zobowiązanego do przestrzegania ustawy o ochronie danych osobowych, zostaniemy grzecznie poinformowani o nagrywaniu rozmowy (najczęściej podawany jest również cel tego nagrywania) i konieczności zaakceptowania tego faktu lub zakończenia połączenia. (...) Trzeba jednak w tym miejscu wskazać, iż przepisów ustawy o ochronie danych osobowych nie stosuje się do osób fizycznych, które przetwarzają dane wyłącznie w celach osobistych lub domowych. Zatem nagrywanie rozmów prywatnych, niezwiązanych z działalnością zarobkową lub zawodową, nie będzie podlegało przepisom tej ustawy. Brak konieczności spełnienia obowiązku informacyjnego oraz innych obowiązków wynikających z ustawy oznacza, iż w przypadku osób fizycznych i ich rozmów prywatnych nie ma konieczności uprzedzania rozmówcy o nagrywaniu tej rozmowy." "Innym problemem jest jednak późniejsze wykorzystanie nagrania np. poprzez jego rozpowszechnienie. Rozpowszechnienie nagrania rozmowy, bez uzyskania w tym zakresie zgody rozmówcy, moim zdaniem narusza jego dobra osobiste. To zaś oznacza potencjalne roszczenie z jego strony, w tym o zapłatę zadośćuczynienia. " "Druga sytuacja dotyczy nagrywania rozmów innych osób, bez ich wiedzy. Mamy tutaj do czynienia z typowym podsłuchiwaniem, które jest wyraźnie zabronione. Kodeks postępowania karnego przewiduje możliwość gromadzenia materiału dowodowego za pomocą podsłuchu (szeroko rozumianego), jednak taka możliwość zarezerwowana jest dla organów ścigania." -- @foe_pl |
|
Data: 2014-08-19 12:33:43 | |
Autor: Robert Tomasik | |
czy pracodawca może podsłuchiwać telefon służbowy | |
Użytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisał w wiadomości news:lstvs6$ir1$1news.dialog.net.pl...
W dniu 2014-08-18 23:48, Robert Tomasik pisze: Sprawę jednoznacznie normuje art.267 kk: § 1. Kto bez uprawnienia uzyskuje dostęp do informacji dla niego nieprzeznaczonej, otwierając zamknięte pismo, podłączając się do sieci telekomunikacyjnej lub przełamując albo omijając elektroniczne, magnetyczne, informatyczne lub inne szczególne jej zabezpieczenie, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2. § 2. Tej samej karze podlega, kto bez uprawnienia uzyskuje dostęp do całości lub części systemu informatycznego. § 3. Tej samej karze podlega, kto w celu uzyskania informacji, do której nie jest uprawniony, zakłada lub posługuje się urządzeniem podsłuchowym, wizualnym albo innym urządzeniem lub oprogramowaniem. § 4. Tej samej karze podlega, kto informację uzyskaną w sposób określony w § 1–3 ujawnia innej osobie. § 5. Ściganie przestępstwa określonego w § 1–4 następuje na wniosek pokrzywdzonego. Jest kilka wyjątków od tego w ustawach o Policji i innych podobnych służbach,ale jest to tzw. kontrola operacyjna i wymaga zgody sądu albo innego uprawnionego organu. |
|
Data: 2014-08-20 12:13:35 | |
Autor: the_foe | |
czy pracodawca może podsłuchiwać telefo n służbowy | |
W dniu 2014-08-19 12:33, Robert Tomasik pisze:
proszÄ™ o podstawÄ™ prawnÄ…. Z tego co ja wiem nie ma tekiego przepisu no, ale gdzie tu jest zakaz nagrywania swoich rozmĂłw. Przeciez to jest informacja do ktĂłrych jest uprawniony. -- @foe_pl |
|
Data: 2014-08-20 17:21:17 | |
Autor: Robert Tomasik | |
czy pracodawca może podsłuchiwać telefon służbowy | |
Użytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisał w wiadomości news:lt1scf$djp$2news.dialog.net.pl...
W dniu 2014-08-19 12:33, Robert Tomasik pisze: Jeśli pracodawca bedzie osobą rozmawiającą, to może sobie to nagrywać. |
|
Data: 2014-08-20 18:30:53 | |
Autor: Sonn | |
czy pracodawca może podsłuch | |
W dniu 1970-01-01 01:00, iwać telefon służbowy pisze:
Użytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisał w wiadomości Zmień w końcu ustawienia daty do k.... nedzy!!!! -- Sonn |
|
Data: 2014-08-20 18:54:52 | |
Autor: Robert Tomasik | |
czy pracodawca może podsłuch | |
Użytkownik "Sonn" <paszolwon@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:53f4cd42$0$18572$c3e8da3$c8fb9443news.astraweb.com...
W dniu 1970-01-01 01:00, iwać telefon służbowy pisze: Na pewno właściwej osobie odpisujesz? Bo ja mam dobrze ustawioną datę. |
|
Data: 2014-08-20 19:32:57 | |
Autor: Sonn | |
czy pracodawca może podsłuch | |
W dniu 2014-08-20 18:54, Robert Tomasik pisze:
Użytkownik "Sonn" <paszolwon@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości Szczerze mówiąc nie wiem komu odpisałem, bo ten dureń ma tak ustawiona datę, że rozpierdziela mi to kompletnie sortowanie postów. Jeśli trafiło to do ciebie to sorry -- Sonn |
|
Data: 2014-08-25 21:20:33 | |
Autor: the_foe | |
czy pracodawca może podsłuch | |
W dniu 2014-08-20 19:32, Sonn pisze:
W dniu 2014-08-20 18:54, Robert Tomasik pisze: Mówisz o mnie? Zanim kogoś obrazisz to sprawdz co i jak. J.F. tez odpowiedział na jego post z 12:33 i miał wtedy na zegarku 12:14. Nie ma za co. -- @foe_pl |
|
Data: 2014-08-20 12:14:06 | |
Autor: J.F. | |
czy pracodawca może podsłuchiwać telefon służbowy | |
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał
Użytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisał w wiadomości proszę o podstawę prawną. Z tego co ja wiem nie ma tekiego przepisu dot. osob prywatnych. Obowiązek informowania o nagrywaniu spoczywa na instytucjach których obowiązkiem jest ochrona danych osobowych.swoją rozmowę mozna nagrywać do woli bez powiadamiania rozmówcy.Conajmniej jeden musi o tym wiedzieć i wyrazić zgodę. Sprawę jednoznacznie normuje art.267 kk: Czekaj czekaj, ale tu mamy element "wlamania". Moze troche niejasny, bo co znaczy "podłączając się do sieci telekomunikacyjnej" § 2. Tej samej karze podlega, kto bez uprawnienia uzyskuje dostęp do całości lub części systemu informatycznego. A w sytuacji gdy przedsiebiorstwo, na podstawie decyzji zarzadu, podlacza urzadzenie rejestrujace sluzbowe rozmowy do swojej wewnetrznej sieci telekomunikacyjnej ? P.S. i jak sie to ma do sytuacji z restauracji Sowa ? J. |
|
Data: 2014-08-19 10:18:25 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
czy pracodawca może podsłuchiwać telefon służbowy | |
On Mon, 18 Aug 2014, Robert Tomasik wrote:
Użytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisał w wiadomo¶ci news:lstlic$drn$1news.dialog.net.pl... Mogę poprosić o dorzucenie paru lumenów, bo tekst nijak nie chce być jednoznaczny? "co najmniej jeden" z jakiego zbioru? (bo jak z rozmawiaj±cych, to wła¶nie zgodziłe¶ się, że zacytowane u góry zdanie wymagaj±ce zgody "obydwu stron" jest nieprawdziwe) pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2014-08-19 12:29:10 | |
Autor: Robert Tomasik | |
czy pracodawca może podsłuchiwać telefon służbowy | |
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomo¶ci news:Pine.WNT.4.64.1408191016120.612quad...
On Mon, 18 Aug 2014, Robert Tomasik wrote: Je¶li ja z Tob± rozmawiam przez telefon, to mogę sobie spokojnie tę rozmowę nagrywać, zapisywać czy utrwalać w inny sposób. Mogę również komu¶ na to pozwolić. Mogę takie nagranie / zapiski komu¶ pokazać, i nie naruszam tym prawa mojego rozmówcy. Tak samo może zrobić również mój rozmówca. Ale osoba nie uczestnicz±ca w rozmozwie nie może bez zgody co najmniej jednej zosób bior±cych udział w rozmowie w żaden sposób zapoznać się z jej tre¶ci±, bowiem stanowi to przestępstwo. W wypadku pracodawcy wystarczy zgoda pracownika (mniej lub bardziej "wymuszona". Natomiast nie wystarczy sama cywilnoprawna własno¶ć przewodu telekomunikacyjnego czy nawet samego aparatu telefonicznego. |
|
Data: 2014-08-19 19:12:31 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
czy pracodawca może podsłuchiwać telefon służbowy | |
On Tue, 19 Aug 2014, Robert Tomasik wrote:
Je¶li ja z Tob± rozmawiam przez telefon, to mogę sobie spokojnie tę rozmowę nagrywać, zapisywać czy utrwalać w inny sposób. No i zdaje się od pocz±tku o to wła¶nie chodziło :) Napisałe¶ "obydwie strony" i st±d protesty. pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2014-08-19 20:03:58 | |
Autor: Robert Tomasik | |
czy pracodawca może podsłuchiwać telefon służbowy | |
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomo¶ci news:Pine.WNT.4.64.1408191911240.2320quad...
On Tue, 19 Aug 2014, Robert Tomasik wrote: To być może Ľle sie wyraziłem. Pisz±c o braku zgody drugiego rozmówcy odniosłem się do założenia, że robimy to bez zgody pracownika. Uzyskanie z góry zgody każdego jego rozmówcy wydaje mi się niemożliwe, a tym samym nie widze praktycznego sposobu na obej¶cie ustawowego zakazu w sposób zgodny z prawem. |
|
Data: 2014-08-26 01:00:24 | |
Autor: Smok Eustachy | |
czy pracodawca mo?e pods?uchiwa? telefon s?u?bowy | |
W dniu 19.08.2014 o 12:29, Robert Tomasik pisze:
/.../> Je¶li ja z Tob± rozmawiam przez telefon, to mogę sobie spokojnie tę Z rozpowszechnianiem nie przesadziłe¶? |
|
Data: 2014-08-26 01:39:31 | |
Autor: Robert Tomasik | |
czy pracodawca mo?e pods?uchiwa? telefon s?u?bowy | |
Użytkownik "Smok Eustachy" <smok@wurg.pl> napisał w wiadomo¶ci news:53fbc008$0$2246$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 19.08.2014 o 12:29, Robert Tomasik pisze: Nie przychodzi mi żaden przepis zakazuj±cy mi pokazania zapisków z rozmowy z inn± osob± lub odtworzenia jej nagrania. No chyba, że to bed± wiersze, albo jakie¶ inne materiały chronione prawem autorskim. |
|
Data: 2014-08-26 10:20:55 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
czy pracodawca mo?e pods?uchiwa? telefon s?u?bowy | |
On Tue, 26 Aug 2014, Smok Eustachy wrote:
W dniu 19.08.2014 o 12:29, Robert Tomasik pisze:[...]
A co miałoby zabraniać? Tak, wiem, naruszenie *innych* przepisów szczegółowych :) Jakie¶ naruszenie dóbr osobistych albo co, to może. Ale co do zasady... nie widać podstaw. pzdr, Gotfryd |