czy dealer sprzedając mi samochód jako osobie (nie firmie), ma prawo w umowie sprzedaży zawrzeć zapis, że rękojmia go nie obowiązuje? Z informacji z netu jest to zkazane - (nie wiem jednak, czy właściwie to interpretuję i czy to się stosuje do takiego przypadku)

salon się tłumaczy, że to przeciwdziała praktyce, że ktoś pojeździ i auto odda. Ale przecież rękojmia nie służy tylko 'oddawaniu' towaru, z resztą nie bardzo do mnie sam argument przemawia...

karamba pisze:

czy dealer sprzedając mi samochód jako osobie (nie firmie), ma prawo w umowie sprzedaży zawrzeć zapis, że rękojmia go nie obowiązuje? Z informacji z netu jest to zkazane - (nie wiem jednak, czy właściwie to interpretuję i czy to się stosuje do takiego przypadku)

salon się tłumaczy, że to przeciwdziała praktyce, że ktoś pojeździ i auto odda. Ale przecież rękojmia nie służy tylko 'oddawaniu' towaru, z resztą nie bardzo do mnie sam argument przemawia...

Ograniczenie lub wyłączenie rękojmi nie jest dopuszczalne w umowach z udziałem konsumentów, czyli nie firmie. Ja to rozumiem również jako zapis nieskuteczny. Jednak prawdopodobne dochodzenie z tego tytułu (w razie problemów) musiałoby czekać na finał w sądzie, więc ze względu na terminy, lepiej wcześniej pokaż dealerowi art 558 k.c..
J

Dnia Thu, 27 May 2010 23:52:54 +0200, Jan napisał(a):

Ograniczenie lub wyłączenie rękojmi nie jest dopuszczalne w umowach z
udziałem konsumentów, czyli nie firmie. Ja to rozumiem również jako
zapis nieskuteczny. Jednak prawdopodobne dochodzenie z tego tytułu (w
razie problemów) musiałoby czekać na finał w sądzie, więc ze względu na
terminy, lepiej wcześniej pokaż dealerowi art 558 k.c.. J

Piszesz bzdury.

Ustawa z dnia 27 lipca 2002 r. o szczegĂłlnych warunkach sprzedaĹźy
konsumenckiej oraz o zmianie Kodeksu cywilnego

Art 1. 4. Do sprzedaży konsumenckiej nie stosuje się przepisów art.
556-581 ustawy z dnia 23 kwietnia 1964 r. - Kodeks cywilny

Krótko mówiąc: Do sprzedaży konsumentowi nie stosuje się rękojmi, tylko
przepisy o niezgodności z umową. Sprzedawca po prostu postanowił zapisać
to w umowie, ale zapis ten jest tylko "powtĂłrzeniem" ustawy i nic nie
zmienia.

jureq pisze:

Dnia Thu, 27 May 2010 23:52:54 +0200, Jan napisał(a):

Ograniczenie lub wyłączenie rękojmi nie jest dopuszczalne w umowach z
udziałem konsumentów, czyli nie firmie. Ja to rozumiem również jako
zapis nieskuteczny. Jednak prawdopodobne dochodzenie z tego tytułu (w
razie problemów) musiałoby czekać na finał w sądzie, więc ze względu na
terminy, lepiej wcześniej pokaż dealerowi art 558 k.c.. J

Piszesz bzdury.

Ustawa z dnia 27 lipca 2002 r. o szczegĂłlnych warunkach sprzedaĹźy
konsumenckiej oraz o zmianie Kodeksu cywilnego

Art 1. 4. Do sprzedaży konsumenckiej nie stosuje się przepisów art.
556-581 ustawy z dnia 23 kwietnia 1964 r. - Kodeks cywilny

Krótko mówiąc: Do sprzedaży konsumentowi nie stosuje się rękojmi, tylko
przepisy o niezgodności z umową. Sprzedawca po prostu postanowił zapisać
to w umowie, ale zapis ten jest tylko "powtĂłrzeniem" ustawy i nic nie
zmienia.

O ja barani łeb.
Czyli wychodzi na to, że art. 556-581 k.c. stosuje się tylko do pana Kazia z Lublina, który sprzedał coś ruchomego panu Józiowi z Białegostoku.

In the darkest hour on Fri, 28 May 2010 10:27:54 +0200,
Jan <jannurkowski@wp.pl> screamed:

Ustawa z dnia 27 lipca 2002 r. o szczegĂłlnych warunkach sprzedaĹźy
konsumenckiej oraz o zmianie Kodeksu cywilnego

Art 1. 4. Do sprzedaży konsumenckiej nie stosuje się przepisów art.
556-581 ustawy z dnia 23 kwietnia 1964 r. - Kodeks cywilny

Krótko mówiąc: Do sprzedaży konsumentowi nie stosuje się rękojmi, tylko
przepisy o niezgodności z umową. Sprzedawca po prostu postanowił zapisać
to w umowie, ale zapis ten jest tylko "powtĂłrzeniem" ustawy i nic nie
zmienia.

O ja barani łeb.
Czyli wychodzi na to, że art. 556-581 k.c. stosuje się tylko do pana Kazia z Lublina, który sprzedał coś ruchomego panu Józiowi z Białegostoku.

No teraz to barani do kwadratu.

--
[ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:227B ]
[ 11:26:20 user up 12451 days, 23:21,  1 user, load average: 0.90, 0.04, 0.97 ]

             Document code?  Why do you think they call it "code"?

Artur M. Piwko pisze:

In the darkest hour on Fri, 28 May 2010 10:27:54 +0200,
Jan <jannurkowski@wp.pl> screamed:

Ustawa z dnia 27 lipca 2002 r. o szczegĂłlnych warunkach sprzedaĹźy
konsumenckiej oraz o zmianie Kodeksu cywilnego

Art 1. 4. Do sprzedaży konsumenckiej nie stosuje się przepisów art.
556-581 ustawy z dnia 23 kwietnia 1964 r. - Kodeks cywilny

Krótko mówiąc: Do sprzedaży konsumentowi nie stosuje się rękojmi, tylko
przepisy o niezgodności z umową. Sprzedawca po prostu postanowił zapisać
to w umowie, ale zapis ten jest tylko "powtĂłrzeniem" ustawy i nic nie
zmienia.

O ja barani łeb.
Czyli wychodzi na to, że art. 556-581 k.c. stosuje się tylko do pana Kazia z Lublina, który sprzedał coś ruchomego panu Józiowi z Białegostoku.

No teraz to barani do kwadratu.

Oświeć mnie proszę, jak możesz, abym mógł się nawrócić i nie został na dłużej baranim łbem do kwadratu, pomijając budynki, komisy, spadki, przetargi etc.
J

Jan pisze:

Oświeć mnie proszę, jak możesz, abym mógł się nawrócić i nie został na dłużej baranim łbem do kwadratu, pomijając budynki, komisy, spadki, przetargi etc.
J

  firma-firma.

--
Liwiusz

Liwiusz pisze:

Jan pisze:

Oświeć mnie proszę, jak możesz, abym mógł się nawrócić i nie został na dłużej baranim łbem do kwadratu, pomijając budynki, komisy, spadki, przetargi etc.
J

 firma-firma.

Dzięki. A jak to się ma do długości 2-letniej gwarancji na towary w EU?
Zawęża się stosowanie rękojmi w obrocie towarami praktycznie do min., chyba, że znowu czegoś nie skumałem...
J

W dniu 28-05-2010 17:31, Jan pisze:

Dzięki. A jak to się ma do długości 2-letniej gwarancji na towary w EU?

Gwarancja to gwarancja, a rękojmia to rękojmia. Podstawowa różnica jest taka, że gwarancja jest wówczas, gdy sprzedawca jej udzieli (nie musi), a rękojmia jest z mocy prawa. Nie wiem co masz na myśli z ta 2-letnią gwarancją w EU.

Zawęża się stosowanie rękojmi w obrocie towarami praktycznie do min.,
chyba, że znowu czegoś nie skumałem...

Przedsiębiorca - konsument (osoba fizyczna, art. 22(1) Kodeksu cywilnego) -- > niezgodność towaru z umową
Os. fizyczna - os. fizyczna - rękojmia
Przedsiębiorca - przedsiębiorca - rękojmia
Os. prawna* (niebędąca przedsiębiorcą) - os. fizyczna - rękojmia

-- -- -- -- -- -
*Analogicznie z tzw. niezupełnymi osobami prawnymi (np. wspólnota mieszkaniowa)

--
..B:artek.

..B:artek. pisze:

W dniu 28-05-2010 17:31, Jan pisze:

Dzięki. A jak to się ma do długości 2-letniej gwarancji na towary w EU?

Gwarancja to gwarancja, a rękojmia to rękojmia. Podstawowa różnica jest taka, że gwarancja jest wówczas, gdy sprzedawca jej udzieli (nie musi), a rękojmia jest z mocy prawa. Nie wiem co masz na myśli z ta 2-letnią gwarancją w EU.

Zawęża się stosowanie rękojmi w obrocie towarami praktycznie do min.,
chyba, że znowu czegoś nie skumałem...

Przedsiębiorca - konsument (osoba fizyczna, art. 22(1) Kodeksu cywilnego) -- > niezgodność towaru z umową
Os. fizyczna - os. fizyczna - rękojmia
Przedsiębiorca - przedsiębiorca - rękojmia
Os. prawna* (niebędąca przedsiębiorcą) - os. fizyczna - rękojmia

-- -- -- -- -- -
*Analogicznie z tzw. niezupełnymi osobami prawnymi (np. wspólnota mieszkaniowa)

OK, dzięki, ale działanie rękojmi sięga 1 roku (wyjątkowo czasem dłużej), więc skoro wszystkie towary w obrocie na terenie UE mają gwarancję na 2 lata niezależnie od tego, co zapisano w kwitach, to stąd moje pytanie.
J

Jan pisze:

OK, dzięki, ale działanie rękojmi sięga 1 roku (wyjątkowo czasem dłużej), więc skoro wszystkie towary w obrocie na terenie UE mają gwarancję na 2 lata niezależnie od tego, co zapisano w kwitach, to stąd moje pytanie.

   A skąd masz taką informację?

--
Liwiusz

Liwiusz pisze:

Jan pisze:

OK, dzięki, ale działanie rękojmi sięga 1 roku (wyjątkowo czasem dłużej), więc skoro wszystkie towary w obrocie na terenie UE mają gwarancję na 2 lata niezależnie od tego, co zapisano w kwitach, to stąd moje pytanie.

  A skąd masz taką informację?

Sorry, mówi się tylko o towarach konsumpcyjnych.
http://europa.eu/index_pl.htm
To moje poprzednie pytanie jest trochę od czapy...
J

W dniu 27-05-2010 23:02, karamba pisze:

czy dealer sprzedając mi samochód jako osobie (nie firmie), ma prawo w
umowie sprzedaży zawrzeć zapis, że rękojmia go nie obowiązuje? Z
informacji z netu jest to zkazane - (nie wiem jednak, czy właściwie to
interpretuję i czy to się stosuje do takiego przypadku)

salon się tłumaczy, że to przeciwdziała praktyce, że ktoś pojeździ i
auto odda. Ale przecież rękojmia nie służy tylko 'oddawaniu' towaru, z
resztą nie bardzo do mnie sam argument przemawia...

Jeżeli nabywca jest konsumentem, to takie postanowienie umowy nie będzie miało żadnego skutku.

--
..B:artek.