Zostałem oszukany przez Macieja Chęcińskiego, zwanego na różnych forach
czarnym krukiem. To nie pomówienie, to stwierdzenie faktu. Jeszcze w
kwietniu (22-go) wpłaciłem mu pieniądze na zestaw Raven 2 w nadziei
otrzymania zestawu w określonym na stronie (i w prywatnym mailu) terminie 21
dni, tj 13 maja.Potem rozgorzała na preclu dyskusja nt jego wykluczenia z
forum Światełka i rzekomych pomówień. Maciej w mailu zapewnił mnie, że
pieniądze dotarły, termin zostanie dotrzymany i, że jest osobą poważną. I
co - i pstro. Mamy trzy tygodnie po terminie, nie ma lampy, ani (co gorsza)
zwrotu pieniędzy, o który prosiłem Maćka 10 dni temu. Kolega czarny kruk od
ponad dwóch tygodni na maile nie raczy odpowiadać i ma wszystko w d....Wiem,
że 16 kwietnia (czyli jeszcze przed moja wpłatą) kolega wyrejestrował firmę
LUMONT, więc chyba szykuje jakąś fajną niespodziankę. Pomimo tego, oficjalna
strona nadal wisi w internecie i oferuje zakup lampy.

Mam nadzieję, że jestem odosobnionym przypadkiem i nikt inny takich przeżyć
nie ma. Tym niemniej nie rozumiem, co kolega czarny kruk sobie umyślił, bo
mój przypadek w oczywisty sposób podlega paragrafom i nie wiem, czy jego
igranie z naszym systemem prawnym jest zamierzone, czy tylko z pewnej
nieświadomości ..... Niestety wyroki "ciągną" się przez całe życie.Ja zawsze
byłem zdania, że jak kraść, to miliony i w przemyślany sposób, a nie tak.
Piszę tego posta ku przestrodze.

Kolego czarny kruku!!!!!!-dawaj z powrotem forsę!!!!. Jeżeli będę musiał
przyjechać po nią do Wrocławia, doliczę sobie koszty dojazdu, a mój samochód
dość dużo pali....

Pozdrawiam wszystkich  (z małymi wyjątkami)

Paweł

On Jun 9, 4:51 pm, "pl.rec.rowery" <pawelmajew...@chello.pl> wrote:

Zosta em oszukany przez Macieja Ch ci skiego, zwanego na r nych forach
czarnym krukiem. To nie pom wienie, to stwierdzenie faktu. Jeszcze w
kwietniu (22-go) wp aci em mu pieni dze na zestaw Raven 2 w nadziei
otrzymania zestawu w okre lonym na stronie (i w prywatnym mailu) terminie 21
dni, tj 13 maja.Potem rozgorza a na preclu dyskusja nt jego wykluczenia z
forum wiate ka i rzekomych pom wie . Maciej w mailu zapewni mnie, e
pieni dze dotar y, termin zostanie dotrzymany i, e jest osob powa n . I
co - i pstro. Mamy trzy tygodnie po terminie, nie ma lampy, ani (co gorsza)
zwrotu pieni dzy, o kt ry prosi em Ma ka 10 dni temu. Kolega czarny kruk od
ponad dw ch tygodni na maile nie raczy odpowiada i ma wszystko w d....Wiem,
e 16 kwietnia (czyli jeszcze przed moja wp at ) kolega wyrejestrowa firm
LUMONT, wi c chyba szykuje jak fajn niespodziank . Pomimo tego, oficjalna
strona nadal wisi w internecie i oferuje zakup lampy.

Mam nadziej , e jestem odosobnionym przypadkiem i nikt inny takich prze y
nie ma. Tym niemniej nie rozumiem, co kolega czarny kruk sobie umy li , bo
m j przypadek w oczywisty spos b podlega paragrafom i nie wiem, czy jego
igranie z naszym systemem prawnym jest zamierzone, czy tylko z pewnej
nie wiadomo ci ..... Niestety wyroki "ci gn " si przez ca e ycie.Ja zawsze
by em zdania, e jak kra , to miliony i w przemy lany spos b, a nie tak.
Pisz tego posta ku przestrodze.

Kolego czarny kruku!!!!!!-dawaj z powrotem fors !!!!. Je eli b d musia
przyjecha po ni do Wroc awia, dolicz sobie koszty dojazdu, a m j samoch d
do du o pali....

Pozdrawiam wszystkich  (z ma ymi wyj tkami)

Pawe

Hahaha, serio?

No to widze pelny profesjonalizm.

Ciesze sie ze odpuscilem sobie moje dwie lampki.

Uzytkownik <frank.castle0407@googlemail.com> napisal w wiadomosci
news:d8a363b8-e4bf-40ef-8a8c-6d83b132a7f3w12g2000yqj.googlegroups.com...

Hahaha, serio?

No to widze pelny profesjonalizm.

Ciesze sie ze odpuscilem sobie moje dwie lampki


..No cóz, mnie to nie smieszy. Ale gratuluje przezornosci

Pozdrawiam

Pawel

On 9 Cze, 17:51, "pl.rec.rowery" <pawelmajew...@chello.pl> wrote:

Mam nadzieję, że jestem odosobnionym przypadkiem i nikt inny takich przeżyć
nie ma.

Kasę przelałem 30. kwietnia, jak do tej pory ani widu ani słychu. Mam
kupę roboty i dzieci na głowie więc niespecjalnie miałem czas pilnować
tego, ale widzę że trzeba się będzie niestety tym zająć :/
Jakby co, jestem z Wrocławia ;)

Pzdr.
L.

Nie wiem, czy przypadkiem nie przestawiam się w poprzedniej wiadomości jako
"pl.rec.rowery". Jeśli tak, to bez mojego zamiaru. Jestem Paweł Majewski i
nie pisałem tego posta anonimowo.

Pozdrawiam

Paweł

-- -- - Original Message -- -- - From: "pl.rec.rowery" <pawelmajewski@chello.pl>
Newsgroups: pl.rec.rowery
Sent: Wednesday, June 09, 2010 5:51 PM
Subject: [Raven2]-czyli, jak preclowicz oszukał preclowicza

Zostałem oszukany przez Macieja Chęcińskiego,

W dniu 2010-06-09 17:51, pl.rec.rowery pisze:

Zostałem oszukany przez Macieja Chęcińskiego,...

Uffff...
A też chciałem zamówić.

pozdrawiam
charwel :)

Użytkownik "pl.rec.rowery" <pawelmajewski@chello.pl> napisał w wiadomości news:huod6r$k78$1news.onet.pl...

Zostałem oszukany przez Macieja Chęcińskiego, zwanego na różnych forach
czarnym krukiem. To nie pomówienie, to stwierdzenie faktu. Jeszcze w
kwietniu (22-go) wpłaciłem mu pieniądze na zestaw Raven 2 w nadziei
otrzymania zestawu w określonym na stronie (i w prywatnym mailu) terminie 21
dni, tj 13 maja.Potem rozgorzała na preclu dyskusja nt jego wykluczenia z
forum Światełka i rzekomych pomówień. Maciej w mailu zapewnił mnie, że
pieniądze dotarły, termin zostanie dotrzymany i, że jest osobą poważną. I
co - i pstro. Mamy trzy tygodnie po terminie, nie ma lampy, ani (co gorsza)
zwrotu pieniędzy, o który prosiłem Maćka 10 dni temu. Kolega czarny kruk od
ponad dwóch tygodni na maile nie raczy odpowiadać i ma wszystko w d....Wiem,
że 16 kwietnia (czyli jeszcze przed moja wpłatą) kolega wyrejestrował firmę
LUMONT, więc chyba szykuje jakąś fajną niespodziankę. Pomimo tego, oficjalna
strona nadal wisi w internecie i oferuje zakup lampy.

Mam nadzieję, że jestem odosobnionym przypadkiem i nikt inny takich przeżyć
nie ma. Tym niemniej nie rozumiem, co kolega czarny kruk sobie umyślił, bo
mój przypadek w oczywisty sposób podlega paragrafom i nie wiem, czy jego
igranie z naszym systemem prawnym jest zamierzone, czy tylko z pewnej
nieświadomości ..... Niestety wyroki "ciągną" się przez całe życie.Ja zawsze
byłem zdania, że jak kraść, to miliony i w przemyślany sposób, a nie tak.
Piszę tego posta ku przestrodze.

Kolego czarny kruku!!!!!!-dawaj z powrotem forsę!!!!. Jeżeli będę musiał
przyjechać po nią do Wrocławia, doliczę sobie koszty dojazdu, a mój samochód
dość dużo pali....

Pozdrawiam wszystkich  (z małymi wyjątkami)

Mam nadzieje, że Twój post doczeka się rzeczowej i _WIARYGODNEJ_ odpowiedzi. Cała akcja z forum swiatełka była bardzo dziwna i podejrzana, ale w tej chwili to już ręce opadają :(


--
pozdrawiam
kml
http://endurorider.pl Beskidy na rowerze.
Last update 24/05/2010 Avid Elixir 5 update i potówka BCM Nowatex

Użytkownik "kml" <AflySteX@gaOzeFta.lp> napisał w wiadomości
news:huophn$lbf$1inews.gazeta.pl...

Mam nadzieje, że Twój post doczeka się rzeczowej i _WIARYGODNEJ_

odpowiedzi.

Cała akcja z forum swiatełka była bardzo dziwna i podejrzana, ale w tej
chwili to już ręce opadają :(

Niestety, zarówno Maciek jak i wspierający go w sprawie "forum światełka"
Dominik Mirowski milczą od dłuższego czasu jak zaklęci. Ja oczekuję tylko
zwrotu pieniędzy i uznam sprawę za załatwioną. Czy tak będzie, zobaczymy.

Pozdrawiam

Paweł Majewski

Użytkownik "Paweł Majewski" <pawelmajewski@chello.pl> napisał w wiadomości news:huovn2$ehs$1news.onet.pl...

Użytkownik "kml" <AflySteX@gaOzeFta.lp> napisał w wiadomości
news:huophn$lbf$1inews.gazeta.pl...

Mam nadzieje, że Twój post doczeka się rzeczowej i _WIARYGODNEJ_

odpowiedzi.

Cała akcja z forum swiatełka była bardzo dziwna i podejrzana, ale w tej
chwili to już ręce opadają :(

Niestety, zarówno Maciek jak i wspierający go w sprawie "forum światełka"
Dominik Mirowski milczą od dłuższego czasu jak zaklęci. Ja oczekuję tylko
zwrotu pieniędzy i uznam sprawę za załatwioną. Czy tak będzie, zobaczymy.

Dominik też? Kurcze ;/ BTW: to teraz znowu tylko Stork zostaje na placu boju?


--
pozdrawiam
kml
http://endurorider.pl Beskidy na rowerze.
Last update 24/05/2010 Avid Elixir 5 update i potówka BCM Nowatex

kml wyklepał(a) :

Niestety, zarówno Maciek jak i wspierający go w sprawie "forum
światełka" Dominik Mirowski milczą od dłuższego czasu jak zaklęci.
Ja oczekuję tylko zwrotu pieniędzy i uznam sprawę za załatwioną. Czy
tak będzie, zobaczymy.

Dominik też? Kurcze ;/ BTW: to teraz znowu tylko Stork zostaje na
placu boju?

Nie milczę, przekazałem w zeszłym tygodniu Mackowi przesłane _do mnie_ żądanie zwrotu pieniędzy przez Pawła Majewskiego on mi przekazał, ze sprawę załatwi i na tym wymianę korespondencji z panem M zakończyłem.

To co zrobiono na światełkach było przegięciem i czułem się w obowiązku go bronić, ale jeśli podejmuje zobowiązania handlowe i ich nie dotrzymuje to on się musi z tego spowiadać nie ja. Wczoraj miały wrócić korpusy z grawerki, ale nikt mi za bieżące informowanie nie płaci więc... :-P.
--
Dominik Mirowski
e-mail NA

Użytkownik "Dominik Mirowski" <spam.trap@ipv4.pl> napisał w wiadomości news:hup13d$vok$1opal.futuro.pl...

Nie milczę, przekazałem w zeszłym tygodniu Mackowi przesłane _do mnie_ żądanie zwrotu pieniędzy przez Pawła Majewskiego on mi przekazał, ze sprawę załatwi i na tym wymianę korespondencji z panem M zakończyłem.

No to teraz czas na jego ruch.

To co zrobiono na światełkach było przegięciem i czułem się w obowiązku go bronić, ale jeśli podejmuje zobowiązania handlowe i ich nie dotrzymuje to on się musi z tego spowiadać nie ja. Wczoraj miały wrócić korpusy z grawerki, ale nikt mi za bieżące informowanie nie płaci więc... :-P.

Robiąc nieco OT: będzie/jest na rynku coś takiego jak stork albo lepsze w tej cenie? Mam jeden produkt od bociana i jest ok, ale docelową lampę chciałbym nie od niego :>


--
pozdrawiam
kml
http://endurorider.pl Beskidy na rowerze.
Last update 24/05/2010 Avid Elixir 5 update i potówka BCM Nowatex

W dniu 10-06-09 23:34, kml pisze:

Robiąc nieco OT: będzie/jest na rynku coś takiego jak stork albo lepsze
w tej cenie? Mam jeden produkt od bociana i jest ok, ale docelową lampę
chciałbym nie od niego :>

W grudniu przyszło do mnie to ustrojstwo z hong-kongu:
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.25149

I za te pieniądze nie ma chyba nic lepszego :-)

--
pzdr,
frankie.
www.frankie.waw.pl
http://groups.google.com/group/browerzysci
frankie na post pl

Frankie" <"frankie[blablabla] wyklepał(a) :

W grudniu przyszło do mnie to ustrojstwo z hong-kongu:
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.25149
I za te pieniądze nie ma chyba nic lepszego :-)

Trudno się nie zgodzić - tylko mają drobne mankamenta na 3 sztuki w moich rekach żadna nie działała w 100% tak jak powinna :). To znaczy jedna działała przez jeden dzień a potem jej przeszło, ale nie jestem pewny czy to z mojej, czy nie mojej winy ;-).
--
Dominik Mirowski
e-mail NA

W dniu 10-06-09 23:49, Dominik Mirowski pisze:

Trudno się nie zgodzić - tylko mają drobne mankamenta na 3 sztuki w
moich rekach żadna nie działała w 100% tak jak powinna :). To znaczy
jedna działała przez jeden dzień a potem jej przeszło, ale nie jestem
pewny czy to z mojej, czy nie mojej winy ;-).

Widocznie mam szczęście. Moja przez całą zimę była w eksploatacji (mróz, śnieg, breja, sól) i działa do tej pory bez zarzutu :-)
Poza tym z tego co wyczytałem, w ramach reklamacji przysyłają nowe lub nowy element, który uległ uszkodzeniu. Trochę to tylko trwa.

--
pzdr,
frankie.
www.frankie.waw.pl
http://groups.google.com/group/browerzysci
frankie na post pl

On 9 Cze, 23:44, Frankie <"frankie[blablabla]"@post.pl> wrote:

I za te pieniądze nie ma chyba nic lepszego :-)

Żółty człowiek nie zasypuje gruszek w popiele i...

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.36018

Wprawdzie odrobię droższe, ale nadal kiler cenowy.

Jacek

sufa wyklepał(a) :

Żółty człowiek nie zasypuje gruszek w popiele i...
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.36018
Wprawdzie odrobię droższe, ale nadal kiler cenowy.

Tak, ale daje tylko 50-100 lumenów więcej od poprzedniczki - bo sterownik jest nadal ten sam :D.
--
Dominik Mirowski
e-mail NA

Całe to zamieszanie z Ravenem pokazuje dokładnie, jak nie należy robić
tzw. biznesu. Wszystko tu było od dupy strony robione: prototyp, co go
nikt nie widział, potem mega nadęta i szumna reklama, zapisy, sklepy,
przedpłaty-sraty. A towar dopiero się struga, gdzieś-tam i nie
wiadomo, kiedy będzie. Kompletny nonsens, brak wyobraźni i problemy na
własne życzenie. Widząc zainteresowanie lampą i śliniących się
potencjalnych klientów, trzeba było się zapożyczyć i zrobić kilka
sztuk za własne pieniądze, sprzedać, zrobić następne kilka sztuk itd.
I dopiero mając przetestowany i uwiarygodniony produkt otwierać firmę,
sklep, podpisywać kontrakty z NASA... A tak - mamy rozczarowanie,
oskarżenia, smrodek. Niestety, kompletna amatorka w strasznym stylu. A
nerwowym reakcjom ludzi, którzy wpłacili pieniądze się wcale nie
dziwię. W końcu przedpłata z podanym terminem realizacji oznacza
chyba, że zawarto umowę cywilno-prawną? Niedotrzymanie terminu wiąże
się z określonymi konsekwencjami, czyż nie?

Ted wrote:

Całe to zamieszanie z Ravenem pokazuje dokładnie, jak nie należy robić
tzw. biznesu. Wszystko tu było od dupy strony robione: prototyp, co go
nikt nie widział, potem mega nadęta i szumna reklama, zapisy, sklepy,
przedpłaty-sraty. A towar dopiero się struga, gdzieś-tam i nie
wiadomo, kiedy będzie. Kompletny nonsens, brak wyobraźni i problemy na
własne życzenie. Widząc zainteresowanie lampą i śliniących się
potencjalnych klientów, trzeba było się zapożyczyć i zrobić kilka
sztuk za własne pieniądze, sprzedać, zrobić następne kilka sztuk itd.
I dopiero mając przetestowany i uwiarygodniony produkt otwierać firmę,
sklep, podpisywać kontrakty z NASA... A tak - mamy rozczarowanie,
oskarżenia, smrodek. Niestety, kompletna amatorka w strasznym stylu. A
nerwowym reakcjom ludzi, którzy wpłacili pieniądze się wcale nie
dziwię. W końcu przedpłata z podanym terminem realizacji oznacza
chyba, że zawarto umowę cywilno-prawną? Niedotrzymanie terminu wiąże
się z określonymi konsekwencjami, czyż nie?

masz w wielu punktach rację, iż summa summarum wielki smród się stworzył. jednak "nerwowe reakcje ludzi" to jak dotychczas reakcja jednej osoby, na razie nikt nikogo nie oszukał, konsekwencje umów c-p owszem są ale nie określa ich ten nerwowy nabywca.

natomiast dzięki jego samosądowi i podjętemu działaniu, które z prawem nie ma nic wspólnego, wpisując w google: Maciej Chęciński raven można się delektować pierwszym zdaniem z drugiego i trzeciego linku z ponad 86000 znalezionych. i myślę, że będzie tak przez baaaardzo długi czas.

doskonała reklama dla firmy, która po niecałych 24h zawarła ugodę a nerwowy autor, jak sam napisał, nie żywi do niej urazy.

pozdrawiam,
geos

w ramach uzupełnienia do bieżącej dyskusji odsyłam do materiałów prawniczych na temat pomówień. kompaktowy artykuł można znaleźć np. tutaj:

http://www.eporady24.pl/pomowienie_a_zniewazenie_w_polskim_prawie_karnym,artykuly,6,63,350.html

polecam zasięgnięcie fachowej porady lub podobne opracowania autorowi tego wątku (oraz niektórym osobom na forum swiatelka.pl), aby się zastanowił dwa razy zanim naciśnie kiedyś "enter". każdy kij ma dwa końce...

kilka cytatów pochodzących z tej strony:

"Do wzmocnienia ochrony czci obligują już same przepisy Konstytucji RP z 1997 r. Warto zwrócić uwagę na jej art. 30, zgodnie z którym przyrodzona i niezbywalna godność człowieka stanowi źródło wolności oraz praw człowieka i obywatela. Jest ona nienaruszalna, a jej poszanowanie i ochrona są obowiązkiem władz publicznych. Co więcej, art. 47 Konstytucji stanowi, że każdy ma prawo do ochrony prawnej życia prywatnego, rodzinnego, czci i dobrego imienia, a także do decydowania o swoim życiu osobistym."

"Pierwszym z omawianych tu karnoprawnych środków ochrony czci jest przepis art. 212 K.k., zgodnie z którym „kto pomawia inną osobę, grupę osób, instytucję, osobę prawną lub jednostkę organizacyjną nie mającą osobowości prawnej o takie postępowanie lub właściwości, które mogą poniżyć ją w opinii publicznej lub narazić na utratę zaufania potrzebnego dla danego stanowiska, zawodu lub rodzaju działalności, podlega grzywnie, karze ograniczenia albo pozbawienia wolności do roku”. Wyższa sankcja (grzywna, kara ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2) spotka natomiast sprawcę, który przestępstwo tego rodzaju popełnił za pomocą środków masowego komunikowania, takich jak prasa, radio, telewizja, publikacje książkowe, nagrania elektroniczne i internetowa sieć informatyczna (art. 212 § 2 K.k.)."

"Zarówno pomówienie jak i zniewaga podlegają trybowi ścigania z oskarżenia prywatnego, co oznacza, że jedynie od woli pokrzywdzonego i od jego inicjatywy będzie zależało wszczęcie postępowania karnego, gdyż jedynie on może wnieść akt oskarżenia (zasadniczo nie zajmie się tym ani prokuratura ani policja). W sprawach o przestępstwa ścigane z oskarżenia prywatnego (np. pomówienia lub zniewagi) prokurator wszczyna bowiem postępowanie albo wstępuje do postępowania już wszczętego tylko wtedy, jeżeli wymaga tego interes społeczny (art. 60 ustawy z dnia 6 czerwca 1997 r. – Kodeks postępowania karnego, Dz. U. Nr 89, poz. 555 z późn. zm.)."

pozdrawiam,
geos

Dla sprawiedliwości może poszukaj jeszcze i zacytuj odpowiednie
przepisy mówiące o odsetkach ustawowych za niedotrzymanie terminu
umowy w przypadku przedpłaty...

Ted wrote:

Dla sprawiedliwości może poszukaj jeszcze i zacytuj odpowiednie
przepisy mówiące o odsetkach ustawowych za niedotrzymanie terminu
umowy w przypadku przedpłaty...

nie twierdzę, że takich nie ma i jeśli ktoś czuje się poszkodowany to może dochodzić swoich praw. natomiast zwracam uwagę na fakt szastania słowami i wynikających z tego konsekwencji.

Paweł Majewski śmiało może wystąpić z wspomnianym przez Ciebie roszczeniem. jednak sposób działania, który na razie wybrał, może skończyć się w sposób niezbyt przyjemny.

oto cytaty:

"W polskim systemie prawa cywilnego nie ma przepisu kształtującego generalny obowiązek płacenia odsetek w każdej sytuacji istnienia zobowiązania. Podmiot nie może też mocą swojego jednostronnego oświadczenia woli nakładać obowiązku płacenia odsetek na inny podmiot. Do pobierania odsetek niezbędny jest szczególny tytuł prawny.

Wynika to bezpośrednio z art. 359 § 1 Kodeksu cywilnego (K.c.), zgodnie z którym odsetki od sumy pieniężnej należą się tylko wtedy, gdy to wynika z czynności prawnej albo z ustawy, z orzeczenia sądu lub z decyzji innego właściwego organu. Przepis powyższy wskazuje jednoznacznie zamknięty katalog tytułów prawnych do pobierania odsetek. Zgodnie z nim w doktrynie dokonuje się podziału odsetek na:

wynikające z czynności prawnej (np. umowy),
wynikające z ustawy,
wynikające z orzeczenia sądu lub decyzji innego organu.

W przedmiotowej sprawie obowiązek zapłaty odsetek nie wynika z orzeczeń sądowych, w związku z tym podstawę żądania odsetek może stanowić art. 481 § 1 K.c. „jeżeli dłużnik opóźnia się ze spełnieniem świadczenia pieniężnego, wierzyciel może żądać odsetek za czas opóźnienia, chociażby nie poniósł żadnej szkody i chociażby opóźnienie było następstwem okoliczności, za które dłużnik odpowiedzialności nie ponosi”.

więcej na stronie z cytowanym artykułem, który chociaż nie dotyczy analogicznej sytuacji to zawiera informacje nt. odsetek i może stanowić punkt wyjścia do dalszych poszukiwań dla zainteresowanych:

http://www.eporady24.pl/odsetki_za_zwloke_czy_zadac_odsetek_od_umowy_sprzedazy_nieruchomosci_na_rzecz_gminy,pytania,4,47,2264.html

z całego serca życzę p. Pawłowi Majewskiemu aby był ukontentowany z przyszłego rozwoju sytuacji: prawdopodobnego użytkowania lampki raven wersja 2, uzyskania zadowalających go odsetek za niedotrzymanie terminu i ewentualnego wspaniałego wpisu z K.K w życiorysie o ile właściciel firmy z takim roszczeniem wystąpi i sąd uzna jego racje.

pozdrawiam,
geos

W dniu 2010-06-12 20:35, geos pisze:

nie twierdzę, że takich nie ma i jeśli ktoś czuje się poszkodowany to
może dochodzić swoich praw. natomiast zwracam uwagę na fakt szastania
słowami i wynikających z tego konsekwencji.

Niedotrzymanie kilku terminów umowy nie jest szastaniem słowami i
oszustwem ?
W potocznym znaczeniu niedotrzymanie umowy i zwodzenie jest oszukiwaniem
i niczym innym bez względu na powody takiego postępowania.

arturbac wrote:

W dniu 2010-06-12 20:35, geos pisze:

nie twierdzę, że takich nie ma i jeśli ktoś czuje się poszkodowany to
może dochodzić swoich praw. natomiast zwracam uwagę na fakt szastania
słowami i wynikających z tego konsekwencji.

Niedotrzymanie kilku terminów umowy nie jest szastaniem słowami i
oszustwem ?
W potocznym znaczeniu niedotrzymanie umowy i zwodzenie jest oszukiwaniem
i niczym innym bez względu na powody takiego postępowania.

wydaje mi się, że wiele zostało powiedziane w tej sprawie. jeśli masz wątpliwości co do jej meritum, niuansów, potocznych znaczeń i możliwości prowadzenia obrony na ich podstawie to polecam Ci zasięgnięcie porady prawnej. przytoczyłem kilka ważnych paragrafów i referencji do artykułów, które mogą być istotne dla obu stron ewentualnych sporów.

geos

W dniu 2010-06-12 22:18, geos pisze:

wydaje mi się, że wiele zostało powiedziane w tej sprawie.

zanim zacząłeś napuszczać obie strony na siebie.
IMO posty na preclu w tej sprawie uchroniły mnie przed min
rozczarowaniem jeśli nie oszustwem, bo miałem ogromną ochotę zamówić
towar. Ja nie widzę problemu tym bardziej ze produkujący może i powinien
łatwo naprawić swoją opinię wywiązując się z umów i przysporzyć sobie
następnych klientów (np mnie).
Dzięki internetowi i jawności nadal ma taką szansę.

w ramach uzupeĹ&#65533;nienia do bieĹźÄ&#65533;cej dyskusji odsyĹ&#65533;am do materiaĹ&#65533;Ăłw prawniczych na temat pomĂłwieĹ&#65533;. kompaktowy artykuĹ&#65533; moĹźna znaleĹşÄ&#65533; np. tutaj:

http://www.eporady24.pl/pomowienie_a_zniewazenie_w_polskim_prawie_karnym,artykuly,6,63,350.html

polecam zasiÄ&#65533;gniÄ&#65533;cie fachowej porady lub podobne opracowania autorowi tego wÄ&#65533;tku (oraz niektĂłrym osobom na forum swiatelka.pl), aby siÄ&#65533; zastanowiĹ&#65533; dwa razy zanim naciĹ&#65533;nie kiedyĹ&#65533; "enter". kaĹźdy kij ma dwa koĹ&#65533;ce...

Jezu.... Jaka Ty jesteś maruda.

Ciekawe, że jakoś Maciek Chęciński podchodzi do sprawy spokojnie, a Tobie nadal
nie dosyć. Widać zawsze musi się znaleźć jakiś samozwańczy, przez nikogo nie
proszony adwokat.

A tak na marginesie, jeżeli pouczasz innych, by zastanowili się zanim nacisną
Enter, zrób to samo jeżeli piszesz o innych - cytuję -&#8222;jak na razie to nie
dotrzymał (kolejnego?) terminu umowy i jednemu na tyle zatrzęsły się portki, że
się zesrał i o tym napisał&#8221;, bo możesz zostać pozwany o narażenie na szwank
dobrego imienia, itd. itd.  Ciekawe czy masz na tyle odwagi , by podać swoje
imię i nazwisko, czy też trzeba by cię było tropić panie geosie

Dla twojej wiadomości &#8211; jeżeli Maciek postanowi wnieś sprawę do sądu to ciekaw
jestem jak wytłumaczy fakt, iż po mojej pierwszej interwencji podał mi (choć już
po terminie) dokładny termin wysyłki i go nie dotrzymał. Jak wytłumaczy brak
reakcji na moje wezwanie do zwrotu pieniędzy i poinformowanie, iż jeżeli nie
otrzymam ich do 8 czerwca będę zmuszony do opisania wszystkiego na preclu.
Maciek jest informatykiem, ciekawe czy sąd mu uwierzy, że  ktoś włamał mu się do
komputera i pozbawił konta.  Ja w to wierzę, bo chcę i tyle.

Zastanowiłeś się jak wyglądała by kariera Maćka jako producenta lamp i
człowieka, gdybym podał sprawę na policję i prokuraturę i może jeszcze do urzędu
skarbowego?

Proponuję byś sobie odpuścił to jątrzenie, a całą sprawę zostawił Maćkowi i
mnie, bo zachowujesz się jak baba na bazarze.

Paweł


--

Pawel Majewski wrote:

Widać zawsze musi się znaleźć jakiś samozwańczy, przez nikogo nie
proszony adwokat.

widać zawsze musi się znaleźć jakiś samozwańczy-nie oszukany, który musi o tym opowiedzieć jak został oszukany.

A tak na marginesie, jeżeli pouczasz innych, by zastanowili się zanim nacisną
Enter, zrób to samo jeżeli piszesz o innych - cytuję -&#8222;jak na razie to nie
dotrzymał (kolejnego?) terminu umowy i jednemu na tyle zatrzęsły się portki, że
się zesrał i o tym napisał&#8221;, bo możesz zostać pozwany o narażenie na szwank
dobrego imienia, itd. itd.

śmiało, pozywaj.

Proponuję byś sobie odpuścił to jątrzenie, a całą sprawę zostawił Maćkowi i
mnie, bo zachowujesz się jak baba na bazarze.

proponuję, abyś odpuścił sobie posty na grupie jak to zostałeś oszukany dopóki nie zostaniesz oszukany. proste.

może przeoczyłeś w moim poście: "to jest zdanie przeciwko folgowaniu publicznemu głoszeniu objawionych własnych wyroków, które mając solidne podstawy prawne, w twoim wykonaniu z prawem nie mają nic wspólnego". mam nadzieję, iż rozumiesz że chodzi o różnicę światopoglądową, która dla mnie w twoim wykonaniu jest nie do przyjęcia. mam swoje zdanie na temat tego co się stało i podobnie jak ty dałem temu wyraz. aha, i nie wycofuję postów, odważny człowieku.

geos

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Pawel Majewski"

Dla twojej wiadomości &#8211; jeżeli Maciek postanowi wnieś sprawę do sądu to ciekaw
jestem jak wytłumaczy fakt, iż po mojej pierwszej interwencji podał mi (choć już
po terminie) dokładny termin wysyłki i go nie dotrzymał. Jak wytłumaczy brak
reakcji na moje wezwanie do zwrotu pieniędzy i poinformowanie, iż jeżeli nie
otrzymam ich do 8 czerwca będę zmuszony do opisania wszystkiego na preclu.

No łaskawca. Szkoda że jeszcze nie napisałeś, że po ósmym czerwca
będziesz zmuszony zabić mu matkę, żonę, siostrę, psa... Też uważałbyś,
że jesteś usprawiedliwiony, bo przecież ostrzegałeś?

Zastanowiłeś się jak wyglądała by kariera Maćka jako producenta lamp i
człowieka, gdybym podał sprawę na policję i prokuraturę i może jeszcze do urzędu
skarbowego?

Ale zdajesz sobie sprawę z tego, że to wcale nie jest takie proste?
Swoją drogą, skąd US? sądzisz, że Maciek nie płaci podatków? Masz wiedzę
o popełnieniu przestępstwa i nie zgłaszasz tego odpowiednim służbom? Oj,
to chyba podpada pod paragraf.

Proponuję byś sobie odpuścił to jątrzenie, a całą sprawę zostawił Maćkowi i
mnie, bo zachowujesz się jak baba na bazarze.

Trzeba było od początku zostawić to między Maćkiem a Tobą. Teraz trochę
za późno.

--
[-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- ] [  Kruk@epsilon.eu.org   ] [ http://epsilon.eu.org/ ] [-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- ]

W dniu 10-06-12 19:58, geos pisze:

w ramach uzupełnienia do bieżącej dyskusji odsyłam do materiałów
prawniczych na temat pomówień. kompaktowy artykuł można znaleźć np. tutaj:

http://www.eporady24.pl/pomowienie_a_zniewazenie_w_polskim_prawie_karnym,artykuly,6,63,350.html


polecam zasięgnięcie fachowej porady lub podobne opracowania autorowi
tego wątku (oraz niektórym osobom na forum swiatelka.pl), aby się
zastanowił dwa razy zanim naciśnie kiedyś "enter". każdy kij ma dwa
końce...

Hehe... ja jeżeli dałbym kasę, nie otrzymał towaru a koleś by olewał moje próby skontaktowania się, już dawno bym nalał po mordzie i tyle.

A swoje porady wetknij sobie w swój śmierdzący tyłek.

--
pzdr,
frankie.
www.frankie.waw.pl
http://groups.google.com/group/browerzysci
frankie na post pl

W dniu 10-06-13 11:14, Frankie pisze:

Przepraszam bo zapomniałem:
ENTER!

--
pzdr,
frankie.
www.frankie.waw.pl
http://groups.google.com/group/browerzysci
frankie na post pl

I za te pieniądze nie ma chyba nic lepszego :-)

A ja, poniewaz Maciek najwyrazniej nie ma czasu, na wlasna reke przerabiam Ravena 1 i zakupilem:

http://www.led-tech.de/de/High-Power-LEDs-Cree/CREE-Module/4-x-CREE-XP-G-R5-auf-Rund-Platine-LT-1627_120_117.html
http://www.led-tech.de/de/High-Power-Zubehoer/LEDIL-Optiken/CREE-GT4-XP-G-Optik-23%C2%B0-LT-1624_106_146.html

sz.

kml wyklepał(a) :

Robiąc nieco OT: będzie/jest na rynku coś takiego jak stork albo
lepsze w tej cenie? Mam jeden produkt od bociana i jest ok, ale
docelową lampę chciałbym nie od niego :>

Chłopaki rzeźbią jeszcze lampkę o nazwie "falcon" trzeba by się do Midiego na światełkach podobijać - jakiś czas temu wystawiał gołe obudowy - trzeba było sobie resztę dokompletować, ale ponieważ ruchu nie było to chyba zaczął sprzedawać komplety.



Z lampek firmowych na ledach XP-G jeszcze nic nie ma poza Lupinami po poprawkach, ostatnio wyszła fajna lampka na Luxeonie Altilon => http://www.philipslumileds.com/products/luxeon-altilon
http://img13.imageshack.us/img13/2091/80230thickbox.jpg

Reflektor projekcyjny "ściągnięty" z samochodu oczywiście odpowiedni do rowerowych zastosowań wielkością - i efekt jest niezły- odcięcie od góry, około 30m zasięgu... Jak dostane ją w swoje ręce to opiszę, bo wygląda ciekawie - tylko cena ok 300$ przy obecnym kursie to tak średnio.
--
Dominik Mirowski
e-mail NA

[...]

Kolega czarny kruk od
ponad dwóch tygodni na maile nie raczy odpowiadać i ma wszystko w d....Wiem,
że 16 kwietnia (czyli jeszcze przed moja wpłatą) kolega wyrejestrował firmę
LUMONT, więc chyba szykuje jakąś fajną niespodziankę. Pomimo tego, oficjalna
strona nadal wisi w internecie i oferuje zakup lampy.

[...]

No to przykre, że tak sprawy się toczš.
Ale na pocieszenie dodam, że kupiłem kiedyœ ravena1 i nie miałem z produktem ani sprzedawcš żadnych problemów. Sšdzę więc, że obecna sytuacja nie wynika z chęci przywłaszczenia sobie czyichkolwiek pieniędzy a jedynie z chęci stworzenia produktu idealnego co niestety zazwyczaj prowadzi do niekończšcych się opóŸnień i czasami katastrofy.
Mam nadzieję, że sobie wszystko wyjaœnicie bo chłopak ma potencjał i szkoda, że jakieœ niedopatrzenia psujš takie fajne projekty.

PS. Czarnego kruka nie znam / nie widziałem na oczy, to tylko takie moje prywatne przemyœlenia ;).

pozdrawiam
Jacek

Wywołałem temat, więc spieszę z cišgiem dalszym. Dzisiaj zadzwonił do mnie
Maciek (czarny kruk), by wyjaœnić zaistniałš sytuację. Z jego słów wynika,
że brak kontaktu spowodowany był utratš danych w komputerze (Haker) i
koniecznoœciš ich odtworzenia. OpóŸnienia w realizacji projektu i wysyłek -
niesolidnoœciš podwykonawców. Koniec końców, uznaliœmy z Maćkiem, że nie
będziemy żywić do siebie urazy i że Maciek wyœle mi lampę (jutro, najdalej
poniedziałek), a ja  napiszę tutaj wyjaœnienie. Maciek sukcesywnie wysyła
małe partie lamp i ponoć w najbliższym czasie powinny dotrzeć do
zainteresowanych. Pozostała kwestia informacji o wyrejestrowaniu przez niego
firmy. Maciej kategorycznie temu zaprzecza, ja z kolei podałem jš za Paniš
zajmujšcš się rejestracjš podmiotów gospodarczych przy urzędzie prezydenta
m. Wrocławia. Jutro Maciej ma do niej zadzwonić i sprawę wyjaœnić. Nie było
mojš intencjš podawać danych nieprawdziwych.
Na koniec, nadal uważam, że w zaistniałej sytuacji braku kontktu mój protest
i "burza" był zasadny. Jeżeli zachwiałem przy tym wiarygodnoœć Macka, to
przepraszam, ale jednoczeœnie wiem, że sam jest sobie winien. Mógł całš
historię opisać tutaj i pewnie wszyscy byœmy nadal cierpliwie czekali.

Puki co, czekam na lampę - jakby co, dam znać

Pozdrawiam

Paweł Majewski

W poprzednim mailu mam krzaczory. Przepraszam, wczoraj dzialalo, dzisiaj nie

Pawel Majewski


Użytkownik "Paweł Majewski" <pawelmajewski@chello.pl> napisał w wiadomości
news:hur8fn$uve$1news.onet.pl...

Wywołałem temat, więc spieszę z cišgiem dalszym. Dzisiaj zadzwonił do mnie
Maciek (czarny kruk), by wyjaœnić zaistniałš sytuację. Z jego słów wynika,
że brak kontaktu spowodowany był utratš danych w komputerze (Haker) i
koniecznoœciš ich odtworzenia. OpóŸnienia w realizacji projektu i

wysyłek -

niesolidnoœciš podwykonawców. Koniec końców, uznaliœmy z Maćkiem, że nie
będziemy żywić do siebie urazy i że Maciek wyœle mi lampę (jutro, najdalej
poniedziałek), a ja  napiszę tutaj wyjaœnienie. Maciek sukcesywnie wysyła
małe partie lamp i ponoć w najbliższym czasie powinny dotrzeć do
zainteresowanych. Pozostała kwestia informacji o wyrejestrowaniu przez

niego

firmy. Maciej kategorycznie temu zaprzecza, ja z kolei podałem jš za Paniš
zajmujšcš się rejestracjš podmiotów gospodarczych przy urzędzie prezydenta
m. Wrocławia. Jutro Maciej ma do niej zadzwonić i sprawę wyjaœnić. Nie

było

mojš intencjš podawać danych nieprawdziwych.
Na koniec, nadal uważam, że w zaistniałej sytuacji braku kontktu mój

protest

i "burza" był zasadny. Jeżeli zachwiałem przy tym wiarygodnoœć Macka, to
przepraszam, ale jednoczeœnie wiem, że sam jest sobie winien. Mógł całš
historię opisać tutaj i pewnie wszyscy byœmy nadal cierpliwie czekali.

Puki co, czekam na lampę - jakby co, dam znać

Pozdrawiam

Paweł Majewski

W dniu 2010-06-10 19:49, Paweł Majewski pisze:

Jeżeli zachwiałem przy tym wiarygodno�ć Macka, to
przepraszam, ale jednocze�nie wiem, şe sam jest sobie winien.

On się pozbawił tej wiarygodności, na razie same obietnice.
Ponawiam pytanie czy ktokolwiek z precla kto zapłacił dostał lampkę ?

On 10 Cze, 20:07, arturbac <artur_no_spam@no_spam.ebasoft.com.pl>
wrote:

On się pozbawił tej wiarygodności, na razie same obietnice.
Ponawiam pytanie czy ktokolwiek z precla kto zapłacił dostał lampkę ?

Jutro na zlocie fr.org będę oglądał na żywo Ravena 2 u jednego z
posiadaczy. Jego własne zdjęcia http://img227.imageshack.us/gal.php?g=dsc0126wt.jpg

pozdr
Przemek

On się pozbawił tej wiarygodności, na razie same obietnice.
Ponawiam pytanie czy ktokolwiek z precla kto zapłacił dostał lampkę ?

A mi się jednak wydaje, że po Ravenie1 jego wiarygodność jest udowodniona.

Jedyny problem jest taki, że jego produkt jest autorski i wymaga czasu. Ci, który zamawiali wiedzieli, że taki produkt kupują.

Jak się nie podoba to mogli kupić syf z deal-extreme albo Lupine.

Ale myślę, że zachwyt po otrzymaniu lampek ukoi ich nerwy ;-) przynajmniej ja nadal zachwycam się moim ravenem 1 :-D

mp.

On 10 Cze, 20:26, Michał Pysz <pysz.mic...@wp.pl> wrote:

Jedyny problem jest taki, że jego produkt jest autorski i wymaga czasu.
Ci, który zamawiali wiedzieli, że taki produkt kupują.

Ci, którzy zamawiali, wiedzieli że dostaną 21 dni po wpłacie, co w
moim przypadku oznacza
20 dni opóźnienia w tej chwili. Nie jestem roszczeniowy z natury, ale
kultura wymaga żeby wysłać choć krótkiego maila z informacją.


Pzdr.
L.

Ci, którzy zamawiali, wiedzieli że dostaną 21 dni po wpłacie, co w
moim przypadku oznacza
20 dni opóźnienia w tej chwili. Nie jestem roszczeniowy z natury, ale
kultura wymaga żeby wysłać choć krótkiego maila z informacją.

Życzę więc szybkiego otrzymania :-)

mp.

Lisciasty wrote:

Ci, którzy zamawiali, wiedzieli że dostaną 21 dni po wpłacie, co w
moim przypadku oznacza
20 dni opóźnienia w tej chwili. Nie jestem roszczeniowy z natury, ale
kultura wymaga żeby wysłać choć krótkiego maila z informacją.

kultura kulturą, ale nazwanie kogoś oszustem to inna śpiewka. od ustalenia tego kto jest oszustem lub nie jest są odpowiednie instytucje. jeśli Paweł Majewski czuł się oszukany i uważał, że brak kontaktu wyczerpuje jego bezpośrednie interwencje to mógł zwyczajniej udać się do owych instytucji. to co zrobił to zwyczajny samosąd z wykorzystaniem usenetu do ujścia swoich emocji (skądinąd skuteczny, co również powinno dać do myślenia: który oszust przejmowałby się tym, co o nim piszą i reagował na to w sposób prowadzący -- wg. słów autora wątku -- do swoistej ugody?). a później to jak zwykle bywa: stara śpiewka "przepraszam, jeżeli zachwiałem przy tym wiarygodność Maćka" i "wiem, że sam jest sobie winien" i tak dalej.

byłem zaangażowany w dyskusję na światełkach i podobnie jak Dominik zaistniały tamże incydent uważam za przegięcie. nie jestem teraz na bieżąco ale twórca owej lampki będzie dla mnie oszustem tylko wtedy gdy za takiego zostanie uznany prawomocnym wyrokiem. jak na razie to nie dotrzymał (kolejnego?) terminu umowy i jednemu na tyle zatrzęsły się portki, że się zesrał i o tym napisał.

aha, nie wiem jak u innych, ale na news.task.gda.pl pierwszy post tego wątku jest anulowany. dla mnie to desperacka (i niestety niskich lotów) próba wywarcia nacisku na autora lampki aby wreszcie się odezwał i dał znak życia.

geos

W dniu 2010-06-10 22:33, geos pisze:

kultura kulturą, ale nazwanie kogoś oszustem to inna śpiewka. od
ustalenia tego kto jest oszustem lub nie jest są odpowiednie instytucje.

Rownie dobrze jeśli strona pzrzeciwna czuje się urażona może również
wykorzystać te instytucje.

arturbac wyklepał(a) :

kultura kulturą, ale nazwanie kogoś oszustem to inna śpiewka. od
ustalenia tego kto jest oszustem lub nie jest są odpowiednie
instytucje.

Rownie dobrze jeśli strona pzrzeciwna czuje się urażona może również
wykorzystać te instytucje.

Strona przeciwna ma urwanie D z podwykonawcami i składaniem lampek ;).
--
Dominik Mirowski
e-mail NA

W dniu 2010-06-10 22:59, Dominik Mirowski pisze:

arturbac wyklepał(a) :

kultura kulturą, ale nazwanie kogoś oszustem to inna śpiewka. od
ustalenia tego kto jest oszustem lub nie jest są odpowiednie
instytucje.

Rownie dobrze jeśli strona pzrzeciwna czuje się urażona może również
wykorzystać te instytucje.

Strona przeciwna ma urwanie D z podwykonawcami i składaniem lampek ;).

Mam nadzieje, bo mam nadzieje za jakiś czas jak nasyci rynek być jego
klientem gdy będzie mógł spokojnie zrobić dla mnie lampkę :-)

Użytkownik "geos" <geos@nowhere.invalid> napisał w wiadomości
news:huri76$pu$1news.task.gda.pl...

Lisciasty wrote:
> kultura kulturą, ale nazwanie kogoś oszustem to inna śpiewka. od
ustalenia tego kto jest oszustem lub nie jest są odpowiednie instytucje.
jeśli Paweł Majewski czuł się oszukany i uważał, że brak kontaktu
wyczerpuje jego bezpośrednie interwencje to mógł zwyczajniej udać się do
owych instytucji. to co zrobił to zwyczajny samosąd z wykorzystaniem
usenetu do ujścia swoich emocji (skądinąd skuteczny, co również powinno
dać do myślenia: który oszust przejmowałby się tym, co o nim piszą i
reagował na to w sposób prowadzący -- wg. słów autora wątku -- do
swoistej ugody?). a później to jak zwykle bywa: stara śpiewka
"przepraszam, jeżeli zachwiałem przy tym wiarygodność Maćka" i "wiem, że
sam jest sobie winien" i tak dalej.

aha, nie wiem jak u innych, ale na news.task.gda.pl pierwszy post tego
wątku jest anulowany. dla mnie to desperacka (i niestety niskich lotów)
próba wywarcia nacisku na autora lampki aby wreszcie się odezwał i dał
znak życia.

geos

Drogi geosie!

Nie chcę wdawać się w pyskówki (do czego próbujesz doprowadzić) więc na
Twoją zaczepkę odpowiem tylko raz, teraz, a potem możesz sobie wypisywać, co
chcesz.
Jeżeli umiałbyś czytać pewną uwagą, to pewnie dotarłoby do Ciebie,że  w moim
mailu ani razu nie nazwałem Maćka oszustem. Napisałem, że zostałem przez
niego oszukany i uważam, że miałem (i może nadal mam) do tego prawo.
Zastanawiam się czy jeżeli Ty kupujesz w sklepie internetowym sprzęt za 850
pln i po trzech tygodniach od przewidywanej daty dostawy nie masz towaru,
nie możesz się z dostawcą skomunikować, to czekasz spokojnie i generalnie
jest wszystko spoko. Ja nie. Zakładam, że jeżeli ktoś rozpoczyna działalność
komercyjną, to z pełnymi konsekwencjami.  Maciek wielokrotnie był
informowany przeze mnie, iż moja cierpliwość jest na wyczerpaniu, że opiszę
wszystko na preclu (otrzymał takiego maila ponad tydzień temu) i zawsze do
niego pisałem na maila prywatnego, nie firmowego. Nie chce się czepiać, ale
w tym kontekście argument o braku dostępu do konta nie trzyma się kupy.
Dominik zresztą potwierdził, że przekazał moją prośbę o zwrot pieniędzy,
Maciek obiecał sprawę załatwić i nic.

To co zrobiłem nie było desperacką próbą wywarcia nacisku, tylko, niestety
koniecznością funkcjonowania w naszej rzeczywistości. Najpierw trzeba się na
kogoś wydrzeć, żeby być przez niego potraktowanym we właściwy sposób. Jak
widać skuteczny, bo to czego nie dało się zrobić w trzy tygodnie udało się w
ok 15 godzin.

I jeszcze jedno. Chciałem być miły, ale jeśli ludzie twojego pokroju nie
potrafią tego docenić, to w dupie mam czy zachwiałem Maćka wiarygodność, czy
też nie. To co się stało, jest karygodne, a jeśli uważasz inaczej to już
twoja sprawa.

I na koniec. Ja do Maćka nie mam żalu, on do mnie też. Chciałeś wyrazić
swoje negatywne zdanie na mój temat, trzeba było zrobić to wczoraj. Teraz to
przysłowiowe wpieprzanie się miedzy wódkę i zakąskę.

Pozdrawiam

Paweł Majewski

Paweł Majewski wrote:

Drogi geosie!

Nie chcę wdawać się w pyskówki (do czego próbujesz doprowadzić) więc na
Twoją zaczepkę odpowiem tylko raz, teraz, a potem możesz sobie wypisywać, co
chcesz.

mylisz się, i to bardzo, ale w sumie nie dziwi mnie wyciąganie argumentu ad personam. przedstawiłem ci normalny sposób działania jeśli ktoś czuje się oszukany: idzie na policję. nie jesteś jedyną osobą, która zamówiła lampkę i być może obawia się o pieniądze, co zrozumiałe, ale chyba jedyną, która zareagowała jak zareagowała.

Jeżeli umiałbyś czytać pewną uwagą, to pewnie dotarłoby do Ciebie,że  w moim
mailu ani razu nie nazwałem Maćka oszustem. Napisałem, że zostałem przez
niego oszukany i uważam, że miałem (i może nadal mam) do tego prawo.

ale oczywiście rozumiesz, że "ten kto kradnie" to "złodziej", "ten kto morduje" to "morderca", a jeśli "preclowicz oszukał preclowicza" oraz "zostałem oszukany przez X" to odpowiedni rzeczownik to "oszust"? wybacz, ale pomiędzy "czuję się oszukany" a "zostałem oszukany" jest różnica taka jak pomiędzy opisaniem własnego wrażenia a stwierdzeniem faktu co do którego nie ma wątpliwości.

Zastanawiam się czy jeżeli Ty kupujesz w sklepie internetowym sprzęt za 850
pln i po trzech tygodniach od przewidywanej daty dostawy nie masz towaru,
nie możesz się z dostawcą skomunikować, to czekasz spokojnie i generalnie
jest wszystko spoko.

oczywiście, że nie jest spoko, i w sytuacji jak powyżej zgłaszam to na policję. nie wiem dlaczego dziwi cię taka sugestia abyś zrobił to samo jeśli tak czujesz.

Ja nie. Zakładam, że jeżeli ktoś rozpoczyna działalność
komercyjną, to z pełnymi konsekwencjami. 

ty ustalasz te konsekwencje? do czego jeszcze mógłbyś się posunąć i napisać potem, że "takie są konsekwencje"? pytam poważnie, bo do tej pory dla mnie konsekwencje prowadzenia działalności były określone przez prawo.

To co zrobiłem nie było desperacką próbą wywarcia nacisku, tylko, niestety
koniecznością funkcjonowania w naszej rzeczywistości. Najpierw trzeba się na
kogoś wydrzeć, żeby być przez niego potraktowanym we właściwy sposób. Jak
widać skuteczny, bo to czego nie dało się zrobić w trzy tygodnie udało się w
ok 15 godzin.

nikt raczej nie kwestionuje tego, że był to sposób skuteczny. postrzegasz świat jak postrzegasz, ale chyba nie wymagasz od innych poklasku w tej sprawie. w moim przekonaniu twój sposób był niskich lotów, emocjonalny, i jak do tej pory jedyny tego typu. innymi słowy nie zgadzam się z taką formą jaką przedstawiłeś publicznie i publicznie przeciw temu zabrałem głos.

I jeszcze jedno. Chciałem być miły, ale jeśli ludzie twojego pokroju nie
potrafią tego docenić, to w dupie mam czy zachwiałem Maćka wiarygodność, czy
też nie. To co się stało, jest karygodne, a jeśli uważasz inaczej to już
twoja sprawa.

może zdecyduj się co czujesz. najpierw jesteś wzburzony, później przepraszasz i piszesz, że nie było twoją intencją naruszenie jego wiarygodności, pierwszy post zostaje anulowany, a kiedy krytykuję formę twojego publicznego obwieszczenia kiedy stwierdzasz "jak preclowicz oszukał preclowicza" oraz że "zostałem oszukany przez X" to właściwie okazuje się, że masz w dupie jego wiarygodność.

czy ty w ogóle jesteś wiarygodny w tym co piszesz, przed czym ewentualnie chcesz przestrzec innych lub zwrócić uwagę na -- twoim zdaniem -- zaistniałe oszustwo, kiedy z kolejnym postem odwołujesz to co napisałeś wcześniej?

i raczej nie byłeś w żadnym momencie miły. wątpię aby ktokolwiek odniósł wrażenie jaki to jesteś dobroduszny i sympatyczny.

I na koniec. Ja do Maćka nie mam żalu, on do mnie też. Chciałeś wyrazić
swoje negatywne zdanie na mój temat, trzeba było zrobić to wczoraj. Teraz to
przysłowiowe wpieprzanie się miedzy wódkę i zakąskę.

nie znam cię, to nie jest zdanie na twój temat. to jest zdanie przeciwko folgowaniu publicznemu głoszeniu objawionych własnych wyroków, które mając solidne podstawy prawne, w twoim wykonaniu z prawem nie mają nic wspólnego.

uważasz, że postąpiłeś słusznie? OK! a ja uważam, że nie.

geos

Użytkownik "Paweł Majewski" <pawelmajewski@chello.pl> napisał w wiadomości news:hur8fn$uve$1news.onet.pl...

Na koniec, nadal uważam, że w zaistniałej sytuacji braku kontktu mój protest
i "burza" był zasadny. Jeżeli zachwiałem przy tym wiarygodnoœć Macka, to
przepraszam, ale jednoczeœnie wiem, że sam jest sobie winien. Mógł całš
historię opisać tutaj i pewnie wszyscy byœmy nadal cierpliwie czekali.

Puki co, czekam na lampę - jakby co, dam znać

Daj znać jak się sprawa zakończy - oby pozytywnie :)


--
pozdrawiam
kml
http://endurorider.pl Beskidy na rowerze.
Last update 24/05/2010 Avid Elixir 5 update i potówka BCM Nowatex

Witam,

najmocniej przepraszam zainteresowanych z powodu opoznienia. Z tego co uslyszalem dzis przez telefon Pawel Majewski zaakceptowal wyjasniania, przeprosil za byc moze zbyt mocne slowa tu napisane (o ktorych przypadkiem dowiedzialem sie podczas rozmowy z nim oraz zobowiazal sie odkrecic to co napisal.
Firma nie zostala takze wyrejestrowana. Nie planuje takze zadnego przekretu.

Pozostalym nabywcom postaram sie wyjasnic sytuacje podobnie i odpowiedziec na zalegle emaile, czego nie moglem uczynic wczesniej. Postaram sie takze w miare mozliwosci opoznienie zrekompensowac.

Odnosnie opoznienia: po doswiadczeniach z poprzednia lampa liczylem, ze majac 99% czesci (brakowalo trytu) do wykonania lampy moge zobowiazac sie, ze w ciagu 21 dni je uda sie rozeslac. Niestety jak sie okazalo nie udalo sie tego zrobic.

Po wysylce pieciu gotowych kompletow lamp i po zmontowaniu kolejnych okazalo sie, iz cala partia posiada drobna, ale istotna wade, ktora skutkuje blokowaniem sie metalowego (tytanowego) przycisku w lampie oraz nie do konca tez mozliwosc skrecenia lampki.
Niestety wady tej (z racji wewnetrzego podfrezowania na koncu gwintu w srodku obudowy) nie da rady naprawic w ciagu kilku godzin. Konieczne bylo wykonanie od nowa tylnej zakretki CNC, jej poanodowanie, naniesienie laserunku. Do dnia wczorajszego udalo sie to zalatwic (w okolo 2,5tygodnia).

Niestety do zdarzenia powyzej doszlo kolejne w postaci braku kontaktu ze   mna przez firmowy adres emailowy, do ktorego wg providera zostal przejety dostep (brak mozliwosci zalogowania sie, sciagania poczty, odpowiadania). Przez ostatnich 10dni musialem udowadniac, ze to ja jestem wlascicielem tego konta, aby moc odzyskac dostep.

ps. Tak jak napisalem postaram sie odpowiedziec na wszystkie emaile, z racji ze jest tego b.duzo na wszelki wypadek na stronie glownej www.lumont.pl juz napisalem jak sprawy wygladaja.