Data: 2012-01-27 02:36:36 | |
Autor: Moon | |
dopóki ACTA wam... | |
.... nie zaplombuje kompów to jeszcze popatrzcie na film "Frozen River".
niezły! i to podobno jakaś debiutantka zrobiła? tylko w Ameryce... moon |
|
Data: 2012-01-27 04:18:26 | |
Autor: Skrypëk | |
dopóki ACTA wam... | |
Moon <munip79@yahoo.com> wrote:
... nie zaplombuje kompów Nam nie zaplombuje, bo my się sprzedażą lewizny nie trudnimy. |
|
Data: 2012-01-27 10:12:40 | |
Autor: Marcin N | |
dopóki ACTA wam... | |
W dniu 2012-01-27 04:18, Skrypëk pisze:
Moon <munip79@yahoo.com> wrote: Obecne prawo przecież zakazuje sprzedawać lewiznę. Po co więc dodatkowo ACTA? Chyba, że ACTA pozwala władzy na coś więcej. Przemyśl to. |
|
Data: 2012-01-27 12:34:02 | |
Autor: Skrypëk | |
dopóki ACTA wam... | |
Marcin N <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> wrote:
W dniu 2012-01-27 04:18, Skrypëk pisze: Żeby lobby się poczuło dopieszczone. I żeby pozornie wymusić respektowanie prawa przez kraje azjatyckie. Chyba, że ACTA pozwala władzy na coś więcej. Jakieś tam porozumienie międzynarodowe na nic "władzy" nie zezwala. |
|
Data: 2012-01-27 13:30:00 | |
Autor: Marcin N | |
dopóki ACTA wam... | |
W dniu 2012-01-27 12:34, Skrypëk pisze:
Marcin N <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> wrote: Kraje azjatyckie? A co one z ACTA mają wspólnego? Europa lubi wyjść przed szereg. A to "walczą" z CO2, a to z piratami. Potem politycy mówią o sobie jako o prekursorach. Z tym, że reszta świata się z nas śmieje. |
|
Data: 2012-01-27 15:46:43 | |
Autor: Skrypëk | |
dopóki ACTA wam... | |
Marcin N <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> wrote:
W dniu 2012-01-27 12:34, Skrypëk pisze: Tyle samo co Polska. Europa lubi wyjść przed szereg. Przed który szereg? ACTĘ opracowali Amerykanie z Japończykami. |
|
Data: 2012-01-27 10:51:56 | |
Autor: Moon | |
dopóki ACTA wam... | |
Skrypëk wrote:
Moon <munip79@yahoo.com> wrote: "Hitler nam nic nie zrobi, bo mamy przecież banki!" Szmul Gldstein 1934 moon |
|
Data: 2012-01-27 18:10:11 | |
Autor: the_foe | |
dopóki ACTA wam... | |
W dniu 2012-01-27 04:18, Skrypëk pisze:
Moon <munip79@yahoo.com> wrote: zhakuja Ci kompa i zanim sie zorientujesz rozdystrybuujÄ… z twojego lacza "Saw 33" w 1000 kopiach a na drugi dzien polscy gliniarze zrobia Ci glebe bo dostali nagly cynk z FBI ze pod Warszawa dziala grozni gang rozpowszechniajacy podrobki. Najwazniejsza praktyczna zmiana bedzie to ze FBi bedzie monitorowac polska siec a wynik tych dzialan bedzie dla organow scigania w Polsce wiazace bez wzgledu czy pozyskanie tych danych bylo zgodne z polskim prawem (lamanie polskiej ustawy o ochronie danych osobowych w obecnym brzmieniu bedzie pewne). Obecnie organy scigania moga, a nawet musza, olac to cieplym moczem, bo nie ma podstawy prawnej ktora zezwalala by im na wszczecie postepowania na wniosek zagranicznego odpowiednika w tej sprawie. -- the_foe |
|
Data: 2012-01-27 18:34:21 | |
Autor: Piotr Kompa | |
dopóki ACTA wam... | |
the_foe wrote:
W dniu 2012-01-27 04:18, Skrypëk pisze: Ja ciekaw jestem, czy np. zabronią sprzedaży odtwarzaczy multiregionalnych jako "obchodzących zabezpieczenia" płyt dvd ;) -- Pozdrawiam, Kompan. "-Hi!" - lied the politician. |
|
Data: 2012-01-27 12:59:24 | |
Autor: rs | |
dopóki ACTA wam... | |
On Fri, 27 Jan 2012 18:34:21 +0100, Piotr Kompa <p.kompaFOO@wp.pl>
wrote: the_foe wrote: skoro w USA nie zabronili, to dlaczego mieli by zabranic gdzie indziej? chyba, ze lokalnie "scotland yard" by sie za to wzial. co jednak moglo by nastapic, przy ulatwionym dostepie do danych, to zerkajac na wyciag z twojej karty kredytowej, ktos (komu by na tym zalezalo) moglby pomyslec, ze "o! kupil multiregionalny odtwarzacz, a za dwa dni kupil slupek plytek DVDR. wiadomo pirat". puk. puk. to my panowie w ciemnych okularach. nie wazne, ze miales zwalke systemu i musiales zrobic kopie swoich prywatnych danych, dlatego kupiles te DVDR. na tobie bedzie spoczywal obowiazek wytlumaczenia sie z tego, ze "nie jestes wielbladem". przenies to teraz na sytuacje malej przedsiebiorczosci, ktora chce wprowadzic nowy produkt na rynek, ktora nawet ma odpowiednie patenty (choc przy obecnych przewalach i jarmarkiem zwiazanym z patentami, watpie, zeby ktokolwiej nowy na rynku takie zdobyl) ale moze byc, jakas tam konkurencja (nawet nie zagrozeniem, tylko konkurencja) dla duzej firmy. mechanizm dzialania duzej firmy moze byc podobny. firma jest zamykana i jej wlasciciele musza sie tlumaczyc z pogwalcenia prawa patentowego, ktore im zarzucono, a takie procesy trwaja latami i sa niezwykle kosztowne. konczy sie zwykle na tym, ze duza firma polyka mala (czasmi na korzystnych zasadach dla malej). to jest jedno z niebezpiecznstw, ktore niesie ze soba ACTA. <rs> |
|
Data: 2012-01-27 20:02:21 | |
Autor: the_foe | |
dopóki ACTA wam... | |
W dniu 2012-01-27 18:59, rs pisze:
co jednak moglo by nastapic, przy ulatwionym dostepie do danych, to to jest realne zagrozenie, FBI mzoe dojsc do wniosku, ze ten co kupil 10 odtwarzaczy multiregionalnych (a dane beda mieli bog wie skad) kupil je bo bedzie ripowal mase filmow i rospowszechnial je. Polska policja bedzie musiala te podejrzenia sprawdzic. Zawsze sie cos znajdzie (np. firma krzak handlujaca na Allegro) i niestety bedzie to przypominalo czasy komuny gdzie realna byla maksyma "niewinny nie ma nic do ukrycia". Najsmiesniejsze bedzie to, ze FBI bedzie moglo skuteczniej zwalczac piractwo i podrobki w Polsce niz w swoim kraju gdzie istnieje zasada "zatrutego owocu" i sluzby musza dbac by pozyskiwac dowody legalnie. W Polsce nie ma tej zasady. Nie bedzie wiec symetrii. Gdyby w USA ktos podrabial polskie znaki towarowe informacje o tym polskie organy beda musialy pozsykac w sposob absolutnie legalny (a jesli byly one na terenie USA to zgodnie z ich prawem) inaczej sprawa sie rypnie. -- the_foe |
|
Data: 2012-01-27 15:29:31 | |
Autor: rs | |
dopóki ACTA wam... | |
On Fri, 27 Jan 2012 20:02:21 +0100, the_foe <the_foe@wupe.pl> wrote:
W dniu 2012-01-27 18:59, rs pisze: jakkolwiek jestem tego samego zdania co ty, i to co napisales jest niejako rozwinieciem tego co ja napisalem, to sadze, ze chocby z samych praktycznych wzgleow _bezposrednia_ ingerencja amerykanska w polskie piractwo jest malo prawdopodobna. sadze, ze tu zadzalalby mechanizm w druga strone. ze to sluzby polskie (a ACTA zaznacza wspolprace miedzy sluzbami krajow retyfikujacych te porozumienie) mialy by ochote "przypodobac" sie swoim "braciom po fachu" z zagranicy. piracki rynek polski jest za maly, zeby oplacalo sie robic na niego amerykanska "inwazje", choc z zagranicy mozna by bylo uruchomic lancuch zaleznosci, ktory by mial wplyw na rynku polskim, ale tak zeby jeszcze polski podatnik za to beknal. to jest wlasnie w ACTA zawarte. chyba dobrym przykladem jak gleboko w nosie USA ma walke z polskim piractwem, jest chomik ktorego serwery (przynajmniej ich czesc) stoja na terenie USA, a chomik prowadzi, po czesci przynajmniej, dzialalnosc, przestepcza przez pobieranie kasy za udostepnianie pirackiego materialu. ten brak symetrii jest bardzo istotny, bo naklada ratyfikatorom ACTA, w wyjatkiem najwiekszych graczy, smycze na szyje w celu ich kontroli, w obrebie ich wlasnych struktur legislacyjnych. tak jakby sie nic nie stalo, no bo jak? przeciez w polskim prawie nic sie nie zmienilo. wiec nic sie nie zmieni. mozemy spac spokojnie. prawda? <rs> |
|
Data: 2012-01-27 19:52:50 | |
Autor: the_foe | |
dopóki ACTA wam... | |
W dniu 2012-01-27 18:34, Piotr Kompa pisze:
the_foe wrote: jezeli naruszaja czyjes patenty (czyt. USA lub Japonii), polska straz graniczna bedzie miala obowiazek je zabezpieczyc. Kwestia patentow jest gozniejsza niz kwestia monitoringu internetu. Internauta moze zawsze kupic sobie VPNa np. w Rosji impoter z "trefnym" towarem ktory np. w Chinach jest produkowany i sprzedawany legalnie nie ma gdzie uciec. Walka z podrobkami nam sie kojarzy z podrobkami znanych marek. Wciskaja nam kit ze to dla nas dobrze bo bedziemy mieli pewnosc ze mp. iphone to produkt orygianlny. Tyle ze era takich ordynarnych podrobek typu Panascanic sie skonczyla juz dawno. Teraz gra jest o patenty. Jestem pewien ze tanie produkty typu WIWA, BELLWOOD, FERGUSSON, MANTA itp beda mialy z tego powodu mase probelmow. ACTA to absurdalna wojna patentow na naszym walasnym podworku. Smialismy sie, ze w USA opatentowane jest podwojne klikniecie, to po ACTA inni beda sie smiac z nas. -- the_foe |
|
Data: 2012-01-27 21:42:26 | |
Autor: Ghost | |
dopóki ACTA wam... | |
Użytkownik "Piotr Kompa" <p.kompaFOO@wp.pl> napisał w wiadomości news:jfun7e$4fn$1inews.gazeta.pl... Ja ciekaw jestem, czy np. zabronią sprzedaży odtwarzaczy multiregionalnych jako "obchodzących zabezpieczenia" płyt dvd ;) W jakims panstwie, nie pamietam gdzie ktos skutecnie zaskarzyl sama blokade i odwtarzacze nie moga jej miec. |
|
Data: 2012-01-27 22:40:10 | |
Autor: Skrypëk | |
dopóki ACTA wam... | |
the_foe <the_foe@wupe.pl> wrote:
W dniu 2012-01-27 04:18, Skrypëk pisze: Dlaczego nagle miałyby zacząć się dziać takie rzeczy, skoro dotychczas się nie działy? Najwazniejsza praktyczna zmiana bedzie to ze FBi bedzie monitorowac Kto ci nopowiadał takich bzdur? |
|
Data: 2012-01-28 01:20:52 | |
Autor: the_foe | |
dopóki ACTA wam... | |
W dniu 2012-01-27 22:40, Skrypëk pisze:
the_foe <the_foe@wupe.pl> wrote: bo ACTA nie obowiazuja
ACTA Bez uszczerbku dla przepisów prawa Strony dotyczących przywilejów, ochrony poufności źródeł informacji lub przetwarzania danych osobowych, każda Strona przewiduje w cywilnych postępowaniach sądowych dotyczących dochodzenia i egzekwowania praw własności intelektualnej możliwość nakazania przez jej organy sądowe sprawcy naruszenia lub osobie, którą podejrzewa się o naruszenie, na uzasadniony wniosek posiadacza praw. przekazania posiadaczowi praw lub organom sądowym, przynajmniej dla celów zgromadzenia dowodów, stosownych informacji, zgodnie z obowiązującymi przepisami ustawodawczymi i wykonawczymi, będących w posiadaniu lub pod kontrolą sprawcy naruszenia lub osoby, którą podejrzewa się o naruszenie. Informacje takie mogą obejmować informacje dotyczące dowolnej osoby zaangażowanej w jakikolwiek aspekt naruszenia lub podejrzewanego naruszenia oraz dotyczące środków produkcji lub kanałów dystrybucji towarów lub usług stanowiących naruszenie lub co do których zachodzi podejrzenie naruszenia, w tym informacje umożliwiające identyfikację osób trzecich, co do których istnieje podejrzenie, że są zaangażowane w produkcję i dystrybucję takich towarów lub usług, oraz identyfikację kanałów dystrybucji tych towarów lub usług. Każda Strona przyznaje swoim organom sądowym prawo zastosowania środków tymczasowych bez wysłuchania drugiej strony, w stosownych przypadkach, w szczególności, gdy jakakolwiek zwłoka może spowodować dla posiadacza praw szkodę nie do naprawienia lub gdy istnieje możliwe do wykazania niebezpieczeństwo, że dowody zostaną zniszczone. W przypadku postępowania prowadzonego bez wysłuchania drugiej strony, każda Strona przyznaje swoim organom sądowym prawo do podejmowania natychmiastowego działania w odpowiedzi na wniosek o zastosowanie środków tymczasowych i do podejmowania decyzji bez zbytniej zwłoki. Każda Strona uznaje, że współpraca międzynarodowa ma kluczowe znaczenie we wdrażaniu skutecznej ochrony praw własności intelektualnej i że należy ją wspierać bez względu na pochodzenie towarów naruszających prawa własności intelektualnej, siedzibę lub narodowość posiadacza praw. Każda Strona podejmuje wysiłki, aby, na wniosek oraz na wzajemnie uzgodnionych warunkach i w uzgodniony sposób, udzielać innym Stronom niniejszej Umowy oraz, w stosownych przypadkach, jej potencjalnym Stronom, pomocy w budowaniu zdolności oraz pomocy technicznej w celu poprawy dochodzenia i egzekwowania praw własności intelektualnej -- the_foe |
|
Data: 2012-01-28 01:55:14 | |
Autor: Skrypëk | |
dopóki ACTA wam... | |
the_foe <the_foe@wupe.pl> wrote:
W dniu 2012-01-27 22:40, Skrypëk pisze: I gdzie tam coś o FBI? I gdzie tam jest coś nowego, czego polskie organa nie mogły wcześniej? |
|
Data: 2012-01-28 08:07:59 | |
Autor: the_foe | |
dopóki ACTA wam... | |
W dniu 2012-01-28 01:55, Skrypëk pisze:
I gdzie tam coÅ› o FBI? I gdzie tam jest coÅ› nowego, czego polskie organa Sady na ogol nie zbieraja dowodow (z tego co wiem to we Francji jest taka mozliwosc i w kilku krajach 3. swiata gdzie policji ze strachu ze dokoncza co zaczeli przestepcy nie wzywa sie). W USA sedzie nie ruszy dupy by odwalac robote za oskarzyciela (p. karne) czy pozywajacego (p. cywilne). FBI zajmuje sie naruszeniami tego typu nawet poza granicami kraju i zbiera dowody uzyte pozniej w sprawach cywilnych. Co dostana polskie organa czego nie mialy? Wybaczam niezrozumienie, rzeczywiscie to tlumaczenie ze stylistyka j.polskiego przegralo. Na przyklad. Dzis jesli polskie organa dostana zgloszenie od wlasciciela ze ktos w USA rozpowszechnia bez zgody TVP 480. odcinek klanu, to po kilku miesiacach zglaszajacy otrzyma pisemko o umorzeniu sprawy z powodu niewykrycia sprawcy. Po podpisaniu ACTA, polska policja BEZPOSREDNIO, wysle list (a nawet moze zadzwonic) do odpowiednika w USA (czyli FBI) z prosba (kurtuazja, bo zgodnie z ACTA de facto jest to zadanie) o ustalenie kim jest ten niszczyciel swiatow co rozpowszechnia bez zgody TVP 480. odcunek Klanu. Dzieki temu, zglaszajacy bedzie mogl, za posrednictwem polskiej policji wniesc o sciganie goscia (na podstawie przeslanych przez FBI dowodow), a takze rozpoczac odszkodowawcze postepowanie cywilne (np. poprzez amerkanska kancelarie). -- the_foe |
|
Data: 2012-01-27 11:20:47 | |
Autor: Skylla | |
dopóki ACTA wam... | |
W dniu 2012-01-27 02:36, Moon pisze:
Frozen RiverOglądałem swego czasu - niezły film. S. |
|
Data: 2012-01-28 01:33:37 | |
Autor: Azotox Moon | |
dopóki ACTA wam... | |
Skylla wrote:
W dniu 2012-01-27 02:36, Moon pisze: uratowałaś merytorycznie honor grupy:) moon |
|
Data: 2012-01-28 10:39:59 | |
Autor: Gienek | |
dopóki ACTA wam... | |
W dniu 27.01.2012 02:36, Moon pisze:
... nie zaplombuje kompów Amerykanie strasznie się ślinią aby wprowadzić na świecie przepis który pozwoli monopolistom stać się jeszcze większymi monopolistami. Pewnie któraś z wielkich firm zgodziła się podreperować budżet Stanów Zjednoczonych ;) Kliken machen http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114884,11046835,Ambasada_USA_monitoruje_dzialania_komisji_sejmowej.html |
|
Data: 2012-01-28 12:08:33 | |
Autor: Moon | |
dopóki ACTA wam... | |
Gienek wrote:
W dniu 27.01.2012 02:36, Moon pisze: To tacy "Amerykanie" jakby... moon |
|