Data: 2009-07-01 09:18:54 | |
Autor: bratPit[pr] | |
dość E51? i alternatywy? | |
Witajcie,
temat powraca - mam ciągłe problemy z moją E51 polegające na jej wieszaniu się, zamulaniu, a także na złej jakości dźwięku podczas rozmów - urywa słowa, słychać jakieś zniekształcenia - i złe doświadczenia z serwisem gwarancyjnym, wgrywają tylko nowe oprogramowanie i twierdzą że jest dobrze, w związku z tym muszę kupić nowy telefon bo nie mam już siły na wysyłanie do serwisu tej słuchawki [z rozmów z ludźmi którzy mają problemy z E51 mam wrażenie że na gwarancji jest dobrze, a jak ta się skończy to serwis stwierdzi że płyta główna jest do wymiany], pytanie do Was o sugestie - no bo tak - jako że sprawna E51 wydaje się całkiem OK mógłbym kupić w sklepie nową, w e-sklepach pewnie za jakieś 00zł - ale istnieje ryzyko że znów trafię wadliwą sztukę, pytanie jakie modele innych producentów są zbliżone do tego telefonu jeżeli chodzi o gabaryty - zależy mi szczególnie na grubości, poza tym przydałaby się mocniejsza wibracja niż w E51 bo czasem pracuję przy maszynach na halach produkcyjnych i żadnego dźwięku dzwonka nie ma szans usłyszeć, poza tym fajnie byłoby móc ustawić profile np. włączaj profil 'noc' od 21:30 do 7mej- dzwonią wówczas określone grupy osób, a także np. włączaj profil spotkanie we wtorki od 18:30 do 19:30 - ew wgrania programu typu best profiles, fajnie gdyby miała lepszy aparat niż E51 bo czasem muszę zrobić foto elementów maszyn, przydałby się budzik który można ustawiać w dni robocze a jeszcze lepiej inaczej w poniedziałek a inaczej wt-pt, poza tym znośna bateria, automatyczna blokada klawiatury po 20s, kalkulator, notatki, kalendarz z możlwioscią ustawienia rocznic, urodzin etc. klawiatura _nie_ qwerty, możliwość pisania smsow z kompa poprzez BT i/lub usb, z gjepesów, edży, 3D,odtwarzania mp3, radia, wordów nie korzystam więc mi na tym nie zależy, ma po prostu dzwonić i wysyłać smsy mając klika rzeczy dodatkowo, chyba tyle, będę dźwięczny za sugestie, może coś SE? brat |
|
Data: 2009-07-01 00:47:57 | |
Autor: Janeo | |
dość E51? i alternatywy? | |
On 1 Lip, 09:18, "bratPit[pr]" <krakus28no_s...@op.pl> wrote:
Witajcie,Ponieważ ten Twój chodzi na systemie operacyjnym (Symbian), to w SE nie masz dużego wyboru - tylko X1 Xperia (Windows Mobile) Pozdr. - J -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- http://strony.aster.pl/janeo/SE_C702/C702.htm |
|
Data: 2009-07-01 09:53:40 | |
Autor: bratPit[pr] | |
dość E51? i alternatywy? | |
będę dźwięczny za sugestie, może coś SE? Ponieważ ten Twój chodzi na systemie operacyjnym (Symbian), to w SE wydawało mi się że do spełnienia wymagań które mam nie potrzeba telefonu opartego o symbiana? pomijając już że nie jestem 'targetem' czegoś takiego jak X1, brat |
|
Data: 2009-07-01 02:01:15 | |
Autor: Janeo | |
dość E51? i alternatywy? | |
On 1 Lip, 09:53, "bratPit[pr]" <krakus28no_s...@op.pl> wrote:
wydawało mi się że do spełnienia wymagań które mam nie potrzeba telefonuMyślałem, że jak wybrałeś telefon z systemem operacyjnym, to w jakimś konkretnym celu :-) Jeśli nie, to polecam C702 na Javę (ew. C905 z WiFi). Niewygórowana cena, duża funkcjonalność, dobrze działa. I jak to SE, jest od strony fw dobrze rozpracowany na forach, można dowolnie personalizować. Cecha szczególna - platforma A2 powoduje, że reaguje na polecenia ułamkowosekundowym opóźnieniem ale można się przyzwyczaić, obudowa się szybko wyciera po rogach chyba, że wybierzesz obudowę Energy Black albo Pitch Black. Obudowy zresztą będą za rok czy dwa do kupienia pewnie po 40-50 zł z przesyłką. Pozdr. - J -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- http://strony.aster.pl/janeo/SE_C702/C702.htm |
|
Data: 2009-07-01 10:03:07 | |
Autor: R.M. | |
doĹÄ E51? i alternatywy? | |
bratPit[pr] wrote:
pytanie do Was o sugestie - no bo tak - jako Ĺźe sprawna E51 wydaje siÄ caĹkiem OK mĂłgĹbym kupiÄ w sklepie nowÄ , w e-sklepach pewnie za jakieĹ ja mam nokie 5110 od 2002 roku i dalej dziala OK, jedynie co wymieniam co kilka lat to baterie, pewnie nokia doszla do wniosku ze nie oplaca sie robic dobrych telefonow ... chcesz byc frajerem i kupowac nokie? ja bym wybral samsunga (nie znam samsunga, ale widze ze dzisiaj nokia to nie to samo co kiedys) |
|
Data: 2009-07-01 10:25:04 | |
Autor: bratPit[pr] | |
doĹÄ E51? i alternatywy? | |
pytanie do Was o sugestie - no bo tak - jako Ĺźe sprawna E51 wydaje siÄ ...pewnie nokia doszla do wniosku ze nie oplaca sie robic dobrych telefonow ... chcesz byc frajerem i kupowac nokie? ja bym wybral samsunga (nie znam samsunga, ale widze ze dzisiaj nokia to nie to samo co kiedys) to nie tak Ĺźe siÄ uparĹem, mam pewne przyzwyczajenia, o ile uĹźytkownikom nokii wydaje siÄ Ĺźe np. automatyczna blokada klawiatury to standard [czÄsto z ustawianym czasem zadziaĹania] to w tel. innych producentĂłw wcale tak byÄ nie musi, stÄ d pomyĹlaĹem o kolejnej E51, ktoĹ tu na grupie wspominaĹ kiedyĹ Ĺźe kupiĹ kolejnÄ E51 i wĹaĹnie w kolejnej wszystko byĹo OK, ze wspomnianego przez Ciebie Samsunga ciekawe wydajÄ siÄ U800/L700 ale nie wiem czy majÄ to co chciaĹbym mieÄ a nie bardzo jest gdzie sprawdziÄ, brat |
|
Data: 2009-07-01 10:31:29 | |
Autor: Tadeusz | |
dość E51? i alternatywy? | |
Użytkownik "bratPit[pr]" <> napisał w wiadomości .pl... fajnie gdyby miała lepszy aparat niż E51 bo czasem muszę zrobić foto elementów maszyn, do tych wymagań proponuję E71 mam teraz i jestem bardzo zadowolony (miałem E51, mój brat nadal ma taką) -- pozdrawiam Tadeusz |
|
Data: 2009-07-01 10:42:59 | |
Autor: bratPit[pr] | |
dość E51? i alternatywy? | |
^^^^^^^^^^^^klawiatura _nie_ qwerty, możliwość pisania smsow z kompa poprzez BT zwróć uwagę na powyższe, do tych wymagań proponuję E71 nie ma możliwości abym posługiwał się tą klawiaturą, miałem takie telefony w ręce i masakra, albo ja mam duże palce albo brak zdolności nadprzyrodzonych ale podziwiam ludzi umiejących na QWERTY wciskać pojedyncze i te przyciski które chcą, zresztą po co mi pełna klawiatura? brat |
|
Data: 2009-07-01 11:02:14 | |
Autor: tl | |
dość E51? i alternatywy? | |
Użytkownik "bratPit[pr]" <krakus28no_spam@op.pl> napisał w wiadomości news:h2f7ik$fb9$1inews.gazeta.pl...
Jesienią wchodzi następca - E52. Może poczekaj trochę ? |
|
Data: 2009-07-01 13:41:46 | |
Autor: bratPit[pr] | |
dość E51? i alternatywy? | |
można tylko będzie w chorej cenie na wolnym rynku, poza tym na tyle mnie wkurza obecny egzemplarz E51 że nie dotrwam z nim do jesieni, brat |
|
Data: 2009-07-01 15:05:45 | |
Autor: owp | |
dość E51? i alternatywy? | |
Jesienią wchodzi następca - E52. Może poczekaj trochę ?A N6220 ? |
|
Data: 2009-07-01 23:44:48 | |
Autor: bratPit | |
dość E51? i alternatywy? | |
Jesienią wchodzi następca - E52. Może poczekaj trochę ?A N6220 ? o, jest to jakiś pomysł, tyle że bateria słabsza niż w E51, no ale może da się przynajmniej przez niego rozmawiać, brat |
|
Data: 2009-07-01 12:54:16 | |
Autor: Amir | |
dość E51? i alternatywy? | |
E52 Cie powinno zadowolić
sam czekam na ten telefon |
|
Data: 2009-07-01 22:09:34 | |
Autor: Jacek \"Plumpi\" | |
dość E51? i alternatywy? | |
Użytkownik "Amir" <didotom@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:h2ff8v$2sf$1inews.gazeta.pl... E52 Cie powinno zadowolić Będzie kolejny badziew, który eliminuje część wad poprzednika, a wprowadza 2 razy więcej nowych, jak to z resztą w Nokii :) |
|
Data: 2009-07-03 08:20:01 | |
Autor: Amir | |
dość E51? i alternatywy? | |
jak dla mnie to e51 jest prawie idealnym telefonem brak tylko gps idealnym bo mam wszystko co potrzebuje putty, irremote, skype, voip wifi email a przedewszystkim plaski i male rozmiary sporadycznie uzywam garmina do 10 razy w roku no chyba ze znasz cos mniejszego z symbianem v3 z zywkla klawiatura? |
|
Data: 2009-07-02 23:27:07 | |
Autor: Janeo | |
dość E51? i alternatywy? | |
On 3 Lip, 08:20, "Amir" <dido...@gazeta.pl> wrote:
jak dla mnie to e51 jest prawie idealnym telefonem brak tylko gpsA po co zawsze z symbianem? - jak już coś "idealnego co ma wszystko co potrzebuje", włącznie z GPS i WiFi oraz SO, to HTC diamond touch (nareszcie bez Symbiana) Pozdr. - J |
|
Data: 2009-07-03 17:21:34 | |
Autor: Zbylut | |
doĹÄ E51? i alternatywy? | |
Janeo napisal(a):
A po co zawsze z symbianem? - jak juĹź coĹ "idealnego co ma wszystko co moĹźe ktoĹ chce mieÄ na telefonie swĂłj wyprĂłbowany zestaw aplikacji? -- pozdrawiam, Zbylut * Usenet news. Learn what you know, share what you don't * |
|
Data: 2009-07-03 16:54:21 | |
Autor: Jan Strybyszewski | |
dość E51? i alternatywy? | |
Amir pisze:
Bez klawiatury kolega sado-maso ? irremote, skype, voip wifi email A znasz jakis telefon ktory tego nie ma a ma system? a przedewszystkim plaski i male rozmiaryNo czy aby E75 i E55 nie maja klawiatury |
|
Data: 2009-07-01 22:41:08 | |
Autor: Jacek \"Plumpi\" | |
dość E51? i alternatywy? | |
Użytkownik "bratPit[pr]" <krakus28no_spam@op.pl> napisał w wiadomości news:h2f2l0$iro$1inews.gazeta.pl... pytanie do Was o sugestie - no bo tak - jako że sprawna E51 wydaje się całkiem OK mógłbym kupić w sklepie nową, w e-sklepach pewnie za jakieś 00zł - ale istnieje ryzyko że znów trafię wadliwą sztukę, Gabarytowo to jest cała masa. Jednak problem będzie z funkcjami, bo to czego oczekujesz chyba nie będzie miał żadem z seryjnych telefonów. Zatem raczej skazany będziesz na system operacyjny. W tym przypadku szukaj czegokolwiek na Symbianie lub WM, ponieważ są programy do obydwu tych systemów realizujące to o czym piszesz. poza tym przydałaby się mocniejsza wibracja niż w E51 bo czasem pracuję przy maszynach na halach produkcyjnych i żadnego dźwięku dzwonka nie ma szans usłyszeć, Pod symbianem jest bardzo fajny programik Handy Clock. Niestety płatny, ale jest naprawdę rewelacyjny. poza tym znośna bateria Niestety wszystkie telefony z systemem operacyjnym dość mocno eksploataują baterie. , automatyczna blokada klawiatury po 20s, Tu większość telefonów to ma czy to z systemem czy też bez systemu. A jak znajdziesz telefon, który nie ma (np. Nokia E50) to są aplikacje, które to robią - wystarczy któraś zainstalować. kalkulator, notatki, To też ma chyba każdy telefon. kalendarz z możlwioscią ustawienia rocznic, urodzin etc. Także jest w większości telefonów. możliwość pisania smsow z kompa poprzez BT i/lub usb, To kwestia oprogramowania, ale tu chyba Nokia PC Suite powinien Ci wystarczyć. Może Nokia 5800 ? Jak dla mnie rewelacyjny telefon z Symbianem, gdyby nie ta plastikowa obudowa. A jak nie masz nic przeciwko sliderom to polecam Nokię E66. Naprawdę bardzo przyjemny i dobrze zrobiony fon, choć jeszcze drogi. Oczywiście także z Symbianem. |
|
Data: 2009-07-02 00:17:04 | |
Autor: bratPit | |
dość E51? i alternatywy? | |
pytanie do Was o sugestie - no bo tak - jako że sprawna E51 wydaje się całkiem OK mógłbym kupić w sklepie nową, w e-sklepach pewnie za jakieś 00zł - ale istnieje ryzyko że znów trafię wadliwą sztukę, i to mnie właśnie martwi, sądziłem że moje wymagania nie są zbyt wygórowane :/ gdy kupiłem obecny telefon niemal do furii doprowadził mnie fakt, że nie było opcji profili "tymczasowy" to było nawet w historycznej 6100, później człowiek instaluje programy które pracując niejako w tle zżerają baterię, kalendarz z możlwioscią ustawienia rocznic, urodzin etc. ale na przykład nie było w poprzednich wersjach oprogramowania E51, obecnie jest, możliwość pisania smsow z kompa poprzez BT i/lub usb, może poza tym że jest krowiasty - wystarcza, Może Nokia 5800 ? obudowa jak obudowa, ale to nie jest telefon ;p to jakieś 'dotykowe' urządzenie elektronicze uniemożliwiające swoją budową szybką obsługę funkcji telefonu ;-) A jak nie masz nic przeciwko sliderom to polecam Nokię E66. Naprawdę bardzo przyjemny i dobrze zrobiony fon, choć jeszcze drogi. Oczywiście także z Symbianem. hmm, slajdera nie miałem ale i nie mam uprzedzeń, to może być interesująca alternatywa, brat |
|
Data: 2009-07-02 00:51:07 | |
Autor: Jacek \"Plumpi\" | |
dość E51? i alternatywy? | |
Użytkownik "bratPit" <krakus28no_spam@op.pl> napisał w wiadomości news:h2gn92$t1n$1inews.gazeta.pl... Może Nokia 5800 ? Wręcz przeciwnie. Jest szybsza i wygodniejsza niż w E51. Menu działa szybko i jest bardzo wygodne. Tyle, że nieco inna i trzeba się przestawić na inną filozofię obsługi i trzeba się przyzwyczaić, choć nadal jest to Symbian i przesiadając się z E51 na 5800 będziesz się czuł "jak u siebie w domu". Sam używam obecnie E51. Przed tym telefonem użytkowałem E50 (który uważam, że jest lepszy od E51, bo jest bardziej masywny i mniej z nim problemów). Samemu nosiłem się z zakupem 5800 lub E66 stąd też duże moje zainteresowanie tymi modelami i dlatego też jak się trafiała okazja wśród znajomych to starałem się je dokłądnie oglądać i wypytywać właścicieli. Po prostu potrzebowałem typowego PDA z porządnym terminarzem oraz możliwością przeglądania dokumentów MS Office oraz PDF, nawigację oraz możliwością prowadzenia operacji bankowych poprzez internet, czyli typowe zastosowania biznesowe. W sumie jednak pozostałem przy HTC TyTn II z systemem WM , który spełnił by z całą pewnością Twoje oczekiwania pod względem funkcjonalności, a nawet i wiecej, bo ma dla przykładu sprzętową pełną klawiaturę quwerty i bardzo fajnie pisze się SMS-y, ale jest to telefon gruby i ciężki (klocek) i dlatego Ci nie polecam. Mnie osobiście to nie przeszkadza, że jest duży i ciężki, bo po pierwsze od zawsze noszę telefony w kaburze. Po drugie lubię masywne telefony, a przede wszystkim telefony w których nie trzeszczy obudowa. |
|
Data: 2009-07-02 09:09:45 | |
Autor: bratPit[pr] | |
dość E51? i alternatywy? | |
Może Nokia 5800 ? widzisz, chodziło mi o to że 5800 kłóci się z moją 'ideą wykonania telefonu' - dla mnie telefon ma mieć wyświetlacz, klawiaturę numeryczną i...tyle, trochę dodatkowych funkcji które nie muszą być jakoś specjalnie łatwo 'dostępne' ze względu na żadkość ich używania, Sam używam obecnie E51. Przed tym telefonem użytkowałem E50 (który uważam, że jest lepszy od E51, bo jest bardziej masywny i mniej z nim problemów). Samemu nosiłem się z zakupem 5800 lub E66 stąd też duże moje zainteresowanie tymi modelami i dlatego też jak się trafiała okazja wśród znajomych to starałem się je dokłądnie oglądać i wypytywać właścicieli zainteresowała mnie E66 o której wspomniałeś, martwi mnie jedna rzecz - na gsmarena.com znalazłem opinie o słabej jakości dźwięku, czyli to samo co w E51 a to jest główny powód jego sprzedaży, sam już nie wiem czy to pojedyncze przypadki losowe czy pech, ale na prawdę z mojej nie da się rozmawiać, połowy zdania nie słyszysz a się domyślasz - zniekształcenia, trzaski, no dramat, przekładka sim do 6100 i różnica w jakości dźwięku rozmów jest kolosalna, nie chciałbym kupić E66 a okazałoby się że 'zamienił stryjek...' brat |
|
Data: 2009-07-02 16:22:38 | |
Autor: Jacek \"Plumpi\" | |
dość E51? i alternatywy? | |
Użytkownik "bratPit[pr]" <krakus28no_spam@op.pl> napisał w wiadomości news:h2hmfq$htr$1inews.gazeta.pl... zainteresowała mnie E66 o której wspomniałeś, martwi mnie jedna rzecz - na gsmarena.com znalazłem opinie o słabej jakości dźwięku, czyli to samo co w E51 a to jest główny powód jego sprzedaży, sam już nie wiem czy to pojedyncze przypadki losowe czy pech, ale na prawdę z mojej nie da się rozmawiać, połowy zdania nie słyszysz a się domyślasz - zniekształcenia, trzaski, no dramat, przekładka sim do 6100 i różnica w jakości dźwięku rozmów jest kolosalna, A może po prostu masz uaktywnioną transmisję rozmów po UMTS (czyli 3G, gdzie odbywają się wideorozmowy). Niestety jego zasięg jest dużo mniejszy niż GSM, a może akurat w Twojej okolicy jesteś na granicy tego zasięgu i stąd po prostu zrywa Ci transmisję. Ustaw żeby się łączył tylko po GSM i zobacz tym razem jaka będzie jakość rozmów. Ja miałem podobnie z tym telefonem i tak się właśnie pozbyłem problemów z przerywanym dźwiekiem rozmów. Poza tym po wyłączeniu UMTS o wiele dłużej trzyma bateria. Ustawienia -> Telefon -> Sieć -> Tryb sieci -> Przełącz na GSM Być może to jest właśnie ten problem i w sumie niepotrzebne są wydatki na nowy telefon. nie chciałbym kupić E66 a okazałoby się że 'zamienił stryjek...' Jak dla mnie jakość jest dobra. Ale powiem Ci, że 5800 jakością dźwięku, a zwłaszcza odtwarzanych mp3 na wbudowanych stereofonicznych głośniczkach po prostu powala. Przy tym telefonie to mój HTC czy E51 jak i wiele znanych mi marek Nokia, SE, Samsung, LG po prostu skrzeczą :D |
|
Data: 2009-07-02 20:36:08 | |
Autor: bratPit | |
dość E51? i alternatywy? | |
A może po prostu masz uaktywnioną transmisję rozmów po UMTS od dłuższego czasu mam tylko tryb GSM, miałem problem z tym że telefon mimo że był w zasięgu nie szło się dodzwonić, niby? ustapiło choć nie wiem po czym, bo słuchawka była już dwa razy w serwisie, nie chciałbym kupić E66 a okazałoby się że 'zamienił stryjek...' to OK, póki co E51 poszła po raz 3-ci na serwis [używam 6100 i znów mogę spokojnie pogadać],a E51 pewnie znów okaże się "sprawna" - czasem się zastanawiam po co w serwisach drogi sprzęt serwisowy - czasem wystarczyłoby włożyć sim i spróbować zwyczajnie ...zadzwonić, Ale powiem Ci, że 5800 jakością dźwięku, a zwłaszcza odtwarzanych mp3 na wbudowanych stereofonicznych głośniczkach po prostu powala. słuchać mp3? eeee ;-) brat |
|
Data: 2009-07-03 11:01:24 | |
Autor: MarekM | |
dość E51? i alternatywy? | |
bratPit pisze:
A może po prostu masz uaktywnioną transmisję rozmów po UMTSod dłuższego czasu mam tylko tryb GSM, miałem problem z tym że telefon Hm, skoro ustąpiło, to znaczy, że zasięg 3G w miejscach, gdzie zwykle przebywasz, znacząco się poprawił. Spróbuj więc w drugą stronę: przełącz na tryb podwójny (GSM+UMTS). Jakość rozmów w mojej ocenie w sieci 3G jest znacząco wyższa niż w sieci GSM. nie chciałbym kupić E66 a okazałoby się że 'zamienił stryjek...'Jak dla mnie jakość jest dobra. Ja mam E71 - pod maską dokładnie to samo co E66, tylko w innej obudowie i z inna klawiaturą. Nie narzekam na jakość rozmów. Orange, 3G+GSM, Kraków. Marek |
|
Data: 2009-07-03 11:33:05 | |
Autor: bratPit[pr] | |
dość E51? i alternatywy? | |
A może po prostu masz uaktywnioną transmisję rozmów po UMTSod dłuższego czasu mam tylko tryb GSM, miałem problem z tym że telefon problem leży w moim przekonaniu w słuchawce, no bo dlaczego przekładam kartę do 6100 jest OK, wracam z sim do E51 znów dzwonię do tej samej osoby która nie rusza się z miejsca - no nie da sie porozmawiać bo musisz się domyślać w większości co mówi rozmówca, przekładam znów do 6100 i znów jest dobrze, ponadto kilka razy ostatnio w innych miejscach parę osób korzystało z mojej E51 i zwróciło mi uwagę że ' są straszne zakłócenia/zniekształcenia/czkawka' podczas prowadzenia rozmów jak podczas rozmowy na granicy zasięgu gdy tymczasem na wyświetlaczu jest pełny lub niemal pełny zasięg, przy czym nie wygląda to na kwestie głośniczka na który zwracało uwagę parę osób tu na grupie, a coś jakby? problemy w torze przetwarzania D/A?, brat |
|
Data: 2009-07-03 16:59:10 | |
Autor: Jan Strybyszewski | |
dość E51? i alternatywy? | |
widzisz, chodziło mi o to że 5800 kłóci się z moją 'ideą wykonania telefonu' - dla mnie telefon ma mieć wyświetlacz, klawiaturę numeryczną i...tyle, trochę dodatkowych funkcji które nie muszą być jakoś specjalnie łatwo 'dostępne' ze względu na żadkość ich używania, E75 i po czesci E55 oraz 5730 i 5530 obie maja klawiatury i wygladaja jak E51
|
|
Data: 2009-07-03 19:35:12 | |
Autor: bratPit | |
dość E51? i alternatywy? | |
telefon ma mieć wyświetlacz, klawiaturę numeryczną E75 i po czesci E55 klawiaturę numeryczną rozumiem jako klawisze od 0-9 do tego '*' i '#' plus jakieś funkcyjne, żadnych QWERTów i innych wymysłów, brat |
|
Data: 2009-07-03 20:20:35 | |
Autor: Jan Strybyszewski | |
dość E51? i alternatywy? | |
bratPit pisze:
E75 5730 i 5530 takie wlasnie maja. Reszta wymyslow jest pod sliderem brat |
|