Wystawiam co miesiąc FVAT na usługi telekomunikacyjne a dostarczam je klientom zbiorczo w styczniu komplet za ubiegły rok. Klienci opłacają abonament na podstawie wystawionych książeczek opłat. Siedziba firmy znajduje się w innej miejscowości niż ta w której jest świadczona usługa. Do tej pory nikt nie protestował, ale obecnie jedna z osób twierdzi ze zgodnie z ordynacją podatkową powinienem jej dostarczać faktury co miesiąc do domu bezpłatnie. Czy ma racje? Proszę o pomoc  lonia

W dniu 2010-12-27 23:22, lonia80 pisze:

Wystawiam co miesiąc FVAT na usługi telekomunikacyjne a dostarczam je
klientom zbiorczo w styczniu komplet za ubiegły rok. Klienci opłacają
abonament na podstawie wystawionych książeczek opłat. Siedziba firmy
znajduje się w innej miejscowości niż ta w której jest świadczona usługa. Do
tej pory nikt nie protestował, ale obecnie jedna z osób twierdzi ze zgodnie
z ordynacją podatkową powinienem jej dostarczać faktury co miesiąc do domu
bezpłatnie. Czy ma racje? Proszę o pomoc  lonia

Ma rację połowicznie

Prawo Telekomunikacyjne, art. 80 ust. 5 p. 1 - masz dostarczać wykaz rozmów wraz z fakturą.

--
Liwiusz

Tu chodzi o faktury za internet


Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ifb3q0$3ve$1news.onet.pl...

W dniu 2010-12-27 23:22, lonia80 pisze:

Wystawiam co miesiąc FVAT na usługi telekomunikacyjne a dostarczam je
klientom zbiorczo w styczniu komplet za ubiegły rok. Klienci opłacają
abonament na podstawie wystawionych książeczek opłat. Siedziba firmy
znajduje się w innej miejscowości niż ta w której jest świadczona usługa. Do
tej pory nikt nie protestował, ale obecnie jedna z osób twierdzi ze zgodnie
z ordynacją podatkową powinienem jej dostarczać faktury co miesiąc do domu
bezpłatnie. Czy ma racje? Proszę o pomoc  lonia

Ma rację połowicznie

Prawo Telekomunikacyjne, art. 80 ust. 5 p. 1 - masz dostarczać wykaz rozmów wraz z fakturą.

-- Liwiusz

Użytkownik "lonia80" <lonia80@prosat.net.pl> napisał w wiadomości news:ifb3iv$1s8n$1opal.icpnet.pl...

Wystawiam co miesiąc FVAT na usługi telekomunikacyjne a dostarczam je klientom zbiorczo w styczniu komplet za ubiegły rok. Klienci opłacają abonament na podstawie wystawionych książeczek opłat. Siedziba firmy znajduje się w innej miejscowości niż ta w której jest świadczona usługa. Do tej pory nikt nie protestował, ale obecnie jedna z osób twierdzi ze zgodnie z ordynacją podatkową powinienem jej dostarczać faktury co miesiąc do domu bezpłatnie. Czy ma racje? Proszę o pomoc  lonia

Masz obowiązek wystawiać. Jak klient chce je dostać, to musi się po nie pofatygować.


--
Jan Werbiński       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

W dniu 2010-12-28 01:13, Jan Werbinski pisze:

Wystawiam co miesiąc FVAT na usługi telekomunikacyjne a dostarczam je
klientom zbiorczo w styczniu komplet za ubiegły rok. Klienci opłacają
abonament na podstawie wystawionych książeczek opłat. Siedziba firmy
znajduje się w innej miejscowości niż ta w której jest świadczona
usługa. Do tej pory nikt nie protestował, ale obecnie jedna z osób
twierdzi ze zgodnie z ordynacją podatkową powinienem jej dostarczać
faktury co miesiąc do domu bezpłatnie. Czy ma racje? Proszę o pomoc lonia

Masz obowiązek wystawiać. Jak klient chce je dostać, to musi się po nie
pofatygować.

Mylisz się.

--
spp

Użytkownik "spp" <spp@op.pl> napisał w wiadomości news:ifbs67$tch$1news.onet.pl...

W dniu 2010-12-28 01:13, Jan Werbinski pisze:

Wystawiam co miesiąc FVAT na usługi telekomunikacyjne a dostarczam je
klientom zbiorczo w styczniu komplet za ubiegły rok. Klienci opłacają
abonament na podstawie wystawionych książeczek opłat. Siedziba firmy
znajduje się w innej miejscowości niż ta w której jest świadczona
usługa. Do tej pory nikt nie protestował, ale obecnie jedna z osób
twierdzi ze zgodnie z ordynacją podatkową powinienem jej dostarczać
faktury co miesiąc do domu bezpłatnie. Czy ma racje? Proszę o pomoc lonia

Masz obowiązek wystawiać. Jak klient chce je dostać, to musi się po nie
pofatygować.

Mylisz się.

Podaj przykład sytuacji, albo najlepiej podstawę prawną.


--
Jan Werbiński       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

W dniu 2010-12-28 09:27, Jan Werbinski pisze:

Masz obowiązek wystawiać. Jak klient chce je dostać, to musi się po nie
pofatygować.

Mylisz się.

Podaj przykład sytuacji, albo najlepiej podstawę prawną.

Podał Liwiusz podwątek wyżej:
Prawo telekomunikacyjne, art. 80.

--

spp0

Jan Werbinski wrote:

Masz obowiązek wystawiać. Jak klient chce je dostać, to musi się
po nie pofatygować.

Mylisz się.

Podaj przykład sytuacji, albo najlepiej podstawę prawną.

Art. 80. 1. Dostawca publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych dostarcza abonentowi nieodpłatnie z każdą fakturą podstawowy wykaz wykonanych usług telekomunikacyjnych zawierający informację o zrealizowanych płatnych połączeniach z podaniem, dla każdego typu połączeń, ilości jednostek rozliczeniowych odpowiadającej wartości zrealizowanych przez abonenta połączeń.

4. Dostawca publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych dostarcza szczegółowy wykaz wykonanych usług telekomunikacyjnych począwszy od bieżącego okresu rozliczeniowego, w którym abonent złożył pisemne żądanie, do końca okresu rozliczeniowego, w czasie którego upływa uzgodniony z abonentem termin zaprzestania dostarczania tego wykazu.

5. Wykaz, o którym mowa w ust. 4, dostawca publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych dostarcza wraz z fakturą wystawioną za okres rozliczeniowy, którego dotyczy ten wykaz.


Wieslaw

Użytkownik "Wwieslaw" <user@op.pl> napisał w wiadomości news:ifc80v$s0b$1news.onet.pl...

Jan Werbinski wrote:

Masz obowiązek wystawiać. Jak klient chce je dostać, to musi się
po nie pofatygować.

Mylisz się.

Podaj przykład sytuacji, albo najlepiej podstawę prawną.

Art. 80. 1. Dostawca publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych dostarcza abonentowi nieodpłatnie z każdą fakturą podstawowy wykaz wykonanych usług telekomunikacyjnych zawierający informację o zrealizowanych płatnych połączeniach z podaniem, dla każdego typu połączeń, ilości jednostek rozliczeniowych odpowiadającej wartości zrealizowanych przez abonenta połączeń.

4. Dostawca publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych dostarcza szczegółowy wykaz wykonanych usług telekomunikacyjnych począwszy od bieżącego okresu rozliczeniowego, w którym abonent złożył pisemne żądanie, do końca okresu rozliczeniowego, w czasie którego upływa uzgodniony z abonentem termin zaprzestania dostarczania tego wykazu.

5. Wykaz, o którym mowa w ust. 4, dostawca publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych dostarcza wraz z fakturą wystawioną za okres rozliczeniowy, którego dotyczy ten wykaz.

Wszystko jasne. Zarówno ja, jak i prawdopodobnie autor wątku nie jesteśmy dostawcami publicznie dostępnych usług w rozumieniu ustawy Prawo Telekomunikacyjne.
Więc chyba nie ma obowiązku?

--
Jan Werbiński       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Jan Werbinski wrote:

Wszystko jasne. Zarówno ja, jak i prawdopodobnie autor wątku nie jesteśmy dostawcami publicznie dostępnych usług w rozumieniu ustawy Prawo Telekomunikacyjne. Więc chyba nie ma obowiązku?

nie wiem, jak w Twoim przypadku, ale słowa kluczowe z posta inicjującego wątek:

"FVAT, usługi telekomunikacyjne, Klienci, abonament, Siedziba firmy , świadczona usługa"

wskazują na to, że prawdopodobnie mowa jest o dostawcy publicznie dostepnych usług telekomunikacyjnych.

Pytanie pomocnicze: czy jeśli znajdę sie w geograficznym zasięgu Twoich usług, będę mógł zawrzeć umowę i zostać abonentem?

Wieslaw

Użytkownik "Wwieslaw" <user@op.pl> napisał w wiadomości news:ifcaf7$49v$1news.onet.pl...

Jan Werbinski wrote:

Wszystko jasne. Zarówno ja, jak i prawdopodobnie autor wątku nie jesteśmy dostawcami publicznie dostępnych usług w rozumieniu ustawy Prawo Telekomunikacyjne. Więc chyba nie ma obowiązku?

nie wiem, jak w Twoim przypadku, ale słowa kluczowe z posta inicjującego wątek:

"FVAT, usługi telekomunikacyjne, Klienci, abonament, Siedziba firmy , świadczona usługa"

wskazują na to, że prawdopodobnie mowa jest o dostawcy publicznie dostepnych usług telekomunikacyjnych.

Pytanie pomocnicze: czy jeśli znajdę sie w geograficznym zasięgu Twoich usług, będę mógł zawrzeć umowę i zostać abonentem?

ZTCW ustawa wprowadza definicję publicznego dostawcy usług telekom i nakłada na niego szereg obowiązków. Mali dostawcy są z tych obowiązków zwolnieni z powodu nie kwalifikowania się do tej definicji. Przykładowo mali nie mają obowiązku stelefonizowania wsi, a duzi muszą.


--
Jan Werbiński       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Jan Werbinski wrote:

Użytkownik "Wwieslaw" <user@op.pl> napisał w wiadomości news:ifcaf7$49v$1news.onet.pl...

Jan Werbinski wrote:

Wszystko jasne. Zarówno ja, jak i prawdopodobnie autor wątku nie
 jesteśmy dostawcami publicznie dostępnych usług w rozumieniu
ustawy Prawo Telekomunikacyjne. Więc chyba nie ma obowiązku?

nie wiem, jak w Twoim przypadku, ale słowa kluczowe z posta inicjującego wątek:

"FVAT, usługi telekomunikacyjne, Klienci, abonament, Siedziba firmy
, świadczona usługa"

wskazują na to, że prawdopodobnie mowa jest o dostawcy publicznie dostepnych usług telekomunikacyjnych.

Pytanie pomocnicze: czy jeśli znajdę sie w geograficznym zasięgu Twoich usług, będę mógł zawrzeć umowę i zostać abonentem?

ZTCW ustawa wprowadza definicję publicznego dostawcy usług telekom i
 nakłada na niego szereg obowiązkĂłw. Mali dostawcy są z tych
obowiązków zwolnieni z powodu nie kwalifikowania się do tej
definicji. Przykładowo mali nie mają obowiązku stelefonizowania wsi,
a duzi muszą.

Mylisz z "przedsiebiorca telekomunikacyjnym o znaczacej pozycji rynkowej na danym rynku detalicznym"... Art.80 nie odwoluje sie do tej definicji i dotyczy *kazdego* dostawcy publicznie dostepnych uslug telekomunikacyjnych.

Wieslaw

Użytkownik "Wwieslaw" <user@op.pl> napisał w wiadomości news:ifcbmm$89e$1news.onet.pl...

Jan Werbinski wrote:

Użytkownik "Wwieslaw" <user@op.pl> napisał w wiadomości news:ifcaf7$49v$1news.onet.pl...

Jan Werbinski wrote:

Wszystko jasne. Zarówno ja, jak i prawdopodobnie autor wątku nie
 jesteśmy dostawcami publicznie dostępnych usług w rozumieniu
ustawy Prawo Telekomunikacyjne. Więc chyba nie ma obowiązku?

nie wiem, jak w Twoim przypadku, ale słowa kluczowe z posta inicjującego wątek:

"FVAT, usługi telekomunikacyjne, Klienci, abonament, Siedziba firmy
, świadczona usługa"

wskazują na to, że prawdopodobnie mowa jest o dostawcy publicznie dostepnych usług telekomunikacyjnych.

Pytanie pomocnicze: czy jeśli znajdę sie w geograficznym zasięgu Twoich usług, będę mógł zawrzeć umowę i zostać abonentem?

ZTCW ustawa wprowadza definicję publicznego dostawcy usług telekom i
 nakłada na niego szereg obowiązkĂłw. Mali dostawcy są z tych
obowiązków zwolnieni z powodu nie kwalifikowania się do tej
definicji. Przykładowo mali nie mają obowiązku stelefonizowania wsi,
a duzi muszą.

Mylisz z "przedsiebiorca telekomunikacyjnym o znaczacej pozycji rynkowej na danym rynku detalicznym"... Art.80 nie odwoluje sie do tej definicji i dotyczy *kazdego* dostawcy publicznie dostepnych uslug telekomunikacyjnych.

NiemoĹźliwe.
Wytłumacz mi w jaki sposób ma przedsiębiorca dostarczyć fakturę za korzystanie z hotspotu lub prepaida GSM?

--
Jan Werbiński       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Jan Werbinski wrote:

Niemożliwe. Wytłumacz mi w jaki sposób ma przedsiębiorca dostarczyć
fakturę za korzystanie z hotspotu lub prepaida GSM?

Dla prepaidow jest wyjatek (znowelizowana w 2010 tresc ustawy)

5. Wykaz, o którym mowa w ust. 4, dostawca publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych dostarcza:

1) w przypadku abonenta będącego stroną umowy pisemnej – wraz z fakturą
wystawioną za okres rozliczeniowy, którego dotyczy ten wykaz,
2) w przypadku usługi przedpłaconej świadczonej w ruchomej publicznej sieci telefonicznej dla abonenta, który ma przydzielony numer oraz udostępnił dane, o których mowa w art. 60a ust. 1a – pierwszy wykaz jest dostarczany abonentowi w terminie 14 dni od złożenia przez niego żądania, a każdy kolejny w terminie do 10 dnia miesiąca kalendarzowego.

Nie ma punktu opisującego obowiazek wobec abonenta nie będącego stroną umowy pisemnej i bez przydzielonego numeru w sieci telefonicznej - ergo takiemu  abonentowi nie trzeba dostarczać ani wykazu ani faktury.

Wieslaw

W dniu 2010-12-28 11:05, Wwieslaw pisze:

Niemożliwe. Wytłumacz mi w jaki sposób ma przedsiębiorca dostarczyć
fakturę za korzystanie z hotspotu lub prepaida GSM?

Dla prepaidow jest wyjatek (znowelizowana w 2010 tresc ustawy)

5. Wykaz, o którym mowa w ust. 4, dostawca publicznie dostępnych usług
telekomunikacyjnych dostarcza:

1) w przypadku abonenta będącego stroną umowy pisemnej – wraz z fakturą
wystawioną za okres rozliczeniowy, którego dotyczy ten wykaz,
2) w przypadku usługi przedpłaconej świadczonej w ruchomej publicznej
sieci telefonicznej dla abonenta, ktĂłry ma przydzielony numer oraz
udostępnił dane, o których mowa w art. 60a ust. 1a – pierwszy wykaz jest
dostarczany abonentowi w terminie 14 dni od złożenia przez niego
żądania, a każdy kolejny w terminie do 10 dnia miesiąca kalendarzowego.

Nie ma punktu opisującego obowiazek wobec abonenta nie będącego stroną
umowy pisemnej i bez przydzielonego numeru w sieci telefonicznej - ergo
takiemu abonentowi nie trzeba dostarczać ani wykazu ani faktury.

Ale tu jest mowa tylko o wykazie (nb. płatnym). Fakturę za usługę naleĹźy pobrać w momencie zakupu doładowania, zdrapki itp.  ;)

--
SPP

On Tue, 28 Dec 2010, Wwieslaw wrote:

Jan Werbinski wrote:

Telekomunikacyjne. Więc chyba nie ma obowiązku?

nie wiem, jak w Twoim przypadku, ale słowa kluczowe z posta inicjującego wątek:

"FVAT, usługi telekomunikacyjne, Klienci, abonament, Siedziba firmy , świadczona usługa"

wskazują na to, że prawdopodobnie mowa jest o dostawcy publicznie dostepnych usług telekomunikacyjnych.

Pytanie pomocnicze: czy jeśli znajdę sie w geograficznym zasięgu Twoich usług, będę mógł zawrzeć umowę i zostać abonentem?

  A nie jest tak, że granica między operatorem niepublicznym a operatorem
publicznym polega nie na warunku "użytkownik będzie mógł zawrzeć",
ale na różnicy między: "operator będzie *mógł* zawrzeć*" a "operator,
o ile warunki techniczne pozwalają, będzie *zobowiązany* zawrzeć"?
(niewykonanie zobowiązania podlegałoby wtedy karze z art.138 KW)

pzdr, Gotfryd

Gotfryd Smolik news wrote:

A nie jest tak, że granica między operatorem niepublicznym a
operatorem publicznym polega nie na warunku "użytkownik będzie mógł
zawrzeć", ale na różnicy między: "operator będzie *mógł* zawrzeć*" a
"operator, o ile warunki techniczne pozwalają, będzie *zobowiązany*
zawrzeć"? (niewykonanie zobowiązania podlegałoby wtedy karze z
art.138 KW)

pzdr, Gotfryd

A czy warunek "użytkownik będzie mógł zawrzeć", w połączeniu z 543KC (oferta sprzedaży), nie jest przypadkiem równoznaczny z "operator, o ile warunki techniczne pozwalają, będzie *zobowiązany* zawrzeć" ?

Wieslaw

On Thu, 6 Jan 2011, Wwieslaw wrote:

A czy warunek "użytkownik będzie mógł zawrzeć", w połączeniu z 543KC (oferta sprzedaży), nie jest przypadkiem równoznaczny z "operator, o ile warunki techniczne pozwalają, będzie *zobowiązany* zawrzeć" ?

  Hm...
  Obrócę kota ogonem: a nigdy nie widziałeś w żadnym sklepie internetowym
tekstu "ceny na stronie nie stanowią oferty w rozumieniu KC, stanowią
zaproszenie do negocjacji, zaś ofertę wystawi klient i my ją przyjmiemy
albo nie"?

  I pytanie dodatkowe - co miałoby stać na przeszkodzie takiemu zapisowi
przy usłudze? :D

  Oczywiście, odpowiedź na *TWOJE* pytanie brzmi "tak".

  Tyle, że Twoje pytanie nie dzieli przedsiębiorców wg kryteriów
ustawowych (potencjalnych, o które pytałem z braku wiedzy oraz
czasu i chęci przekopania ustawy), a (kryteriów) umownych,
czyli (w zależności od) tego co *literalnie* deklaruje firma :)
  Przy "zaproszeniu do negocjacji" wszystkie warunki nadal są
spełnione jak w pytaniu, tylko dostawca może zadbać żeby nie
zostać zmuszonym do zawarcia umowy :)

pzdr, Gotfryd

On Tue, 28 Dec 2010 09:44:11 +0100, Wwieslaw <user@op.pl> wrote:

Masz obowiązek wystawiać. Jak klient chce je dostać, to musi się
po nie pofatygować.

Mylisz się.

Podaj przykład sytuacji, albo najlepiej podstawę prawną.

Art. 80. 1. Dostawca publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych dostarcza abonentowi nieodpłatnie z każdą fakturą podstawowy wykaz wykonanych usług telekomunikacyjnych zawierający informację o zrealizowanych płatnych połączeniach z podaniem, dla każdego typu połączeń, ilości jednostek rozliczeniowych odpowiadającej wartości zrealizowanych przez abonenta połączeń.

4. Dostawca publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych dostarcza szczegółowy wykaz wykonanych usług telekomunikacyjnych począwszy od bieżącego okresu rozliczeniowego, w którym abonent złożył pisemne żądanie, do końca okresu rozliczeniowego, w czasie którego upływa uzgodniony z abonentem termin zaprzestania dostarczania tego wykazu.

5. Wykaz, o którym mowa w ust. 4, dostawca publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych dostarcza wraz z fakturą wystawioną za okres rozliczeniowy, którego dotyczy ten wykaz.

Ale tu nie jest napisane ze ma dostarczyc fakture co miesiac tylko ze
ma dostarczyc wykazy wraz z kazda faktura. Czyli jak wysle faktury po
roku to wtedy wraz z nimi ma dostarczyc wykazy.

WAM
--
mezrom dan ysazcw -> www.nadmorze.pl <- wczasy nad morzem

W dniu 2010-12-28 13:44, WAM pisze:

Ale tu nie jest napisane ze ma dostarczyc fakture co miesiac tylko ze
ma dostarczyc wykazy wraz z kazda faktura. Czyli jak wysle faktury po
roku to wtedy wraz z nimi ma dostarczyc wykazy.

Jak chce raz do roku pieniądze ... :)

--
spp

On Tue, 28 Dec 2010 15:12:29 +0100, spp <spp@op.pl> wrote:

W dniu 2010-12-28 13:44, WAM pisze:

Ale tu nie jest napisane ze ma dostarczyc fakture co miesiac tylko ze
ma dostarczyc wykazy wraz z kazda faktura. Czyli jak wysle faktury po
roku to wtedy wraz z nimi ma dostarczyc wykazy.

Jak chce raz do roku pieniądze ... :)

Z tego co wyczytalem to klienci placa na podstawie ksiazeczek oplat
ale moga tez placic np na podstawie PROFORMY na maila wysylanej.
Wowczas wystawia im fakture (po wplacie) i kladzie ją na polke a
dostarcza raz w roku 12 faktur a wraz z nimi dostarcza wykaz. WAM
--
mezrom dan ysazcw -> www.nadmorze.pl <- wczasy nad morzem

W dniu 2010-12-29 18:51, WAM pisze:

On Tue, 28 Dec 2010 15:12:29 +0100, spp<spp@op.pl>  wrote:

W dniu 2010-12-28 13:44, WAM pisze:

Ale tu nie jest napisane ze ma dostarczyc fakture co miesiac tylko ze
ma dostarczyc wykazy wraz z kazda faktura. Czyli jak wysle faktury po
roku to wtedy wraz z nimi ma dostarczyc wykazy.

Jak chce raz do roku pieniądze ... :)

Z tego co wyczytalem to klienci placa na podstawie ksiazeczek oplat
ale moga tez placic np na podstawie PROFORMY na maila wysylanej.
Wowczas wystawia im fakture (po wplacie) i kladzie ją na polke a
dostarcza raz w roku 12 faktur a wraz z nimi dostarcza wykaz.

No to se poczeka na pieniądze ... :)

--
spp

On 2010-12-29 20:14, spp wrote:

No to se poczeka na pieniądze ... :)

A od kiedy to nieotrzymanie faktury zwalania z obowiązku zapłaty za usługę?

Piotrek

W dniu 2010-12-29 20:23, Piotrek pisze:

No to se poczeka na pieniądze ... :)

A od kiedy to nieotrzymanie faktury zwalania z obowiązku zapłaty za usługę?

Od czasu kiedy _ja_ decyduję o płatnościach. :)

--
spp

On 2010-12-29 20:50, spp wrote:

Od czasu kiedy _ja_ decyduję o płatnościach. :)

Aha. A sędziowie już o tym wiedzą? czy dopiero będziesz nad tym pracował, kiedy Cię usługodawca pozwie?

Piotrek

Piotrek w <news:4d1b95a1$0$2438$65785112news.neostrada.pl>:

On 2010-12-29 20:50, spp wrote:

Od czasu kiedy _ja_ decyduję o płatnościach. :)

Aha. A sędziowie już o tym wiedzą? czy dopiero będziesz nad tym pracował, kiedy Cię usługodawca pozwie?

"3. Abonent jest zobowiązany do wpłacania należności za usługi zgodnie
z wystawioną fakturą"

Cytat z obowiązującego regulaminu świadczenia usług telekomunikacyjnych w tym usługi powszechnej...

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

On 2010-12-29 21:33, 'Tom N' wrote:

"3. Abonent jest zobowiązany do wpłacania należności za usługi zgodnie
z wystawioną fakturą"

     ^^^^^^^^^^

Ale zgodzisz się z tym, że "wystawiona" to jest jednak coś innego niż "otrzymana". Prawda? :-)

Kolega spp sugerował, że jak nie *otrzyma* to nie zapłaci i do tego się odniosłem.

Piotrek

W dniu 2010-12-29 21:39, Piotrek pisze:

On 2010-12-29 21:33, 'Tom N' wrote:

"3. Abonent jest zobowiązany do wpłacania należności za usługi zgodnie
z wystawioną fakturą"

^^^^^^^^^^

Ale zgodzisz się z tym, że "wystawiona" to jest jednak coś innego niż
"otrzymana". Prawda? :-)

Kolega spp sugerował, że jak nie *otrzyma* to nie zapłaci i do tego się
odniosłem.

W jaki sposób mogę zapłacić jak dla mnie do czasu otrzymania faktury usługa nie została zakończona?

--
spp

On 2010-12-29 21:50, spp wrote:

W jaki sposób mogę zapłacić jak dla mnie do czasu otrzymania faktury
usługa nie została zakończona?

A to już jest jakby Twój problem, a nie usługodawcy.

Hint: sprytniejsi czytają umowę, którą podpisują i tam jest na ogół wszystko napisane :-P

Piotrek

W dniu 2010-12-29 21:52, Piotrek pisze:

W jaki sposób mogę zapłacić jak dla mnie do czasu otrzymania faktury
usługa nie została zakończona?

A to już jest jakby Twój problem, a nie usługodawcy.

Hint: sprytniejsi czytają umowę, którą podpisują i tam jest na ogół
wszystko napisane :-P

Ba. :)
Czytam i nie podpisuję z bajkopisarzami umów a ... i tak bujam się potem z różnymi niby poważnymi firmami jak Netia. ;)
U nich najczęściej najpierw przychodzi wezwanie do zapłaty faktury którą otrzymuję tydzień później. :)

--
spp

spp w <news:ifg7l1$efq$1news.onet.pl>:

W dniu 2010-12-29 21:52, Piotrek pisze:

W jaki sposób mogę zapłacić jak dla mnie do czasu otrzymania faktury
usługa nie została zakończona?

A to już jest jakby Twój problem, a nie usługodawcy.
Hint: sprytniejsi czytają umowę, którą podpisują i tam jest na ogół
wszystko napisane :-P

Ba. :)
Czytam i nie podpisuję z bajkopisarzami umów a ... i tak bujam się potem z różnymi niby poważnymi firmami jak Netia. ;)
U nich najczęściej najpierw przychodzi wezwanie do zapłaty faktury którą otrzymuję tydzień później. :)

Eee, potrafią uznać reklamację i napisać, że wystawia fakturę korygującą, a kwotę najbliższej wpłaty mam pomniejszyć o uznana w reklamację, nie wystawić faktury korygującej, przysłać wezwanie do zapłaty opiewające na kwotę w uznanej reklamacji, o którą pomniejszyłem wpłatę, a następnie, po telefonie, wystawić w ciągi dwóch dni fakturę korygującą do reklamowanej faktury oraz fakturę korygująca do faktury korygującej -- tak wiec mam nadpłatę :O

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

Piotrek w <news:4d1b9d85$0$2507$65785112news.neostrada.pl>:

On 2010-12-29 21:33, 'Tom N' wrote:

"3. Abonent jest zobowiązany do wpłacania należności za usługi zgodnie
z wystawioną fakturą"

     ^^^^^^^^^^

Ale zgodzisz się z tym, że "wystawiona" to jest jednak coś innego niż "otrzymana". Prawda? :-)

Kolega spp sugerował, że jak nie *otrzyma* to nie zapłaci i do tego się odniosłem.

Nie chciało Ci się poszukać reszty? No to proszę, trochę więcej kapnę:

"Abonent jest zobowiązany do wpłacania należności za usługi zgodnie
z wystawioną fakturą na indywidualny numer konta bankowego podany
w dokumencie płatniczym, którego dotyczy wpłata. W przypadku,
gdy Abonent dokonuje wpłaty na druku niestandardowym (druku
wpłaty innym niż wysłany wraz z dokumentem płatniczym)
                 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

A OIDP to mowa o wysyłaniu raz na 12 miesięcy 12 dokumentów płatniczych była -- trudno, żeby otrzymywał co miesiąc coś co nie było wysłane, prawda?

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

On 2010-12-29 21:55, 'Tom N' wrote:

"Abonent jest zobowiązany do wpłacania należności za usługi zgodnie
z wystawioną fakturą na indywidualny numer konta bankowego podany
w dokumencie płatniczym, którego dotyczy wpłata. W przypadku,
gdy Abonent dokonuje wpłaty na druku niestandardowym (druku
wpłaty innym niż wysłany wraz z dokumentem płatniczym)
                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

No i co to Twoim zdaniem wnosi w zakresie wymagalności należności za wykonaną usługę pomimo "niemania" faktury?

A OIDP to mowa o wysyłaniu raz na 12 miesięcy 12 dokumentów płatniczych była
-- trudno, żeby otrzymywał co miesiąc coś co nie było wysłane, prawda?

Wątkotwórca pisał o wysyłaniu raz na rok 12 faktur. Klienci mieli płacić na podstawie książeczek opłat, cokolwiek miałoby to znaczyć.

Piotrek

Piotrek w <news:4d1ba22a$0$2451$65785112news.neostrada.pl>:

On 2010-12-29 21:55, 'Tom N' wrote:

"Abonent jest zobowiązany do wpłacania należności za usługi zgodnie
z wystawioną fakturą na indywidualny numer konta bankowego podany
w dokumencie płatniczym, którego dotyczy wpłata. W przypadku,
gdy Abonent dokonuje wpłaty na druku niestandardowym (druku
wpłaty innym niż wysłany wraz z dokumentem płatniczym)
                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

No i co to Twoim zdaniem wnosi w zakresie wymagalności należności za wykonaną usługę pomimo "niemania" faktury?

Zastanów się -- czy aby na pewno była wykonana?

A OIDP to mowa o wysyłaniu raz na 12 miesięcy 12 dokumentów płatniczych była

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

-- trudno, żeby otrzymywał co miesiąc coś co nie było wysłane, prawda?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Wątkotwórca pisał o wysyłaniu raz na rok 12 faktur. Klienci mieli płacić na podstawie książeczek opłat, cokolwiek miałoby to znaczyć.

Wróć do wiadomości na która odpowiadałem(i kilku wcześniej), mowa tam o tym o czym napisałem w podkreślonym. Czyżbyś odpisywał autorowi wątku, czy jednak spp?

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

On 29.12.2010 22:55, 'Tom N' wrote:

Piotrek w<news:4d1ba22a$0$2451$65785112news.neostrada.pl>:

On 2010-12-29 21:55, 'Tom N' wrote:

"Abonent jest zobowiązany do wpłacania należności za usługi zgodnie
z wystawioną fakturą na indywidualny numer konta bankowego podany
w dokumencie płatniczym, którego dotyczy wpłata. W przypadku,
gdy Abonent dokonuje wpłaty na druku niestandardowym (druku
wpłaty innym niż wysłany wraz z dokumentem płatniczym)
                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

No i co to Twoim zdaniem wnosi w zakresie wymagalności należności za
wykonaną usługę pomimo "niemania" faktury?

Zastanów się -- czy aby na pewno była wykonana?

A OIDP to mowa o wysyłaniu raz na 12 miesięcy 12 dokumentów płatniczych była

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

-- trudno, żeby otrzymywał co miesiąc coś co nie było wysłane, prawda?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Wątkotwórca pisał o wysyłaniu raz na rok 12 faktur. Klienci mieli płacić
na podstawie książeczek opłat, cokolwiek miałoby to znaczyć.

Wróć do wiadomości na która odpowiadałem(i kilku wcześniej), mowa tam o tym
o czym napisałem w podkreślonym. Czyżbyś odpisywał autorowi wątku, czy
jednak spp?

Czemu takie w sumie mało istotne wątki jak ten, albo o prowizjach za karty płatnicze/kredytowe, zawsze najdłużej się ciągną :-)

--
Tomek

tomek w <news:ifgbcr$reo$1news.onet.pl>:

Czemu takie w sumie mało istotne wątki jak ten, albo o prowizjach za karty płatnicze/kredytowe, zawsze najdłużej się ciągną :-)

Bo nikomu sie nie chce odpowiadać na pytania o opłatach od użycia środowiska i deklaracjach z nimi związanych ;-)

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

On 29.12.2010 23:23, 'Tom N' wrote:

tomek w<news:ifgbcr$reo$1news.onet.pl>:

Czemu takie w sumie mało istotne wątki jak ten, albo o prowizjach za
karty płatnicze/kredytowe, zawsze najdłużej się ciągną :-)

Bo nikomu sie nie chce odpowiadać na pytania o opłatach od użycia środowiska
i deklaracjach z nimi związanych ;-)

Poczekaj poczekaj, niech mi się trafi jakiś rodzynek ;-)

--
Tomek

W dniu 2010-12-27 23:22, lonia80 pisze:

Wystawiam co miesi�c FVAT na us�ugi telekomunikacyjne a dostarczam je
klientom zbiorczo w styczniu komplet za ubieg�y rok. Klienci op�acaj�
abonament na podstawie wystawionych ksi��eczek op�at. Siedziba firmy
znajduje si� w innej miejscowo�ci ni� ta w kt�rej jest �wiadczona us�uga. Do
tej pory nikt nie protestowa�, ale obecnie jedna z os�b twierdzi ze zgodnie
z ordynacj� podatkow� powinienem jej dostarcza� faktury co miesi�c do domu
bezpďż˝atnie. Czy ma racje? Proszďż˝ o pomoc  lonia

kazda wystawiona w ciagu 7 dni od zakonczenia danego okresu rozliczeniowego ?

czy Ty przypadkiem nie robisz dla pro internet ? Mama podobne zestawienie dostala, na dwoch kartkach wydrukowane oryginaly jeden pod drugim, gdyby te fakuty byly wystawiane w terminie to nie mogly by sie znalezc na jednej kartce i zastanowilo mnie czy przypadkiem ta firma nie naciagnela prawa,

On Tue, 28 Dec 2010, Kotlet wrote:

kazda wystawiona w ciagu 7 dni od zakonczenia danego okresu rozliczeniowego ?

  Termin 7 dni dotyczy tylko przypadku, kiedy wystawca ma taki obowiązek,
zaś obowiązek powstaje albo z mocy ustawy, albo kiedy klient się upomni.
  JEŚLI obowiązek nie jest ustawowy, czyli ani nie jest to wyjątek
w postaci operatora telekom (jak rozumiem tu masz oczywistą rację :)),
ani klient się *jeszcze* nie upomniał, to ... wszystko jest w porządku :)

dostala, na dwoch kartkach wydrukowane oryginaly jeden pod drugim,

"no co, panie kontrolerze, o tu mam arkusz w excelu zrobiony tak,
że mogę nastawić odstęp od góry strony, więc co miesiąc zmieniam
rozmiar pustego pola i przepuszczam komplet papierów przez drukarkę"
  ;)

gdyby te fakuty byly wystawiane w terminie to nie mogly by sie znalezc na jednej kartce

  J.w. :)

i zastanowilo mnie czy przypadkiem ta firma nie naciagnela prawa,

  Pewnie naciągają.
  Mam nadzieję, że zgadzamy się iż prawo jest bzdurne :(

pzdr, Gotfryd

W dniu 2010-12-29 14:30, Gotfryd Smolik news pisze:

On Tue, 28 Dec 2010, Kotlet wrote:

kazda wystawiona w ciagu 7 dni od zakonczenia danego okresu
rozliczeniowego ?

Termin 7 dni dotyczy tylko przypadku, kiedy wystawca ma taki obowiązek,
zaś obowiązek powstaje albo z mocy ustawy, albo kiedy klient się upomni.
JEŚLI obowiązek nie jest ustawowy, czyli ani nie jest to wyjątek
w postaci operatora telekom (jak rozumiem tu masz oczywistą rację :)),
ani klient się *jeszcze* nie upomniał, to ... wszystko jest w porządku :)

a to ja mam sie upomniec o wystawienie faktury ? a mozna wystawic fakture za dany okres 12 miesiecy pozniej ? Jakies inne terminy obowiazuja dla dostawcy netu jezlei chodzi o wystawienie faktury ?
Pytam powaznie bo nie wiem a ta kartka mnie ciut zastanowila bo albo maja inne przepisy albo to czysty samobój  , bo przeciez wiadomo ze ta kartka to dla US, a nie ma tam naniesionego duplikat ani nic takiego

On Wed, 29 Dec 2010, Kotlet wrote:

a to ja mam sie upomniec o wystawienie faktury ?

  Jeśli jesteś tzw. "konsumentem", a ściślej OFnPDGlRR :], to oczywiście
(poza wyjątkami w rodzaju operatora publicznego).
  F-rę wystawia się na żądanie. Obowiązek wystawienia jest tylko jeśli
sprzedawca *wie*, że nabywca "prowadzi DG w rozumieniu VAT".

a mozna wystawic fakture za dany okres 12 miesiecy pozniej ?

  Można, podobnie jak można skręcać na rondzie w lewo ;)
  Ale w przypadku faktury "dla konsumenta" jest to na dodatek
prawidłowe: sprzedawca ma obowiązek wystawić f-rę na żądanie
zgłoszone w ciągu 3 miesięcy od zdarzenia, a żaden przepis
nie zabrania wystawienia później.

Jakies inne terminy obowiazuja dla dostawcy
netu jezlei chodzi o wystawienie faktury ?

  Przy dostawcy *PUBLICZNYM* tak - jest wyjątkowy zapis, nakazujący
dostarczenie f-ry wraz z... czym to? (niemniej jest).

  Ale obok stawiałem pytanie o definicję operatora publicznego:
na mój gust, skoro istnieje pojęcie "operatora", to z ratio legis
wynika że "operator publiczny" określa inny (raczej zawężony) zbiór
podmiotów. A w takim przypadku "operator niepubliczny" nie ma
obowiązku dostarczenia... (a tym samym również wystawienia).
  Ale nie chce mi się przekopywać przez prawo telekomunikacyjne
celem ustalenia czy moje podejrzenie jest słuszne :D

pzdr, Gotfryd

W dniu 2010-12-29 23:15, Gotfryd Smolik news pisze:

Ale nie chce mi się przekopywać przez prawo telekomunikacyjne
celem ustalenia czy moje podejrzenie jest słuszne :D

Wiesz, problem nie tylko w definicji operatora ale także typu usługi - publiczna czy niepubliczna. ;)

--
spp

On Thu, 30 Dec 2010, spp wrote:

W dniu 2010-12-29 23:15, Gotfryd Smolik news pisze:

Ale nie chce mi się przekopywać przez prawo telekomunikacyjne
celem ustalenia czy moje podejrzenie jest słuszne :D

Wiesz, problem nie tylko w definicji operatora ale także typu usługi - publiczna czy niepubliczna. ;)

  Jakoś tak umiejętnie wyciąłeś teksty "operator publiczny" i "operator
niepubliczny" z cytatu, a podejrzewam że jakiś związek jest... ;)

pzdr, Gotfryd

W dniu 2010-12-30 11:42, Gotfryd Smolik news pisze:

Ale nie chce mi się przekopywać przez prawo telekomunikacyjne
celem ustalenia czy moje podejrzenie jest słuszne :D

Wiesz, problem nie tylko w definicji operatora ale także typu usługi -
publiczna czy niepubliczna. ;)

Jakoś tak umiejętnie wyciąłeś teksty "operator publiczny" i "operator
niepubliczny" z cytatu, a podejrzewam że jakiś związek jest... ;)

Wiesz, nie zdziwię się że istnieje:

a. operator publiczny z ofertą publiczną
b. operator niepubliczny z ofertą niepubliczną,
c. operator publiczny z ofertą publiczną'
d. operator niepubliczny z ofertą publicystyczną

albo nie ma żadnego z powyższych tworów.

Nie zmienia to jednak faktu że dyskusja czy klientowi wysłać fakturę czy nie jest dzieleniem włosa na czworo i najczęściej będą zajmować się tym tematem osobnicy dla których zakładanie firmy zaczyna się od narzekania że trwa to tak długo a nie zdają sobie sprawy że o wiele ważniejsze jest iż prawdziwe problemy są później i to one o wiele więcej kosztują czasu i pieniędzy. :(

--
spp