Witam!

Mam krótkie pytanie, na które nie jestem w stanie znaleźć pytania w kodeksie drogowym. Otóż jest droga. Publiczna (chyba? przynajmniej nie ma znaku, że wewnętrzna itp.). Zakończona ślepo. I u jej wlotu stoi znak "Droga pożarowa" pod którym jest podpięty znaczek holownika.
IMHO takie oznakowanie dla kierowcy nie ma znaczenia, bo to żaden znak zakazu/nakazu, nawet nie informacyjny. Pytam BiSwK po prostu z czystej ciekawości i dla spokoju własnego sumienia: czy i jeżeli tak, to co ewentualnie może grozić za wjechanie i/lub zaparkowanie na fragmencie drogi objętym tym znakiem(?).

Pozdr
pwz

On 2011-11-23 19:03:29 +0000, pwz <pwz@onet.eu> said:

Witam!

Mam krótkie pytanie, na które nie jestem w stanie znaleźć pytania w kodeksie drogowym.

Bo nie wszystko jest napisane w kodeksie.
Część jest w rozporządzeniach.

Otóż jest droga. Publiczna (chyba? przynajmniej nie ma znaku, że wewnętrzna itp.). Zakończona ślepo. I u jej wlotu stoi znak "Droga pożarowa" pod którym jest podpięty znaczek holownika.

To masz sprawę prostą: to droga pożarowa.

IMHO takie oznakowanie dla kierowcy nie ma znaczenia

TO się nie przejmuj i parkuj.

, bo to żaden znak zakazu/nakazu,

Jasne...

 co ewentualnie może grozić za wjechanie i/lub zaparkowanie na fragmencie drogi objętym tym znakiem(?)

 - grozi ci tylko: mandat, odholowanie pojazdu, jego zniszczenie, a w skrajnej sytuacji sprawa sądowa z trupem w tle.



--
Bydlę

On Wed, 23 Nov 2011 23:51:55 +0100, Bydlę <pan.bydle@gmail.com> wrote:

On 2011-11-23 19:03:29 +0000, pwz <pwz@onet.eu> said:

Witam!

Mam krótkie pytanie, na które nie jestem w stanie znaleźć pytania w kodeksie drogowym.

Bo nie wszystko jest napisane w kodeksie.
Część jest w rozporządzeniach.

a jakie rozporządzenie mówi o "drodze pożarowej"?
Wg mojej wiedzy bez znaku zakazu (B-3x) to nie jest "groźne".
Oczywiście, nalezy się liczyć, że w razie pożaru, jak to w sytuacji
wyższej koniecznoiści bywa, auto ucierpi podczas akcji ratunkowej.

On 2011-11-24 08:13:39 +0000, Jarek Andrzejewski <ptja.pl@gmail.com> said:

Oczywiście, nalezy się liczyć, że w razie pożaru (...)

No właśnie.
;>>>

--
Bydlę

On Thu, 24 Nov 2011 13:13:55 +0100, Bydlę <pan.bydle@gmail.com> wrote:

On 2011-11-24 08:13:39 +0000, Jarek Andrzejewski <ptja.pl@gmail.com> said:

Oczywiście, nalezy się liczyć, że w razie pożaru (...)

No właśnie.
;>>>

ale to są dwie różne rzeczy, a z faktu tego, że "różnie może być" w
trakcie akcji gaszenia pożaru nijak nie da się wywieść tezy, że
parkowanie na drodze pożarowej jest niedozwolone.
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

On 2011-11-24 12:23:59 +0000, Jarek Andrzejewski <ptja.pl@gmail.com> said:

On Thu, 24 Nov 2011 13:13:55 +0100, Bydlę <pan.bydle@gmail.com> wrote:

On 2011-11-24 08:13:39 +0000, Jarek Andrzejewski <ptja.pl@gmail.com> said:

Oczywiście, nalezy się liczyć, że w razie pożaru (...)

No właśnie.
;>>>

ale to są dwie różne rzeczy

Nie - pożar to pożar i na wypadek takiego ustanowiono drogi pożarowe.
Jeśli tam zaparkujesz, to musisz się liczyć z konsekwencjami.
Reszta to bezsensowne dywagacje.




--
Bydlę

On Thu, 24 Nov 2011 17:17:26 +0100, Bydlę <pan.bydle@gmail.com> wrote:

Nie - pożar to pożar i na wypadek takiego ustanowiono drogi pożarowe.
Jeśli tam zaparkujesz, to musisz się liczyć z konsekwencjami.

podsumowując: jeśli pożar nie wybuchnie - nic nie grozi.
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

On 2011-11-25 08:46:35 +0000, Jarek Andrzejewski <ptja.pl@gmail.com> said:

On Thu, 24 Nov 2011 17:17:26 +0100, Bydlę <pan.bydle@gmail.com> wrote:

Nie - pożar to pożar i na wypadek takiego ustanowiono drogi pożarowe.
Jeśli tam zaparkujesz, to musisz się liczyć z konsekwencjami.

podsumowując: jeśli pożar nie wybuchnie - nic nie grozi.

Teoretycznie.
Bo pojazd ratunkowy nie musi się tam pojawiać _tylko_ gdy się coś pali.
(zdanie zawiera pułapkę)


--
Bydlę

W dniu 2011-11-25 18:53, Bydlę pisze:

podsumowując: jeśli pożar nie wybuchnie - nic nie grozi.

Teoretycznie.
Bo pojazd ratunkowy nie musi się tam pojawiać _tylko_ gdy się coś pali.
(zdanie zawiera pułapkę)

Panowie (i Panie?)! Ale mnie nie chodziło o to, co by było, gdyby na przykład "tam było przedszkole, w przyszłości"? Albo że wkurzeni mieszkańcy by skakali po masce i rzucali w zaparkowane auto koktajlami Mołotowa. Pytam o status prawny takiego oznakowania. Czyli dla przykładu: wjeżdża samochód, parkuje, podjeżdża patrol SM/Policji, chce wypisać mandat - (nie) wypisuje, bo (nie) ma podstawy prawnej...
pwz

On Fri, 25 Nov 2011 18:53:22 +0100, Bydlę <pan.bydle@gmail.com> wrote:

On 2011-11-25 08:46:35 +0000, Jarek Andrzejewski <ptja.pl@gmail.com> said:

On Thu, 24 Nov 2011 17:17:26 +0100, Bydlę <pan.bydle@gmail.com> wrote:

Nie - pożar to pożar i na wypadek takiego ustanowiono drogi pożarowe.
Jeśli tam zaparkujesz, to musisz się liczyć z konsekwencjami.

podsumowując: jeśli pożar nie wybuchnie - nic nie grozi.

Teoretycznie.
Bo pojazd ratunkowy nie musi się tam pojawiać _tylko_ gdy się coś pali.
(zdanie zawiera pułapkę)

Kombinuj, jeśli chcesz, ja się w to nie bawię.
"Droga pożarowa" nie oznacza zakazu parkowania, a jeśli uważasz
inaczej, to podaj przepis.

--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

On 2011-11-28 13:04:23 +0100, Jarek Andrzejewski <ptja.pl@gmail.com> said:

Kombinuj, jeśli chcesz, ja się w to nie bawię.

Ależ to nie ja chcę rozbijać obozy na takich drogach!
;>>>




--
Bydlę

On Mon, 28 Nov 2011 14:21:05 +0100, Bydlę <pan.bydle@gmail.com> wrote:

On 2011-11-28 13:04:23 +0100, Jarek Andrzejewski <ptja.pl@gmail.com> said:

Kombinuj, jeśli chcesz, ja się w to nie bawię.

Ależ to nie ja chcę rozbijać obozy na takich drogach!

więc baw się z kimś, kto chce.
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

On 2011-11-28 14:41:23 +0100, Jarek Andrzejewski <ptja.pl@gmail.com> said:

On Mon, 28 Nov 2011 14:21:05 +0100, Bydlę <pan.bydle@gmail.com> wrote:

On 2011-11-28 13:04:23 +0100, Jarek Andrzejewski <ptja.pl@gmail.com> said:

Kombinuj, jeśli chcesz, ja się w to nie bawię.

Ależ to nie ja chcę rozbijać obozy na takich drogach!

więc baw się z kimś, kto chce.

A niby dlaczego miałbym się bawić?
;>>>


--
Bydlę

On 2011-11-24, Bydlę <pan.bydle@gmail.com> wrote:

On 2011-11-24 08:13:39 +0000, Jarek Andrzejewski <ptja.pl@gmail.com> said:

Oczywiście, nalezy się liczyć, że w razie pożaru (...)

No właśnie.
;>>>

http://www.davesdailydose.com/pics/0/s/bmw_car_fire_hose_firefighting_firefighters_funny_humor_cool_haha_lol_rofl_smiles.jpg
http://failblog.files.wordpress.com/2010/02/epic-fail-parking-fail.jpg

--
Artur
ZZR 1200

W dniu 2011-11-23 20:03, pwz pisze:

Witam!

Mam krótkie pytanie, na które nie jestem w stanie znaleźć pytania w kodeksie drogowym. Otóż jest droga. Publiczna (chyba? przynajmniej nie ma znaku, że wewnętrzna itp.). Zakończona ślepo. I u jej wlotu stoi znak "Droga pożarowa" pod którym jest podpięty znaczek holownika.
IMHO takie oznakowanie dla kierowcy nie ma znaczenia, bo to żaden znak zakazu/nakazu, nawet nie informacyjny. Pytam BiSwK po prostu z czystej ciekawości i dla spokoju własnego sumienia: czy i jeżeli tak, to co ewentualnie może grozić za wjechanie i/lub zaparkowanie na fragmencie drogi objętym tym znakiem(?).

Pozdr
pwz

IMHO jeśli nie ma znaku zakazu zatrzymywania to samo info "droga pożarowa" nie wyklucza możliwości parkowania jeśli droga ta będzie spełniała nadal przepisy o drogach pożarowych w par. 5:
ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI1)
z dnia 24 lipca 2009 r.
w sprawie przeciwpożarowego zaopatrzenia w wodę oraz dróg pożarowych

Osobiście zawsze spotykałem kombinację "Droga Pożarowa" + znak zatrzymywania + holownik.
Może w Twoim przypadku buchnęli ten znak?
pozdrawiam
Marcin

W dniu 2011-11-26 16:14, Marcin Jan pisze:

Osobiście zawsze spotykałem kombinację "Droga Pożarowa" + znak
zatrzymywania + holownik.
Może w Twoim przypadku buchnęli ten znak?

Chyba nie, bo właśnie dostawili słupek z "Droga wewnętrzna". Tzn. teraz jest: słupek "Droga w.", metr odstępu, słupek "Droga PoĹź."+holownik  8-)
pwz

On Sat, 26 Nov 2011 16:14:19 +0100, Marcin Jan <tonieemail@gazeta.pl>
wrote:

IMHO jeśli nie ma znaku zakazu zatrzymywania to samo info "droga pożarowa" nie wyklucza możliwości parkowania jeśli droga ta będzie spełniała nadal przepisy o drogach pożarowych w par. 5:

to jeszcze do kompletu powinien być przepis penalizujący zachowanie
przeciwne. O ile mi wiadomo: nie ma takiego.
BTW: chyba chodzi o inny paragraf (rozdział 12?).

Może w Twoim przypadku buchnęli ten znak?

nawet jeśli tak, to nie można karać kierowcy za niestosowanie się do
nieistniejącego znaku.
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

W dniu 2011-11-28 13:11, Jarek Andrzejewski pisze:

On Sat, 26 Nov 2011 16:14:19 +0100, Marcin Jan<tonieemail@gazeta.pl>
wrote:

IMHO jeśli nie ma znaku zakazu zatrzymywania to samo info "droga
pożarowa" nie wyklucza możliwości parkowania jeśli droga ta będzie
spełniała nadal przepisy o drogach pożarowych w par. 5:

to jeszcze do kompletu powinien być przepis penalizujący zachowanie
przeciwne. O ile mi wiadomo: nie ma takiego.
BTW: chyba chodzi o inny paragraf (rozdział 12?).

rzeczywiście, chodziło mi o rozdział 5.
Ale fakt że przepis  dotyczy raczej zarządcy obiektu, projektanta niż osób które mogą z takiej drogi skorzystać, tudzież osób parkujących.

Może w Twoim przypadku buchnęli ten znak?

nawet jeśli tak, to nie można karać kierowcy za niestosowanie się do
nieistniejącego znaku.

Prawda.
Pozdrawiam
Marcin Jan