Czy na drodze rowerowej można zgodnie z nowymi przepisami jeździć na
rolkach (zgodnie z prawem)?

Nowe przepisy to:
Art.2
5)
droga dla rowerów - drogę lub jej część przeznaczoną do ruchu
rowerów, oznaczoną odpowiednimi znakami drogowymi; droga dla
rowerów jest oddzielona od innych dróg lub jezdni tej samej drogi
konstrukcyjnie lub za pomocą urządzeń bezpieczeństwa ruchu
drogowego;

i

47)
rower - pojazd o szerokości nieprzekraczającej 0,9 m poruszany siłą
mięśni osoby jadącej tym pojazdem; rower może być wyposażony w
uruchamiany naciskiem na pedały pomocniczy napęd elektryczny
zasilany prądem o napięciu nie wyższym niż 48 V o znamionowej mocy
ciągłej nie większej niż 250W, którego moc wyjściowa zmniejsza się
stopniowo i spada do zera po przekroczeniu prędkości 25 km/h

Z tego przepisu jasno wynika, że poruszanie się na rolkach ( pojazd o
szerokości nieprzekraczającej 0,9 m poruszany siłą mięśni osoby
jadącej tym pojazdem) po drodze rowerowej jest zgodne z prawem. Czy
dobrze rozumuję?

On 20 Maj, 10:25, Howk <praca...@gmail.com> wrote:

Z tego przepisu jasno wynika, że poruszanie się na rolkach ( pojazd o
szerokości nieprzekraczającej 0,9 m poruszany siłą mięśni osoby
jadącej tym pojazdem) po drodze rowerowej jest zgodne z prawem. Czy
dobrze rozumuję?

Nie - rolkarz nie jest pojazdem, rolkarz jest pieszym.

On 20 Maj, 10:35, Piotrpo <piot...@gmail.com> wrote:

On 20 Maj, 10:25, Howk <praca...@gmail.com> wrote:

> Z tego przepisu jasno wynika, że poruszanie się na rolkach ( pojazd o
> szerokości nieprzekraczającej 0,9 m poruszany siłą mięśni osoby
> jadącej tym pojazdem) po drodze rowerowej jest zgodne z prawem. Czy
> dobrze rozumuję?

Nie - rolkarz nie jest pojazdem, rolkarz jest pieszym.

Rowerzysta też nie jest pojazdem. Rowerzysta i rolkarz o są osoby.
Rower i rolki to są pojazdy.

On 5/20/11 4:10 PM, Howk wrote:

On 20 Maj, 10:35, Piotrpo<piot...@gmail.com>  wrote:

On 20 Maj, 10:25, Howk<praca...@gmail.com>  wrote:

Z tego przepisu jasno wynika, że poruszanie się na rolkach ( pojazd o
szerokości nieprzekraczającej 0,9 m poruszany siłą mięśni osoby
jadącej tym pojazdem) po drodze rowerowej jest zgodne z prawem. Czy
dobrze rozumuję?

Nie - rolkarz nie jest pojazdem, rolkarz jest pieszym.

Rowerzysta też nie jest pojazdem. Rowerzysta i rolkarz o są osoby.
Rower i rolki to są pojazdy.

1. Rolkarz jest pieszym.
2. Rolki nie sa pojazdem.

Teraz latwiej?

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent
choice for the high-mileage rider who doesn't mind
the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

On 20 Maj, 16:23, Coaster <manyp...@mac.com> wrote:

On 5/20/11 4:10 PM, Howk wrote:

> On 20 Maj, 10:35, Piotrpo<piot...@gmail.com>  wrote:
>> On 20 Maj, 10:25, Howk<praca...@gmail.com>  wrote:

>>> Z tego przepisu jasno wynika, że poruszanie się na rolkach ( pojazd o
>>> szerokości nieprzekraczającej 0,9 m poruszany siłą mięśni osoby
>>> jadącej tym pojazdem) po drodze rowerowej jest zgodne z prawem. Czy
>>> dobrze rozumuję?

>> Nie - rolkarz nie jest pojazdem, rolkarz jest pieszym.

> Rowerzysta też nie jest pojazdem. Rowerzysta i rolkarz o są osoby.
> Rower i rolki to są pojazdy.

1. Rolkarz jest pieszym.
2. Rolki nie sa pojazdem.

Teraz latwiej?

http://pl.wikipedia.org/wiki/Pojazd_kołowy
Teraz trudniej?
Rolki są pojazdem tak jak każde inne urządzenie służące do
przemieszczania się z punktu A do punktu B.

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Howk"

>>> Z tego przepisu jasno wynika, że poruszanie się na rolkach ( pojazd o
>>> szerokości nieprzekraczającej 0,9 m poruszany siłą mięśni osoby
>>> jadącej tym pojazdem) po drodze rowerowej jest zgodne z prawem. Czy
>>> dobrze rozumuję?
>> Nie - rolkarz nie jest pojazdem, rolkarz jest pieszym.
> Rowerzysta też nie jest pojazdem. Rowerzysta i rolkarz o są osoby.
> Rower i rolki to są pojazdy.
1. Rolkarz jest pieszym.
2. Rolki nie sa pojazdem.

Teraz latwiej?

http://pl.wikipedia.org/wiki/Pojazd_kołowy
Teraz trudniej?
Rolki są pojazdem tak jak każde inne urządzenie służące do
przemieszczania się z punktu A do punktu B.

Oczywiście. Zatem przy najbliższej okazji nie przyjmij mandatu, tylko
idź do sądu i powiedz sędziemu/sędzi, że wikipedia jest boska, a
istniejące orzecznictwo ma sobie zwinąć w rulonik.


--
\-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- /
|  Kruk@epsilon.eu.org   | http://www.nieruchomosci.pl/mieszkanie,10161961
| http://epsilon.eu.org/ |
/-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- \

Mariusz Kruk wrote:

Oczywiście. Zatem przy najbliższej okazji nie przyjmij mandatu, tylko
idź do sądu i powiedz sędziemu/sędzi, że wikipedia jest boska, a
istniejące orzecznictwo ma sobie zwinąć w rulonik.

Tylko czasem nie dodawaj co sobie z tym rulonikiem może zrobić, bo będziesz miał grzywnę za obrazę majestatu ;-)

pozdr
Prot

http://pl.wikipedia.org/wiki/Pojazd_ko=B3owy
Teraz trudniej?

Wiki jest niewiarygodna bo nie podaje wrotek, kombajnów , Qadów , kosiarek
samojezdnych, furmanek, dorożek i wszelkich pojazdów zaprzęgowych itp

Rolki s=B1 pojazdem tak jak ka=BFde inne urz=B1dzenie s=B3u=BF=B1ce do
przemieszczania si=EA z punktu A do punktu B.

przeczytaj sobie definicje pojazdu w PoRD z pewnością nie jest to żadne
urządznie do przemieszczania się . Winda tez służy do przemieszczania, wyciąg narciarski również.

Pojazd to środek transportu służący do poruszania się po drodze.
Rolki nie są ani środkiem transportu bo nie wymienia się ich w przepisach o
warunkach dopuszczenia pojazdów do ruchu , ani nie służą do jazdy po drodze.





--

http://pl.wikipedia.org/wiki/Pojazd_ko=B3owy
Teraz trudniej?

Wiki jest niewiarygodna bo nie podaje wrotek, kombajnów , Qadów , kosiarek
samojezdnych, furmanek, dorożek i wszelkich pojazdów zaprzęgowych itp

Rolki s=B1 pojazdem tak jak ka=BFde inne urz=B1dzenie s=B3u=BF=B1ce do
przemieszczania si=EA z punktu A do punktu B.

przeczytaj sobie definicje pojazdu w PoRD z pewnością nie jest to żadne
urządznie do przemieszczania się . Winda tez służy do przemieszczania, wyciąg narciarski również.

Pojazd to środek transportu służący do poruszania się po drodze.
Rolki nie są ani środkiem transportu bo nie wymienia się ich w przepisach o
warunkach dopuszczenia pojazdów do ruchu , ani nie służą do jazdy po drodze.





--

W dniu 2011-05-20 10:35, Piotrpo pisze:

Nie - rolkarz nie jest pojazdem, rolkarz jest pieszym.

OK, ale daj jakiś link, bo na razie napisałeś to co wszyscy wiedzą na tzw. "chłopski rozum", a Howk poruszył ciekawy temat :)


--
bans

W dniu 2011-05-20 10:25, Howk pisze:

47)
rower - pojazd o szerokości nieprzekraczającej 0,9 m poruszany siłą
mięśni osoby jadącej tym pojazdem;

[ciach]

Z tego przepisu jasno wynika, że poruszanie się na rolkach ( pojazd o
szerokości nieprzekraczającej 0,9 m poruszany siłą mięśni osoby
jadącej tym pojazdem) po drodze rowerowej jest zgodne z prawem. Czy
dobrze rozumuję?

Niby tak, ale jeśli przyznajesz, że rolki to rodzaj roweru, to musisz przyjąć do wiadomości i inne przepisy dotyczące roweru i wyposażyć rolki w odpowiednie oświetlenie, dzwonek i przynajmniej jeden sprawny hamulec ;)

--
bans

On 20 Maj, 10:41, bans <g...@o2.pl> wrote:

W dniu 2011-05-20 10:25, Howk pisze:



> 47)
> rower - pojazd o szerokości nieprzekraczającej 0,9 m poruszany siłą
> mięśni osoby jadącej tym pojazdem;
[ciach]
> Z tego przepisu jasno wynika, że poruszanie się na rolkach ( pojazd o
> szerokości nieprzekraczającej 0,9 m poruszany siłą mięśni osoby
> jadącej tym pojazdem) po drodze rowerowej jest zgodne z prawem. Czy
> dobrze rozumuję?

Niby tak, ale jeśli przyznajesz, że rolki to rodzaj roweru, to musisz
przyjąć do wiadomości i inne przepisy dotyczące roweru i wyposażyć rolki
w odpowiednie oświetlenie, dzwonek i przynajmniej jeden sprawny hamulec ;)

No i jeszcze dodatkowe drobiazgi jak trzymanie nóg na pedałach i
przynajmniej jednej ręki na kierownicy :D
A swoją drogą, powinni zacząć na części ścieżek stawiać jakieś znaki
dopuszczające jazdę na rolkach - w wielu miejscach kompletnie to nie
przeszkadza (chodzi mi o takie ścieżki do rekreacji).

> Niby tak, ale jeśli przyznajesz, że rolki to rodzaj roweru, to musisz
> przyjąć do wiadomości i inne przepisy dotyczące roweru i wyposażyć rolki
> w odpowiednie oświetlenie, dzwonek i przynajmniej jeden sprawny hamulec ;)

No i jeszcze dodatkowe drobiazgi jak trzymanie nóg na pedałach i
przynajmniej jednej ręki na kierownicy :D
A swoją drogą, powinni zacząć na części ścieżek stawiać jakieś znaki
dopuszczające jazdę na rolkach - w wielu miejscach kompletnie to nie
przeszkadza (chodzi mi o takie ścieżki do rekreacji).

Jeżeli poruszasz się w dzień nie musisz mieć oświetlenia. Hamulec mają
prawie wszystkie rolki (z reguły przy prawym bucie). Jeżeli chodzi o
pedały, kierownicę itp. to nie ma tego w zacytowanym przeze mnie
przepisie. Chyba, że są jakieś inne ustawy/rozporządzenia dotyczące
opisu co to jest rower. I nie chodzi mi o chłopski rozum, tylko na
wypadek rozmowy z policjantem ew. w sądzie.
Czasami pomykam na rolkach więc dobrze jest wiedzieć takie rzeczy (tak
na wszelki wypadek :)

On 20 Maj, 10:53, Howk <praca...@gmail.com> wrote:

Jeżeli poruszasz się w dzień nie musisz mieć oświetlenia.

Musisz mieć, chociaż nie musisz go używać.

Jeżeli chodzi o
pedały, kierownicę itp. to nie ma tego w zacytowanym przeze mnie
przepisie. Chyba, że są jakieś inne ustawy/rozporządzenia dotyczące
opisu co to jest rower.

Obowiązek trzymania ręki na kierownicy i nóg na pedałach masz PoRD -
ale to dyskusja akademicka jest.

I nie chodzi mi o chłopski rozum, tylko na
wypadek rozmowy z policjantem ew. w sądzie.
Czasami pomykam na rolkach więc dobrze jest wiedzieć takie rzeczy (tak
na wszelki wypadek :)

Jeżeli chodzi ci o praktykę, to wrotkarz jest uznawany za pieszego
(nie wiem na jakiej podstawie - tak to interpretują policjanci). Czyli
po DDR możesz poruszać się wyłącznie na takiej zasadzie jak pieszy
(jeżeli nie masz chodnika przy drodze). Po DDRiP możesz się poruszać
jak chcesz, jeżeli jest podział na części dla rowerów i pieszych, to
powinieneś pomykać po części pieszej.
W jeszcze bardziej dogłębnej praktyce, jeżeli będziesz jeździł po DDR
o przeznaczeniu rekreacyjnym (oczywiście w przepisach takich definicji
nie ma) to na zwrócenie uwagi przez policjanta możesz liczyć w
następujących wypadkach:
1) jesteś fajną dupą i chce cię poderwać
2) policjant jest gejem i chce cię poderwać
3) policjant dawno nie uprawiał seksu i chce jakoś rozładować napięcie

Trochę inaczej sprawy mogą wyglądać na ścieżkach komunikacyjnych
(oczywiście też nie ma takiej definicji) - ale tam raczej nie będziesz
się pchał, jeśli masz odrobinę rozsądku.

On 20 Maj, 10:53, Howk <praca...@gmail.com> wrote:

Jeżeli poruszasz się w dzień nie musisz mieć oświetlenia. Hamulec mają
prawie wszystkie rolki (z reguły przy prawym bucie).

no to jeszcze pozostaje kwestia hampla w lewym rowerze...
wychodzi na to, że taniej przystosować hulajnogę - starczy jeden
komplet

--
Pozdrv!
Andrzej
http://glajty.w.interia.pl
http://ump.waw.pl

W dniu 2011-05-20 10:53, Howk pisze:

Jeżeli poruszasz się w dzień nie musisz mieć oświetlenia.

http://www.wrower.pl/prawo/index.php

"W myśl przepisów każdy rower musi być wyposażony w:" - to jest kluczowe.

Może się coś teraz zmieniło, ale wątpię.

Niestety, z tego co wiem to policja lubi przypieprzyć się nawet do tego, że w słoneczne południe lampkę masz w plecaku, a nie zamocowaną. (Lampka w plecaku według nich oznacza, że to plecak masz wyposażony w oświetlenie, a nie rower ;)

Hamulec mają
prawie wszystkie rolki (z reguły przy prawym bucie).

No dobra, to jeszcze dzwonek skombinuj i jazda ;)



--
bans

bans <goc@o2.pl> napisał(a):

W dniu 2011-05-20 10:53, Howk pisze:

> Jeżeli poruszasz się w dzień nie musisz mieć oświetlenia.

http://www.wrower.pl/prawo/index.php

"W myśl przepisów każdy rower musi być wyposażony w:" - to jest kluczowe.

Może się coś teraz zmieniło, ale wątpię.

Niestety, z tego co wiem to policja lubi przypieprzyć się nawet do tego, że w słoneczne południe lampkę masz w plecaku, a nie zamocowaną.

Potrafi. Ale nie _lubi_. W kazdym razie mnie sie nigdy o to nie czepiali,
nawet jak z tego czy innego powodu chcieli ze mna pogadac :D

(Lampka w plecaku według nich oznacza, że to plecak masz wyposażony w oświetlenie, a nie rower ;)


> Hamulec mają
> prawie wszystkie rolki (z reguły przy prawym bucie).

No dobra, to jeszcze dzwonek skombinuj i jazda ;)

Aaaa, czy to tez zostalo dopasowane do Konwencji? Bo Konwencja, owszem, mowi o
dzwonku, ale w Polsce wystarczy "nieprzerazliwy sygnal dzwiekowy", chocby
gumowy pingwin z piszczalka.

rmikke

--

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Ryszard Mikke"

> Hamulec mają
> prawie wszystkie rolki (z reguły przy prawym bucie).

No dobra, to jeszcze dzwonek skombinuj i jazda ;)

Aaaa, czy to tez zostalo dopasowane do Konwencji? Bo Konwencja, owszem, mowi o
dzwonku, ale w Polsce wystarczy "nieprzerazliwy sygnal dzwiekowy", chocby
gumowy pingwin z piszczalka.

Ale tu akurat nie ma sprzeczności. Dzwonek jak najbardziej jest sygnałem
o nieprzeraźliwym dźwięku, więc w tę stronę się zgadza. W drugą też,
ponieważ KW reguluje kwestie dzwonka tylko w ruchu międzynarodowym.

--
\-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- /
|  Kruk@epsilon.eu.org   | http://www.nieruchomosci.pl/mieszkanie,10161961
| http://epsilon.eu.org/ |
/-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- \

Użytkownik Ryszard Mikke napisał:

Aaaa, czy to tez zostalo dopasowane do Konwencji? Bo Konwencja, owszem, mowi o
dzwonku, ale w Polsce wystarczy "nieprzerazliwy sygnal dzwiekowy", chocby
gumowy pingwin z piszczalka.

Ciekaw jestem czy takim sygnałem jest dźwięk AirZounda, lub hasło do windy w Seksmisji ;-)

--
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
* Bartłomiej Zieliński            http://www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/  *
* Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl                         gg:970831  *
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

Bartłomiej Zieliński <Bartlomiej.Zielinski@polsl.pl> napisał(a):

U=BFytkownik Ryszard Mikke napisa=B3:
> Aaaa, czy to tez zostalo dopasowane do Konwencji? Bo Konwencja, owszem,=
 mowi o
> dzwonku, ale w Polsce wystarczy "nieprzerazliwy sygnal dzwiekowy", choc=
by
> gumowy pingwin z piszczalka.

Ciekaw jestem czy takim sygna=B3em jest d=BCwi=EAk AirZounda, lub has=B3o=
 do=20
windy w Seksmisji ;-)

AirZound na pewno nie miesci sie w okresleniu "nieprzerazliwy".
Haslo do windy - jak najbardziej, ale otoczenie moze miec problem z
zalapaniem, ze to nieprzerazliwy sygnal dzwiekowy roweru. Zbyt powszechne...

rmikke

--

Użytkownik Ryszard Mikke napisał:

AirZound na pewno nie miesci sie w okresleniu "nieprzerazliwy".

IMO zależy to od ustawienia głośności.

--
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
* Bartłomiej Zieliński            http://www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/  *
* Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl                         gg:970831  *
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

Bartłomiej Zieliński <Bartlomiej.Zielinski@polsl.pl> napisał(a):

U=BFytkownik Ryszard Mikke napisa=B3:
> AirZound na pewno nie miesci sie w okresleniu "nieprzerazliwy".

IMO zale=BFy to od ustawienia g=B3o=B6no=B6ci.

Tak, w pewnym momencie przechodzi ze strefy "przerazliwy" do strefy "zupelnie
nie zwracajacy niczyjej uwagi".

rmikke

--

Dnia Fri, 20 May 2011 11:49:58 +0200, Bartłomiej Zieliński napisał(a):

Ciekaw jestem czy takim sygnałem jest dźwięk AirZounda, lub hasło do
windy w Seksmisji ;-)

:) Swego czasu wujek się na nas (tzn mnie i brata) obraził, jak stwierdziliśmy, że przy nim to ta winda chyba by się urwała z zawiesia :)


--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

On Fri, 20 May 2011, Bartłomiej Zieliński wrote:

Użytkownik Ryszard Mikke napisał:

Aaaa, czy to tez zostalo dopasowane do Konwencji? Bo Konwencja, owszem, mowi o dzwonku, ale w Polsce wystarczy "nieprzerazliwy sygnal dzwiekowy",
chocby gumowy pingwin z piszczalka.

Ciekaw jestem czy takim sygnałem jest dźwięk AirZounda

  A mnie nieraz już nachodziło pytanie, czy może być homologowany dzwonek.
  Ale elektryczny.
  Taki tramwajowy :P
  Na istotne składowe pojazdów mechanicznych jest homologacja,
"przeraźliwy" nie dostałby homologacji dla celów nieuprzywilejowanych,
ergo - jest "nieprzeraźliwy"; ponadto z.... (hm - jak brzmi sentencja
stwierdzająca że skoro ustawodawca użył innego określenia, to widać
miał co innego na myśli niz jakby użył określenia pierwotnego?)
wynika, że "przeraźliwy" to coś innego niż "głośny".
  IMVHO, AirZound jest głośny, ale niekoniecznie "przeraźliwy".

pzdr, Gotfryd

W dniu 2011-05-20 14:23, Gotfryd Smolik news:

wynika, że "przeraźliwy" to coś innego niż "głośny".
IMVHO, AirZound jest głośny, ale niekoniecznie "przeraźliwy".

Przeraźliwy raczej nie jest. Jeszcze mi się nie zdarzyło, żeby po moim użyciu AZ jakiś kierowca się przeraził. Wielu nawet nie zwraca uwagi.
W stosunku do pieszych i zwierząt nie używałem...


P.

On 20.05.2011 11:03, bans wrote:

W dniu 2011-05-20 10:53, Howk pisze:

Jeżeli poruszasz się w dzień nie musisz mieć oświetlenia.

http://www.wrower.pl/prawo/index.php

"W myśl przepisów każdy rower musi być wyposażony w:" - to jest kluczowe.

Może się coś teraz zmieniło, ale wątpię.

Niestety, z tego co wiem to policja lubi przypieprzyć się nawet do tego,
że w słoneczne południe lampkę masz w plecaku, a nie zamocowaną. (Lampka
w plecaku według nich oznacza, że to plecak masz wyposażony w
oświetlenie, a nie rower ;)

To jakaś kiepska policja...
Przednią lampkę miałem w torbie w czasie kolizji, potem pan władza dokonując oględzin pojazdu zapytał o lampkę, wyjąłem, pokazałem i on sam uznał, że "OK, zdjął pan / odpadła przy kolizji".

Dnia 20 maj 2011 w liście [news:ir5ba0$13l$3inews.gazeta.pl]
Kazimierz Uromski [legalnycyklista@dzimejl.kropka.kom] napisał(a):

To jakaś kiepska policja...
Przednią lampkę miałem w torbie w czasie kolizji, potem pan władza
dokonując oględzin pojazdu zapytał o lampkę, wyjąłem, pokazałem i
on sam uznał, że "OK, zdjął pan / odpadła przy kolizji".

Ale napisał przecież "w myśl przepisów". Życie to co innego (całe szczęście w tym przypadku).

--
Pozdrawiam,
Rafał W.

http://picasaweb.google.com/warszawski.wycinak
http://prw.terror404.net/rwawrzycki/
Odpowiadając na adres prywatny usuń WYTNIJ_TO.

Użytkownik bans napisał:

(Lampka w plecaku według nich oznacza, że to plecak masz wyposażony w
 oświetlenie, a nie rower ;)

A lampka w sakwie rowerowej?

--
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
* Bartłomiej Zieliński            http://www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/  *
* Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl                         gg:970831  *
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

> Hamulec mają
> prawie wszystkie rolki (z reguły przy prawym bucie).

No dobra, to jeszcze dzwonek skombinuj i jazda ;)

Raczej niech kupi dwa prawe buty bo oba pojazdy muszą mieć hamulec.



--

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Howk"

Jeżeli poruszasz się w dzień nie musisz mieć oświetlenia.

Ale oczywiście jesteś w stanie podać podstawę prawną tej rewelacji?

Hamulec mają
prawie wszystkie rolki (z reguły przy prawym bucie). Jeżeli chodzi o
pedały, kierownicę itp. to nie ma tego w zacytowanym przeze mnie
przepisie.

Masz w czasie jazdy trzymać co najmniej jedną rękę na kierownicy i obie
nogi na pedałach. Tak nakazuje PoRD w kwestii jazdy na rowerze.


--
\-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- /
|  Kruk@epsilon.eu.org   | http://www.nieruchomosci.pl/mieszkanie,10161961
| http://epsilon.eu.org/ |
/-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- \

Masz w czasie jazdy trzymać co najmniej jedną rękę na kierownicy i obie
nogi na pedałach. Tak nakazuje PoRD w kwestii jazdy na rowerze.

Ten przepis zdaje się załatwiać rolkowców. Bo hulajnogą już można
jechać bez przeszkód (nogi na pedałach lub podnóżku).
Więc rolokowcy nadal na widok policjanta chodu w krzaki :))

On 20.05.2011 11:54, Howk wrote:

Masz w czasie jazdy trzymać co najmniej jedną rękę na kierownicy i obie
nogi na pedałach. Tak nakazuje PoRD w kwestii jazdy na rowerze.

Ten przepis zdaje się załatwiać rolkowców. Bo hulajnogą już można
jechać bez przeszkód (nogi na pedałach lub podnóżku).
Więc rolokowcy nadal na widok policjanta chodu w krzaki :))

O, nie do końca z tą hulajnogą. Tak łatwo to tylko z górki - bo jak masz napędzać hulajnogę trzymając obie nogi cały czas na pedałach lub podnóżkach?

>> Masz w czasie jazdy trzymać co najmniej jedną rękę na kierownicy i obie
>> nogi na pedałach. Tak nakazuje PoRD w kwestii jazdy na rowerze.

> Ten przepis zdaje się załatwiać rolkowców. Bo hulajnogą już można
> jechać bez przeszkód (nogi na pedałach lub podnóżku).
> Więc rolokowcy nadal na widok policjanta chodu w krzaki :))

O, nie do końca z tą hulajnogą. Tak łatwo to tylko z górki - bo jak masz
napędzać hulajnogę trzymając obie nogi cały czas na pedałach lub podnóżkach?

Pedałem jest but napędzający hulajnogę :) ale to już akademickie
rozważania.

Kazimierz Uromski <legalnycyklista@dzimejl.kropka.kom> napisał(a):

On 20.05.2011 11:54, Howk wrote:
>> Masz w czasie jazdy trzymaÄ&#65533; co najmniej jednÄ&#65533; rÄ&#65533;kÄ&#65533; na kierownicy i obie
>> nogi na pedaĹ&#65533;ach. Tak nakazuje PoRD w kwestii jazdy na rowerze.
>
> Ten przepis zdaje siÄ&#65533; zaĹ&#65533;atwiaÄ&#65533; rolkowcĂłw. Bo hulajnogÄ&#65533; juĹź moĹźna
> jechaÄ&#65533; bez przeszkĂłd (nogi na pedaĹ&#65533;ach lub podnóşku).
> WiÄ&#65533;c rolokowcy nadal na widok policjanta chodu w krzaki :))

O, nie do koĹ&#65533;ca z tÄ&#65533; hulajnogÄ&#65533;. Tak Ĺ&#65533;atwo to tylko z gĂłrki - bo jak masz napÄ&#65533;dzaÄ&#65533; hulajnogÄ&#65533; trzymajÄ&#65533;c obie nogi caĹ&#65533;y czas na pedaĹ&#65533;ach lub podnóş
kach?

Trikke!

rmikke

--

W dniu 2011-05-20 11:57, Kazimierz Uromski pisze:

O, nie do ko�ca z t� hulajnog�. Tak �atwo to tylko z górki - bo jak
masz nap�dza� hulajnog� trzymaj�c obie nogi ca�y czas na peda�ach
lub podnóşkach?

Co mi przypomina stary dowcip, jak policjant poprosił swojego kolege, zeby spojrzal, czy mu kierunkowskaz w samochodzie dziala.

A ten, spogladajac, powiedzial:

"Dziala - nie dziala - dziala - nie dziala..." ;)


--
bans

On 5/20/11 12:19 PM, bans wrote:

Co mi przypomina stary dowcip, jak policjant poprosił swojego kolege,
zeby spojrzal, czy mu kierunkowskaz w samochodzie dziala.

A ten, spogladajac, powiedzial:

"Dziala - nie dziala - dziala - nie dziala..." ;)

LOL, nie znalem :-))

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent
choice for the high-mileage rider who doesn't mind
the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Mariusz Kruk napisał:

Masz w czasie jazdy trzymać co najmniej jedną rękę na kierownicy i obie nogi na pedałach

Oczami wyobraźni już widzę jak policjant chcący wyrobić próg mandatowy łapie zjeżdżających serpentynami rowerzystów, którzy w momencie wchodzenia w zakręt zdejmują jedną stopę z pedału aby asekurować się przed wypadkiem. Dura lex, sed lex :-)

Pzdr
A.

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Alfer_z_pracy"

Masz w czasie jazdy trzymać co najmniej jedną rękę na kierownicy i obie nogi na pedałach

Oczami wyobraźni już widzę jak policjant chcący wyrobić próg mandatowy łapie zjeżdżających serpentynami rowerzystów, którzy w momencie wchodzenia w zakręt zdejmują jedną stopę z pedału aby asekurować się przed wypadkiem. Dura lex, sed lex :-)

Swoją drogą, co ma ta wystawiona noga niby dać? Przecież i tak nie
utrzymasz na niej roweru.

--
\-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- /
|  Kruk@epsilon.eu.org   | http://www.nieruchomosci.pl/mieszkanie,10161961
| http://epsilon.eu.org/ |
/-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- \

Mariusz Kruk <Mariusz.Kruk@epsilon.eu.org> napisał(a):

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Alfer_z_pracy"
>> Masz w czasie jazdy trzymać co najmniej jedną rękę na kierownicy i obie >> nogi na pedałach
>Oczami wyobraźni już widzę jak policjant chcący wyrobić próg mandatowy łapie >zjeżdżających serpentynami rowerzystów, którzy w momencie wchodzenia w >zakręt zdejmują jedną stopę z pedału aby asekurować się przed wypadkiem. >Dura lex, sed lex :-)

Swoją drogą, co ma ta wystawiona noga niby dać? Przecież i tak nie
utrzymasz na niej roweru.

Ostry zakret i slisko - mozna sie odbic i podbic do pionu wyslizgujacy sie
spod tylka.

Ostry zakret w ogole - dodatkowo przesuwa srodek ciezkosci.

rmikke

--

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Ryszard Mikke"

>> Masz w czasie jazdy trzymać co najmniej jedną rękę na kierownicy i obie >> nogi na pedałach
>Oczami wyobraźni już widzę jak policjant chcący wyrobić próg mandatowy łapie >zjeżdżających serpentynami rowerzystów, którzy w momencie wchodzenia w >zakręt zdejmują jedną stopę z pedału aby asekurować się przed wypadkiem. >Dura lex, sed lex :-)
Swoją drogą, co ma ta wystawiona noga niby dać? Przecież i tak nie
utrzymasz na niej roweru.

Ostry zakret i slisko - mozna sie odbic i podbic do pionu wyslizgujacy sie
spod tylka.

OK. Przy bardzo niewielkiej prędkośći to faktycznie może uratować. Ale
wydaje mi się, że to raczej nie "zjazd na serpentynie".
(chociaż fakt, że często się to odruchowo robi mimo wszystko).

Ostry zakret w ogole - dodatkowo przesuwa srodek ciezkosci.

Fakt. Odrobinę może pomóc. --
\-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- /
|  Kruk@epsilon.eu.org   | http://www.nieruchomosci.pl/mieszkanie,10161961
| http://epsilon.eu.org/ |
/-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- \

Dnia Fri, 20 May 2011 11:49:27 +0200, Mariusz Kruk napisał(a):

OK. Przy bardzo niewielkiej prędkośći to faktycznie może uratować.

Kilka razy uratowało mnie przy ok 30km/h
--
marcin

zly <bozupabylazaslona@NOpocztaSPAM.fm> napisał(a):

Dnia Fri, 20 May 2011 11:49:27 +0200, Mariusz Kruk napisał(a):

> OK. Przy bardzo niewielkiej prędkośći to faktycznie może uratować. Kilka razy uratowało mnie przy ok 30km/h

No u mnie to byla przyzerowa predkosc na oblodzonym Spacerniaku.

rmikke

--

W dniu 20.05.2011 12:39, zly pisze:

Dnia Fri, 20 May 2011 11:49:27 +0200, Mariusz Kruk napisał(a):

OK. Przy bardzo niewielkiej prędkośći to faktycznie może uratować.

Kilka razy uratowało mnie przy ok 30km/h

Wystawiasz wcześniej nogę asekurując się czy zdążyłeś po uślizgu się
podeprzeć?

Chyba przed wczoraj w Tour of California, ktoś próbował się tak ratować
i zakręcił na tej nodze w miejscu naśladując cyrkiel.

Fabian.

Dnia Fri, 20 May 2011 12:49:48 +0200, Fabian napisał(a):

Wystawiasz wcześniej nogę asekurując się czy zdążyłeś po uślizgu się
podeprzeć?

Jeżdżę raczej szosa/ostre, więc nie wypinam się calowo :) Odruchowe
wypięcie i odbicie od ziemi. I to w sumie częściej na koleinach mokrych niż
zakrętach.



--
marcin

Mariusz Kruk napisał:

Swoją drogą, co ma ta wystawiona noga niby dać? Przecież i tak nie utrzymasz na niej roweru.

Niejeden raz wspomniana noga uratowała mnie przed upadkiem. Fakt, że raczej w terenie. Przy uślizgu koła nie lecisz bezpośrednio barkiem w glebę tylko "odbijasz" się nogą. Nie wiem dokładnie jak, to się dzieje automatycznie. Grunt, że czasem działa :)

A.

W dniu 20.05.2011 12:41, Alfer_z_pracy pisze:

Mariusz Kruk napisał:

Swoją drogą, co ma ta wystawiona noga niby dać? Przecież i tak nie
utrzymasz na niej roweru.

Niejeden raz wspomniana noga uratowała mnie przed upadkiem. Fakt, że
raczej w terenie. Przy uślizgu koła nie lecisz bezpośrednio barkiem w
glebę tylko "odbijasz" się nogą. Nie wiem dokładnie jak, to się dzieje
automatycznie. Grunt, że czasem działa :)

Przy jeździe po suchym asfalcie to raczej trudne, jak się wpada w
poślizg to raczej z dużą prędkością. Za to zimą często stosowałem
zatrzymywanie i zakręcanie w systemie 2 koła + noga.

Fabian.

Fabian napisał:

Przy jeździe po suchym asfalcie to raczej trudne, jak się wpada w poślizg to raczej z dużą prędkością.

Mam kilka blizn po upadkach na asfalcie bez podpórek. Przy podpórkach najwyżej siniaki, więc jednak coś to daje.

Ale generalnie asfalt powoduje raka, więc wybieram offroad :-)

Pzdr!
A.

W dniu 2011-05-20 10:53, Howk pisze:

Niby tak, ale jeśli przyznajesz, że rolki to rodzaj roweru, to musisz
przyjąć do wiadomości i inne przepisy dotyczące roweru i wyposażyć rolki
w odpowiednie oświetlenie, dzwonek i przynajmniej jeden sprawny hamulec ;)

No i jeszcze dodatkowe drobiazgi jak trzymanie nóg na pedałach i
przynajmniej jednej ręki na kierownicy :D
A swoją drogą, powinni zacząć na części ścieżek stawiać jakieś znaki
dopuszczające jazdę na rolkach - w wielu miejscach kompletnie to nie
przeszkadza (chodzi mi o takie ścieżki do rekreacji).

Jeżeli poruszasz się w dzień nie musisz mieć oświetlenia.

A skąd to wytrzasnąłes? W dzień nie musisz używać. W PORD w p. o wyposażeniu roweru ani słowka o porze dnia inocy... ;)

--
Pozdrawiam
Michał

Je=BFeli poruszasz si=EA w dzie=F1 nie musisz mie=E6 o=B6wietlenia.

Bzdura. Nie znasz przepisów. Rower ma być wyposażony w oświetlenie również w
dzień bo świateł ożywa się obowiązkowo nie tylko w nocy ale w tunelu i w
warunkach pogorszonej przejrzystości powietrza, mgła deszcz, śnieg.

Hamulec=
 maj=B1
prawie wszystkie rolki (z regu=B3y przy prawym bucie).

PoRD nie zezwala na jazdę jednocześnie  na dwóch pojazdach z których jeden ma
hamulec.
Motorower też ma pedały i tez jest poruszany siła mięśni a nie jest rowerem.
Rower elektryczny silniejszy niż 250 W tez ma pedały a nie jest rowerem.

Je=BFeli chodzi o
peda=B3y, kierownic=EA itp. to nie ma tego w zacytowanym przeze mnie
przepisie.

Chciałbyś aby cały kodeks zmieścił się w jednym przepisie ?
Wiele przepisów jest poza ustawą PoRD.



 Chyba, =BFe s=B1 jakie=B6 inne ustawy/rozporz=B1dzenia dotycz=B1=

ce
opisu co to jest rower.

Nie co to jest tylko jakim warunkom ma odpowiadać czyli sposób wyposażenia np
wysokości świateł,barwa, kształt, ilość.

I nie chodzi mi o ch=B3opski rozum, tylko na
wypadek rozmowy z policjantem ew. w s=B1dzie.

Już się nie bój w sądzie policjant powie ci jaki punkt taryfikatora, jakie
wykroczenie w Kodeksie Wykroczeń w oparciu o jaki punkt PoRD lub innych
rozporządzeń.
To z  pewnością nie będzie podlegało dyskusji.
Jest dość w necie wypowiedzi policjantów którzy mówią, że będą karać ( i
karzą) za jazdę na rolkach po ddr.
Zatem sprawa jasna.
Pytaj lepiej czy wolno ci jeździć na rolkach po Drodze dla pieszych.

Czasami pomykam na rolkach wi=EAc dobrze jest wiedzie=E6 takie rzeczy (tak
na wszelki wypadek :)

Ważne nie to co my mówimy, ale co policja.
Ta się czepia rolkarzy.



--

W dniu 2011-05-20 10:45, Piotrpo pisze:

No i jeszcze dodatkowe drobiazgi jak trzymanie nóg na pedałach i
przynajmniej jednej ręki na kierownicy :D

Kierownicę to jeszcze można ze sobą wozić, ale z tymi pedałami to nie wiem, jak sobie poradzą ;)

--
bans

Kierownicę to jeszcze można ze sobą wozić, ale z tymi pedałami to nie
wiem, jak sobie poradzą ;)

Dwóch rolkarzy płci męskiej w czasie jazdy na rolkach musi trzymać się za ręce...

Dnia Fri, 20 May 2011 10:51:45 +0200, bans napisał(a):

W dniu 2011-05-20 10:45, Piotrpo pisze:

No i jeszcze dodatkowe drobiazgi jak trzymanie nóg na pedałach i
przynajmniej jednej ręki na kierownicy :D

Kierownicę to jeszcze można ze sobą wozić, ale z tymi pedałami to nie
wiem, jak sobie poradzą ;)

Potraktuj rolki jako pedały... tzn. geje chciałem powiedzieć.

--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

On 5/20/11 10:51 AM, bans wrote:

W dniu 2011-05-20 10:45, Piotrpo pisze:

No i jeszcze dodatkowe drobiazgi jak trzymanie nóg na pedałach i
przynajmniej jednej ręki na kierownicy :D

Kierownicę to jeszcze można ze sobą wozić, ale z tymi pedałami to nie
wiem, jak sobie poradzą ;)

A potem powstaje artykul o tytule: "Pedaly na rolkach" ;-)

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent
choice for the high-mileage rider who doesn't mind
the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Piotrpo wrote:

A swoją drogą, powinni zacząć na części ścieżek stawiać jakieś znaki
dopuszczające jazdę na rolkach - w wielu miejscach kompletnie to nie
przeszkadza (chodzi mi o takie ścieżki do rekreacji).

A Parku Szymańskiego w Warszawie są ścieżki rowerowe (z czerwonymi paskami po bokach) i równolegle do nich, na styk, ścieżki dla rolek (z żółtymi).

W dniu 2011-05-20 11:09, Kazimierz Uromski pisze:

+ �wiat�o bia�e lub şó�te selektywne, sta�e, na wys. 35-90cm,
widoczne ze 150m przy normalnej przejrzysto�ci powietrza, takie̟ samo
sta�e lub migaj�ce barwy czerwonej z ty�u, odblask z ty�u,
nieprzeraźliwy dzwonek. I tu zaczynaj� si� schody - kierownic� i
"peda�y lub podnóşki" (:

Jakby widac ustawodawca taka definicja roweru niezle uziemil rolkarzy - niby zabawne, ale chyba jednak nie do konca.


--
bans

bans <goc@o2.pl> napisał(a):

W dniu 2011-05-20 11:09, Kazimierz Uromski pisze:

> + Äšďż˝wiatÄšďż˝o biaÄšďż˝e lub ĚźÄ&#65533;Ĺ&#65533;Äšďż˝te selektywne, staÄšďż˝e, na wys
. 35-90cm,
> widoczne ze 150m przy normalnej przejrzysto�ci powietrza, takie̟ samo
> staÄšďż˝e lub migajĂ&#65533;ďż˝ce barwy czerwonej z tyÄšďż˝u, odblask z tyÄšďż˝u,
> nieprzeraÄšĹ&#65533;liwy dzwonek. I tu zaczynajĂ&#65533;ďż˝ siĂ&#65533;ďż˝ schody - kierownicĂ&#65533;ďż˝
 i
> "pedaÄšďż˝y lub podnÄ&#65533;Ĺ&#65533;Ěźki" (:

Jakby widac ustawodawca taka definicja roweru niezle uziemil rolkarzy - niby zabawne, ale chyba jednak nie do konca.

Czy ja wiem...

Podnozki sa, widac, na czym nogi sie opieraja.

Kierownica jest, mozna zademonstrowac, jak skreca. Gorzej z trzymaniem na niej
co najmniej jednej reki.

A PoRD nie wymaga dwoch sprawnych ukladow hamulcowych?

rmikke

--

W dniu 2011-05-20 11:49, Ryszard Mikke pisze:

A PoRD nie wymaga dwoch sprawnych ukladow hamulcowych?

I to własnie kocham w usenecie...

--
bans

On 5/20/11 11:53 AM, bans wrote:

W dniu 2011-05-20 11:49, Ryszard Mikke pisze:

A PoRD nie wymaga dwoch sprawnych ukladow hamulcowych?

I to własnie kocham w usenecie...

"Ilu forumowiczów potrzeba, żeby zmienić żarówkę?

1 aby zmienić żarówkę i napisać że żarówka została zmieniona
14 którzy podzielą się podobnymi doświadczeniami przy zmienianiu żarówki i napiszą o tym jak inaczej można było to zrobić
7 którzy ostrzegą o niebezpieczeństwach grożących przy zmianie żarówki
1 którzy przeniesie temat do działu „Oświetlenie"
2 którzy zaczną się kłócić i przeniosą to do działu „Elektryka”
7 którzy wytkną błędy gramatyczne/ortograficzne w postach na temat wymiany żarówki
5 którzy pojadą tym co wytykali błędy
3 którzy poprawią te błędy
6 którzy będą się kłócić czy pisze się „żarówka” czy „rzarówka” i 6 którzy powiedzą im że są głupi
2 profesjonalnych elektryków którzy poinformują wszytskich że mówi się „lampa”
15 wszechwiedzących którzy twierdzą że siedzieli w tym temacie i mówi się „żarówka”
19 którzy napiszą że to forum nie jest o żarówkach i powinno się to przenieść do forum o żarówkach
11 którzy obronią temat mówiąc że wszyscy uzywają żarówek więc temat pasuje
36 którzy będą debatować która metoda zmieniania żarówek jest lepsza, gdzie kupić żarówki, jakiej marki i które są wadliwe
7 którzy podeślą linki gdzie można zobaczyć różne przykłady żarówek
4 którzy napiszą że te linki nie działają i podeślą nowe
13 którzy zacytują kilkanaście postów pod cytatami pisząc: „Ja też” / „Zgadzam się”
5 którzy napiszą że odchodzą z forum bo nie mogą dłużej znieść kontrowersji wokół żarówek
4 którzy napiszą że „BYŁO!”
13 którzy napiszą żeby „szukać” zanim napisze się kolejne pytania o żarówki
1 który zrobi mały hijack i zapyta się jak wymienić klakson
1 który odpowie na oryginalny post po pół roku i zacznie temat od nowa."

;-)

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent
choice for the high-mileage rider who doesn't mind
the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

W dniu 2011-05-20 16:09, Coaster pisze:

On 5/20/11 11:53 AM, bans wrote:

W dniu 2011-05-20 11:49, Ryszard Mikke pisze:

A PoRD nie wymaga dwoch sprawnych ukladow hamulcowych?

I to własnie kocham w usenecie...

"Ilu forumowiczów potrzeba, żeby zmienić żarówkę?

1 aby zmienić żarówkę i napisać że żarówka została zmieniona
14 którzy podzielą się podobnymi doświadczeniami przy zmienianiu żarówki
i napiszą o tym jak inaczej można było to zrobić
7 którzy ostrzegą o niebezpieczeństwach grożących przy zmianie żarówki
1 którzy przeniesie temat do działu „Oświetlenie"
2 którzy zaczną się kłócić i przeniosą to do działu „Elektryka”
7 którzy wytkną błędy gramatyczne/ortograficzne w postach na temat
wymiany ĹźarĂłwki
5 którzy pojadą tym co wytykali błędy
3 którzy poprawią te błędy
6 którzy będą się kłócić czy pisze się „żarówka” czy „rzarówka” i 6
którzy powiedzą im że są głupi
2 profesjonalnych elektryków którzy poinformują wszytskich że mówi się
„lampa”
15 wszechwiedzących którzy twierdzą że siedzieli w tym temacie i mówi
się „żarówka”
19 którzy napiszą że to forum nie jest o żarówkach i powinno się to
przenieść do forum o żarówkach
11 którzy obronią temat mówiąc że wszyscy uzywają żarówek więc temat pasuje
36 którzy będą debatować która metoda zmieniania żarówek jest lepsza,
gdzie kupić żarówki, jakiej marki i które są wadliwe
7 którzy podeślą linki gdzie można zobaczyć różne przykłady żarówek
4 którzy napiszą że te linki nie działają i podeślą nowe
13 którzy zacytują kilkanaście postów pod cytatami pisząc: „Ja też” /
„Zgadzam się”
5 którzy napiszą że odchodzą z forum bo nie mogą dłużej znieść
kontrowersji wokół żarówek
4 którzy napiszą że „BYŁO!”
13 którzy napiszą żeby „szukać” zanim napisze się kolejne pytania o żarówki
1 który zrobi mały hijack i zapyta się jak wymienić klakson
1 który odpowie na oryginalny post po pół roku i zacznie temat od nowa."

;-)

I to jest piękne!


M

On 20.05.2011 11:49, Ryszard Mikke wrote:

A PoRD nie wymaga dwoch sprawnych ukladow hamulcowych?

Nie, znieśli ten zapis po wprowadzeniu obowiązkowego wyposażenia w ABS.

Kazimierz Uromski <legalnycyklista@dzimejl.kropka.kom> napisał(a):

On 20.05.2011 11:49, Ryszard Mikke wrote:
>
> A PoRD nie wymaga dwoch sprawnych ukladow hamulcowych?

Nie, znieĹ&#65533;li ten zapis po wprowadzeniu obowiÄ&#65533;zkowego wyposaĹźenia w ABS.

Ech, czlowiek uczy sie przez cale zycie, a Minister dba, zeby mial czego...

rmikke

--

On Fri, 20 May 2011 11:11:07 +0200
bans <goc@o2.pl> wrote:

W dniu 2011-05-20 11:09, Kazimierz Uromski pisze:

> + �wiat�o bia�e lub şó�te selektywne, sta�e, na wys. 35-90cm,
> widoczne ze 150m przy normalnej przejrzysto�ci powietrza, takie̟ samo
> sta�e lub migaj�ce barwy czerwonej z ty�u, odblask z ty�u,
> nieprzeraźliwy dzwonek. I tu zaczynaj� si� schody - kierownic� i
> "peda�y lub podnóşki" (:

Jakby widac ustawodawca taka definicja roweru niezle uziemil rolkarzy - niby zabawne, ale chyba jednak nie do konca.

W jakim sensie „uziemił”? Ustawodawca traktuje rolki tak, jakby nie
były rowerem, co daje się wytłumaczyć tym, że – suprajz! suprajz! –
rolki rowerem po prostu nie są.

A faktyczne (nie tylko formalnoprawne) uziemienie rolkarzy tak, Ĺźeby
przestali jeździć po DDRkach to IMO byłby świetny pomysł. Taki rolkarz
ma cholernie duży przekrój czynny; jest – uwzględniając wymachujące
kończyny – ze 2-3 razy szerszy niż rowerzysta i cholernie tam
przeszkadza. Na DDRiPie zwykle jest na tyle szeroko, że da się go
wyprzedzić częścią pieszą, ale na oddzielnej drodze dla rowerów,
o szerokości metra or so – nie ma szans. A na domiar złego taki
rolkarz obowiązkowo i zawsze ma jeszcze słuchawki w uszach i nawet
hasło do windy na niego nie działa. :|

--
Tomasz Minkiewicz <tommink@gmail.com>

On 20 Maj, 13:47, Tomasz Minkiewicz <tomm...@gmail.com> wrote:

A faktyczne (nie tylko formalnoprawne) uziemienie rolkarzy tak, żeby
przestali jeździć po DDRkach to IMO byłby świetny pomysł. Taki rolkarz
ma cholernie duży przekrój czynny; jest - uwzględniając wymachujące
kończyny - ze 2-3 razy szerszy niż rowerzysta i cholernie tam
przeszkadza. Na DDRiPie zwykle jest na tyle szeroko, że da się go
wyprzedzić częścią pieszą, ale na oddzielnej drodze dla rowerów,
o szerokości metra or so - nie ma szans. A na domiar złego taki
rolkarz obowiązkowo i zawsze ma jeszcze słuchawki w uszach i nawet
hasło do windy na niego nie działa. :|

Jeszcze rzuć tekstem o obowiązkowym OC i będzie jak w komentarzach na
onecie ;)
Bez przesady - nasze ścieżki nie są jeszcze tak zatłoczone, żeby się
na nich rolkarze nie pomieścili. Uważam wręcz, że na _niektórych_ taki
ruch rolkowy powinien zostać dopuszczony. Przykład mam obok mojego
domu - 3 kilometry gładkiego i prostego asfaltu "komunikacyjnie"
przejedzie tam może kilkadziesiąt rowerów dziennie, za to w weekendy
śmiagają tam tabuny rodzin na makrokeszach, rolkarzy i biegaczy -
nikomu to specjalnie nie przeszkadza. Zresztą właśnie na tej ścieżce
widziałem straszników miejskich wyrywających laski na tekst "tu nie
wolno na rolkach".

Tomasz Minkiewicz <tommink@gmail.com> napisał(a):

On Fri, 20 May 2011 11:11:07 +0200
bans <goc@o2.pl> wrote:

> W dniu 2011-05-20 11:09, Kazimierz Uromski pisze:
> > > + Äšďż˝wiatÄšďż˝o biaÄšďż˝e lub ĚźÄ&#65533;Ĺ&#65533;Äšďż˝te selektywne, staÄšďż˝e, na w
ys. 35-90cm,
> > widoczne ze 150m przy normalnej przejrzysto�ci powietrza, takie̟ sam
o
> > staÄšďż˝e lub migajĂ&#65533;ďż˝ce barwy czerwonej z tyÄšďż˝u, odblask z tyÄšďż˝u,
> > nieprzeraÄšĹ&#65533;liwy dzwonek. I tu zaczynajĂ&#65533;ďż˝ siĂ&#65533;ďż˝ schody - kierownicĂ&#65533;ď
ż˝ i
> > "pedaÄšďż˝y lub podnÄ&#65533;Ĺ&#65533;Ěźki" (:
> > Jakby widac ustawodawca taka definicja roweru niezle uziemil rolkarzy - > niby zabawne, ale chyba jednak nie do konca.

W jakim sensie â&#65533;&#65533;uziemiĹ&#65533;â&#65533;&#65533;? Ustawodawca traktuje rolki tak, jakby nie
byĹ&#65533;y rowerem, co daje siÄ&#65533; wytĹ&#65533;umaczyÄ&#65533; tym, Ĺźe â&#65533;&#65533; suprajz! suprajz! â&#65533;&#65533;
rolki rowerem po prostu nie sÄ&#65533;.

A faktyczne (nie tylko formalnoprawne) uziemienie rolkarzy tak, Ĺźeby
przestali jeĹşdziÄ&#65533; po DDRkach to IMO byĹ&#65533;by Ĺ&#65533;wietny pomysĹ&#65533;. Taki rolkarz
ma cholernie duĹźy przekrĂłj czynny; jest â&#65533;&#65533; uwzglÄ&#65533;dniajÄ&#65533;c wymachujÄ&#65533;ce
koĹ&#65533;czyny â&#65533;&#65533; ze 2-3 razy szerszy niĹź rowerzysta i cholernie tam
przeszkadza. Na DDRiPie zwykle jest na tyle szeroko, Ĺźe da siÄ&#65533; go
wyprzedziÄ&#65533; czÄ&#65533;Ĺ&#65533;ciÄ&#65533; pieszÄ&#65533;, ale na oddzielnej drodze dla rowerĂłw,
o szerokoĹ&#65533;ci metra or so â&#65533;&#65533; nie ma szans. A na domiar zĹ&#65533;ego taki
rolkarz obowiÄ&#65533;zkowo i zawsze ma jeszcze sĹ&#65533;uchawki w uszach i nawet
hasĹ&#65533;o do windy na niego nie dziaĹ&#65533;a. :|

Z drugiej strony, gdzie ma sie podziac rolkarz, jadacy z punktu A do punktu B
ze spora predkoscia? Moim zdaniem, DDR jest obiektywnie najlepszym miejscem,
od strony bezpieczenstwa rolkarza i otoczenia patrzac... To juz niech jedzie,
jakos to przezyje. A zamiast hasla do windy - od niedawna znowu trabe mam, dotrze i do rolkarza w
sluchawkach, jak nie zareaguje na nieprzerazliwy sygnal dzwiekowy...

rmikke

--

W dniu 2011-05-20 13:47, Tomasz Minkiewicz pisze:

W jakim sensie �uziemi��? Ustawodawca traktuje rolki tak, jakby nie
by�y rowerem,

"rower - pojazd o szerokości nieprzekraczającej 0,9 m poruszany siłą
mięśni osoby jadącej tym pojazdem"

Moim zdaniem do tej definicji roweru jednak rolki pasuja ;)


--
bans

> W jakim sensie â uziemiĹ â ? Ustawodawca traktuje rolki tak, jakby nie
> byĹ y rowerem,

"rower - pojazd o szerokości nieprzekraczającej 0,9 m poruszany siłą
mięśni osoby jadącej tym pojazdem"

Moim zdaniem do tej definicji roweru jednak rolki pasuja ;)

Zgodnie z definicją w KD rolki są rowerem i mogą się przemieszczać po
drodze rowerowej.
Problemem jest tylko zakaz poruszania się bez trzymania kierownicy
jedną lub dwiema rękami.
Można co prawda przyjąć, że kierownicą rowerzysty-rolkarza jest jego
głowa, ale to trzymanie również nie będzie zbyt wygodne :))
Jeżeli otrzymamy jakiś mandat od policmajstra to nie za poruszanie się
po drodze rowerowej, ale za jazdę techniką niezgodną z kodeksem
drogowym. Jaki jest mandat za jazdę bez trzymanki?

On 20 Maj, 15:19, Howk <praca...@gmail.com> wrote:

Zgodnie z definicją w KD rolki są rowerem i mogą się przemieszczać po
drodze rowerowej.
Problemem jest tylko zakaz poruszania się bez trzymania kierownicy
jedną lub dwiema rękami.
Można co prawda przyjąć, że kierownicą rowerzysty-rolkarza jest jego
głowa, ale to trzymanie również nie będzie zbyt wygodne :))
Jeżeli otrzymamy jakiś mandat od policmajstra to nie za poruszanie się
po drodze rowerowej, ale za jazdę techniką niezgodną z kodeksem
drogowym. Jaki jest mandat za jazdę bez trzymanki?

Sprawdź w taryfikatorze - chyba 50zł jak większość mandatów dla
rowerzystów (znaczy biedoty, której na samochód nie stać).
A swoją drogą, czy jadąc na rolkach, nie jest trochę tak, że kieruje
się jednocześnie dwoma pojazdami? Czy jak zmianę kierunku jazdy należy
sygnalizować osobno dla każdej nogi? No i jeśli głowa rolkarza to
kierownica, to jak należy sprawdzić luzy układu?

Użytkownik Piotrpo napisał:

A swoją drogą, czy jadąc na rolkach, nie jest trochę tak, że kieruje
się jednocześnie dwoma pojazdami?

Przypomina mi się taki program kabaretowy z Adrianną Biedrzyńską nt. pojazdów jedno- i wielośladowych ;-)

--
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
* Bartłomiej Zieliński            http://www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/  *
* Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl                         gg:970831  *
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

Bartłomiej Zieliński wrote:

Użytkownik Piotrpo napisał:

A swoją drogą, czy jadąc na rolkach, nie jest trochę tak, że kieruje
się jednocześnie dwoma pojazdami?

Przypomina mi się taki program kabaretowy z Adrianną Biedrzyńską nt. pojazdów jedno- i wielośladowych ;-)

No i?

PS. Od dawna nie ogladam telewizji. No i nie 'trawie' Biedrzynskiej.

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent choice
for the high-mileage rider who doesn't mind the fact
that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

W dniu 2011-05-20 15:19, Howk pisze:

Zgodnie z definicją w KD rolki są rowerem i mogą się przemieszczać po
drodze rowerowej.
Problemem jest tylko zakaz poruszania się bez trzymania kierownicy
jedną lub dwiema rękami.

Nie tylko, ciagle pomijasz jakze istotna kwestie wyposazenia rol... e, roweru w sygnal dzwiekowy! Ale rower, albo nie - nie mozna "troche byc w ciazy" ;)


--
bans

On 20 Maj, 15:22, bans <g...@o2.pl> wrote:

W dniu 2011-05-20 15:19, Howk pisze:

> Zgodnie z definicją w KD rolki są rowerem i mogą się przemieszczać po
> drodze rowerowej.
> Problemem jest tylko zakaz poruszania się bez trzymania kierownicy
> jedną lub dwiema rękami.

Nie tylko, ciagle pomijasz jakze istotna kwestie wyposazenia rol... e,
roweru w sygnal dzwiekowy! Ale rower, albo nie - nie mozna "troche byc w
ciazy" ;)

Zakładam kamizelkę odblaskową (zresztą większość ochraniaczy ma
odblaski), przypinam z przodu do paska latarkę i dzwonek lub trąbkę i
rolki stają się w pełni wyposażonym rowerem. Problemem jest jedynie
kierownica.
Pamiętajmy, że rower w KD to jedynie słowo opisujące definicję, równie
dobrze mogłoby tam być: rakieta :)

W dniu 2011-05-20 15:29, Howk pisze:

Zakładam kamizelkę odblaskową (zresztą większość ochraniaczy ma
odblaski), przypinam z przodu do paska latarkę i dzwonek lub trąbkę i
rolki stają się w pełni wyposażonym rowerem. Problemem jest jedynie
kierownica.

http://www.bialykruk.com.pl/sklep/galerie/t/tytus-romek-i-a-tomek-14_22180.jpg

:)))

--
bans

http://www.bialykruk.com.pl/sklep/galerie/t/tytus-romek-i-a-tomek-14_...

:)) dokładnie o czymś takim myślałem.

Na onecie:
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/na-ten-dzien-wszyscy-polscy-rowerzysci-czekali-od-,1,4337680,wiadomosc.html
piszą, że po drodze rowerowej można jeździć też rikszą :)

bans <goc@o2.pl> napisał(a):

W dniu 2011-05-20 15:29, Howk pisze:

> Zakładam kamizelkę odblaskową (zresztą większość ochraniaczy ma
> odblaski), przypinam z przodu do paska latarkę i dzwonek lub trąbkę i
> rolki stają się w pełni wyposażonym rowerem. Problemem jest jedynie
> kierownica.


http://www.bialykruk.com.pl/sklep/galerie/t/tytus-romek-i-a-tomek-14_22180.jpg

:)))

Ale to jest motorower. Wyraznie widac silnik, albo i dwa.

rmikke

--

W dniu 2011-05-20 15:42, Ryszard Mikke pisze:

Ale to jest motorower. Wyraznie widac silnik, albo i dwa.

Nie, to tylko ozdoba, na głowie też ma pióropusz.



--
bans

On Fri, 20 May 2011 13:56:51 +0200
bans <goc@o2.pl> wrote:

W dniu 2011-05-20 13:47, Tomasz Minkiewicz pisze:

> W jakim sensie �uziemi��? Ustawodawca traktuje rolki tak, jakby nie
> by�y rowerem,


"rower - pojazd o szerokości nieprzekraczającej 0,9 m poruszany siłą
mięśni osoby jadącej tym pojazdem"

Moim zdaniem do tej definicji roweru jednak rolki pasuja ;)

Proszę mi natychmiast zacytować ustawową definicję „szerokości”
w aspekcie rolkowym. Jak długo nie zobaczę formalnej definicji
obowiązującej z mocy prawa, będę brał definicję zdroworozsądkową,
czyli liczył szerokość rolek razem z kierującym, a wtedy nie
będzie mi trudno wykazać, że rolkarz ma szerokość większą niż 0.9 m.
:-P

--
Tomasz Minkiewicz <tommink@gmail.com>

W dniu 2011-05-20 14:17, Tomasz Minkiewicz pisze:

 a wtedy nie
b�dzie mi trudno wykaza�, şe rolkarz ma szeroko�� wi�ksz� niş 0.9 m.
:-P

Chyba jak rece rozlozy, te ;)

--
bans

On Fri, 20 May 2011 14:41:08 +0200
bans <goc@o2.pl> wrote:

W dniu 2011-05-20 14:17, Tomasz Minkiewicz pisze:

>  a wtedy nie
> b�dzie mi trudno wykaza�, şe rolkarz ma szeroko�� wi�ksz� niş 0.9 m.
> :-P

Chyba jak rece rozlozy, te ;)

No przecież ta ich „jazda” polega właśnie głównie na nieskoordynowanym
machaniu kończynami na lewo i prawo. Rowerzysta sobie spokojniutko
kręci stópkami małe kółeczko, rączki trzyma na kierownicy, nikomu nie
przeszkadza, nikogo nie zaczepia, reperuje prymus, a ci rolkarze nogami
odpychają się raz od jednego, raz od drugiego krawężnika (w każdym
razie tak to czasem wygląda).

--
Tomasz Minkiewicz <tommink@gmail.com>

W dniu 2011-05-20 15:05, Tomasz Minkiewicz pisze:

No przecieş ta ich �jazda� polega w�a�nie g�ównie na nieskoordynowanym
machaniu ko�czynami na lewo i prawo.
Rowerzysta sobie spokojniutko
kr�ci stópkami ma�e kó�eczko, r�czki trzyma na kierownicy,

Chyba ze sygnalizuje skret - wtedy - dzieki wyciagnieciu reki - przestaje na moment byc rowerzysta.

Wniosek: wedlug przepisow rowerzystą i rolkarzem się nie _jest_, tylko sie _bywa_ ;)


--
bans

Użytkownik Tomasz Minkiewicz napisał:
[...]

obowiązującej z mocy prawa, będę brał definicję zdroworozsądkową,
czyli liczył szerokość rolek razem z kierującym, a wtedy nie
będzie mi trudno wykazać, że rolkarz ma szerokość większą niż 0.9 m.

W takim razie rower też przekroczy owe 0.9 m.

--
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
* Bartłomiej Zieliński            http://www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/  *
* Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl                         gg:970831  *
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

bans wrote:

W dniu 2011-05-20 13:47, Tomasz Minkiewicz pisze:

W jakim sensie �uziemi��? Ustawodawca traktuje rolki tak, jakby nie
by�y rowerem,

"rower - pojazd o szerokości nieprzekraczającej 0,9 m poruszany siłą
mięśni osoby jadącej tym pojazdem"

Moim zdaniem do tej definicji roweru jednak rolki pasuja ;)

Zapomniałeś o definicji pojazdu. A pod tą definicję rolki niestety nie podpadają.

Rolkarz jest samochodem, bo jest dwuśladem ;-)

On 5/20/11 10:41 AM, bans wrote:

W dniu 2011-05-20 10:25, Howk pisze:

47)
rower - pojazd o szerokości nieprzekraczającej 0,9 m poruszany siłą
mięśni osoby jadącej tym pojazdem;

[ciach]

Z tego przepisu jasno wynika, że poruszanie się na rolkach ( pojazd o
szerokości nieprzekraczającej 0,9 m poruszany siłą mięśni osoby
jadącej tym pojazdem) po drodze rowerowej jest zgodne z prawem. Czy
dobrze rozumuję?

Niby tak, ale jeśli przyznajesz, że rolki to rodzaj roweru, to musisz
przyjąć do wiadomości i inne przepisy dotyczące roweru i wyposażyć rolki
w odpowiednie oświetlenie, dzwonek i przynajmniej jeden sprawny hamulec ;)

Jego przyznanie sie nic nie zmieni w kwesti, iz rolki nie odpowiadają cechom konstytutywnym pojazdu. ;-)

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent
choice for the high-mileage rider who doesn't mind
the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

On Fri, 20 May 2011 15:57:28 +0200
Coaster <manypeny@mac.com> wrote:

On 5/20/11 10:41 AM, bans wrote:
> W dniu 2011-05-20 10:25, Howk pisze:
>
>> 47)
>> rower - pojazd o szerokości nieprzekraczającej 0,9 m poruszany siłą
>> mięśni osoby jadącej tym pojazdem;
> [ciach]
>> Z tego przepisu jasno wynika, że poruszanie się na rolkach ( pojazd o
>> szerokości nieprzekraczającej 0,9 m poruszany siłą mięśni osoby
>> jadącej tym pojazdem) po drodze rowerowej jest zgodne z prawem. Czy
>> dobrze rozumuję?
>
> Niby tak, ale jeśli przyznajesz, że rolki to rodzaj roweru, to musisz
> przyjąć do wiadomości i inne przepisy dotyczące roweru i wyposażyć rolki
> w odpowiednie oświetlenie, dzwonek i przynajmniej jeden sprawny hamulec ;)
>
Jego przyznanie sie nic nie zmieni w kwesti, iz rolki nie odpowiadają cechom konstytutywnym pojazdu. ;-)

A to zależy, do czego są przeznaczone. Wg PoRD pojazd to ustrojstwo
przeznaczone do ruchu po drogach, więc trzeba by producenta rolek
spytać, do czego je zaprojektował.

--
Tomasz Minkiewicz <tommink@gmail.com>

Zdecydowana większość DDR to ciągi rowerowo piesze, więc problemu nie ma.
Ponadto nie słyszałem o przypadku ukarania mandatem pieszego chodzącego zamiast
chodnikiem - DDR.


--

Dnia Fri, 20 May 2011 01:25:46 -0700 (PDT), Howk napisał(a):

Z tego przepisu jasno wynika,

Jasno wynika, że rolki to pojazd? No ciekawe :)
Jeśli tak to może moje trampki też są pojazdem?
--
marcin

W dniu 2011-05-20 12:41, zly pisze:

Jasno wynika, że rolki to pojazd? No ciekawe :)
Jeśli tak to może moje trampki też są pojazdem?

A jeżdżą? Bo rolki tak ;)

W sumie to zabawne, jak prawo próbuje normalizować stosunki międzyludzkie, a nie często ma w nim zdefiniowanych podstawowych pojęć.


--
bans

On 5/20/11 12:46 PM, bans wrote:

W dniu 2011-05-20 12:41, zly pisze:

Jasno wynika, że rolki to pojazd? No ciekawe :)
Jeśli tak to może moje trampki też są pojazdem?

A jeżdżą? Bo rolki tak ;)

Lyzwy tez "jezdza" tak jak sanie i trampki ;-P.

[...]


--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent
choice for the high-mileage rider who doesn't mind
the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

W dniu 2011-05-20 12:46, bans pisze:

W sumie to zabawne, jak prawo próbuje normalizować stosunki
międzyludzkie, a nie często ma w nim zdefiniowanych podstawowych pojęć.

Najlepsza byłaby definicja w stylu encyklopedii Chmielowskiego ("rower jaki jest, każdy widzi"), ale widocznie Ustawodawca uznał, że mamy zbyt głupich sędziów, aby samodzielnie oceniali co jest, a co nie jest rowerem.

--
Liwiusz

W dniu 20.05.2011 18:06, Liwiusz pisze:

Najlepsza byłaby definicja w stylu encyklopedii Chmielowskiego ("rower
jaki jest, każdy widzi"), ale widocznie Ustawodawca uznał, że mamy zbyt
głupich sędziów, aby samodzielnie oceniali co jest, a co nie jest rowerem.

A potem mielibyśmy i tak nowelizację:
za rower uznaje się "rower jednośladowy o szerokości nie przekraczającej 90cm", hulajnogę, łyżworolki, wrotki i trampki z napędem rakietowym...

--
Pozdrawiam
Michoo

On Sat, 21 May 2011, Michoo wrote:

A potem mielibyśmy i tak nowelizację:
za rower uznaje się "rower jednośladowy o szerokości nie przekraczającej 90cm", hulajnogę, łyżworolki, wrotki i trampki z napędem rakietowym...

  Później byłaby druga - ktoś by się puknął w głowę i stwierdził,
że problem taki doskonale rozwiązuje się w przepisach określeniem
"w szczególności", zmieniającym katalog zamknięty na otwarty.
  A wystarczyło na grupie poczytać ;)

pzdr, Gotfryd

Gotfryd Smolik news <smolik@stanpol.com.pl> napisał(a):

On Sat, 21 May 2011, Michoo wrote:

> A potem mielibyśmy i tak nowelizację:
> za rower uznaje się "rower jednośladowy o szerokości nie przekraczającej > 90cm", hulajnogę, łyżworolki, wrotki i trampki z napędem rakietowym...

  Później byłaby druga - ktoś by się puknął w głowę i stwierdził,
że problem taki doskonale rozwiązuje się w przepisach określeniem
"w szczególności", zmieniającym katalog zamknięty na otwarty.
  A wystarczyło na grupie poczytać ;)

Lub czasopisma.

rmikke

--

On 5/20/11 12:41 PM, zly wrote:

Dnia Fri, 20 May 2011 01:25:46 -0700 (PDT), Howk napisał(a):

Z tego przepisu jasno wynika,

Jasno wynika, że rolki to pojazd? No ciekawe :)
Jeśli tak to może moje trampki też są pojazdem?

O puszczaniu w skarpetkach nie slyszales? ;-)

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent
choice for the high-mileage rider who doesn't mind
the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

On 5/20/11 10:25 AM, Howk wrote:

Czy na drodze rowerowej można zgodnie z nowymi przepisami jeździć na
rolkach (zgodnie z prawem)?

Nowe przepisy to:
Art.2
5)
droga dla rowerów - drogę lub jej część przeznaczoną do ruchu
rowerów, oznaczoną odpowiednimi znakami drogowymi; droga dla
rowerĂłw jest oddzielona od innych drĂłg lub jezdni tej samej drogi
konstrukcyjnie lub za pomocą urządzeń bezpieczeństwa ruchu
drogowego;

i

47)
rower - pojazd o szerokości nieprzekraczającej 0,9 m poruszany siłą
mięśni osoby jadącej tym pojazdem; rower może być wyposażony w
uruchamiany naciskiem na pedały pomocniczy napęd elektryczny
zasilany prądem o napięciu nie wyższym niż 48 V o znamionowej mocy
ciągłej nie większej niż 250W, którego moc wyjściowa zmniejsza się
stopniowo i spada do zera po przekroczeniu prędkości 25 km/h

Z tego przepisu jasno wynika, że poruszanie się na rolkach ( pojazd o
szerokości nieprzekraczającej 0,9 m poruszany siłą mięśni osoby
jadącej tym pojazdem) po drodze rowerowej jest zgodne z prawem. Czy
dobrze rozumuję?

Zle. Rolkarz jest _pieszym_.
"Do [pojazdow niemechanicznych] należą:
rower – pojazd jednośladowy lub wielośladowy poruszany siłą mięśni osoby jadącej tym pojazdem (art. 2 pkt 47 p.r.d.),
wózek inwalidzki – pojazd konstrukcyjnie przeznaczony do poruszania się osoby niepełnosprawnej, którego konstrukcja ogranicza prędkość jazdy do prędkości pieszego, ale tylko wówczas, gdy jest napędzany siłą mięśni (art. 2 pkt 48 p.r.d.),
deskorolka (skateboard) – deska (wykonana ze sklejki, najczęściej 
7- bądź 9-warstowej) pokryta samoprzylepnym papierem ściernym, posiadająca 4 kółka mocowane do dwóch trucków (osiek), używana do rekreacji oraz wykonywania ewolucji,
pojazd zaprzęgowy, żaglówka, kajak, łódź, balon, szybowiec.
Pojęcie to _nie_obejmuje_łyżew_czy_rolek,_ które nie odpowiadają cechom konstytutywnym pojazdu.

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent
choice for the high-mileage rider who doesn't mind
the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

On 20 Maj, 15:55, Coaster <manyp...@mac.com> wrote:

Zle. Rolkarz jest _pieszym_.
"Do [pojazdow niemechanicznych] należą:
rower – pojazd jednośladowy lub wielośladowy poruszany siłą mięśni osoby
jadącej tym pojazdem (art. 2 pkt 47 p.r.d.),
wózek inwalidzki – pojazd konstrukcyjnie przeznaczony do poruszania się
osoby niepełnosprawnej, którego konstrukcja ogranicza prędkość jazdy do
prędkości pieszego, ale tylko wówczas, gdy jest napędzany siłą mięśni
(art. 2 pkt 48 p.r.d.),
deskorolka (skateboard) – deska (wykonana ze sklejki, najczęściej 
7-
bądź 9-warstowej) pokryta samoprzylepnym papierem ściernym, posiadająca
4 kółka mocowane do dwóch trucków (osiek), używana do rekreacji oraz
wykonywania ewolucji,
pojazd zaprzęgowy, żaglówka, kajak, łódź, balon, szybowiec.
Pojęcie to _nie_obejmuje_łyżew_czy_rolek,_ które nie odpowiadają cechom
konstytutywnym pojazdu.

Napisałeś własne PoRD? Bo w moim egzemplarzu definicje są jednak
trochę odmienne. O ile pamiętam nie było tam również nic o
deskorolkach, łyżwach, kajakach, szybowcach i statkach kosmicznych...

Jeśli już wychodzimy poza PoRD, to za SJP:
"Pojazd - środek lokomocji poruszający się na kołach, płozach,
gąsienicach lub szynach służący do transportu lądowego".
W sumie to zabawne, ale im bardziej się te przepisy czyta, tym
bardziej rolki są rowerem ;)

Użytkownik Piotrpo napisał:

"Pojazd - środek lokomocji poruszający się na kołach, płozach,
gąsienicach lub szynach służący do transportu lądowego".

Na płozach - to pewnie sanki pasują, a narty? W sumie wiele serwisów latem serwisuje rowery a zimą narty ;-)

--
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
* Bartłomiej Zieliński            http://www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/  *
* Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl                         gg:970831  *
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

Dnia Fri, 20 May 2011 15:55:32 +0200, Coaster napisał(a):

deskorolka (skateboard) – deska (wykonana ze sklejki, najczęściej 


7-

bądź 9-warstowej) pokryta samoprzylepnym papierem ściernym, posiadająca
4 kółka mocowane do dwóch trucków (osiek), używana do rekreacji oraz
wykonywania ewolucji,

Przyklej ten papier to bedziesz miał dwie deskorolki. Ew. możesz argumentować, że wciąż ewoluujesz.

pojazd zaprzęgowy, żaglówka, kajak, łódź, balon, szybowiec. Pojęcie to

Hmm po DDR można kajakiem? To chyba trzeb zaczekać aż zaleje, w Wawie był traki kolo co ze 2 lata temu pływał po ulicach gdzieś koło siebie po co większej ulewie :P




--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

W dniu 2011-05-20 10:25, Howk pisze:

Czy na drodze rowerowej można zgodnie z nowymi przepisami jeździć na
rolkach (zgodnie z prawem)?

Rypał "nowe przepisy" i rolkarzy.

Ja walnę starymi: motorowerem można też jeździć po DDR :)

Co poniektórzy mogą się krzywić, ale rolkarze to nie jedyny "problem" pedalarzy - dostrzegam coraz częściej świadomych motorowerzystów, którym gdy nie chce się przepychać między autami - wbijają na DDR i jadą w pełni legalnie.

W świetle nowych - motorower również może popinkalać po DDR :)

--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterĂłw i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
RZÓK na miarę naszych możliwości: http://rzok.wroclaw.pl/
Wspomóż RZÓKA ! Podaruj futerko, narożnik, wersalkę lub ...

Dnia 2011-05-20 18:32, Użytkownik Rafał "SP" Gil napisał:

Rypał "nowe przepisy" i rolkarzy.

Ja walnę starymi: motorowerem można też jeździć po DDR :)

Co poniektórzy mogą się krzywić, ale rolkarze to nie jedyny "problem" pedalarzy - dostrzegam coraz częściej świadomych motorowerzystów, którym gdy nie chce się przepychać między autami - wbijają na DDR i jadą w pełni legalnie.

W świetle nowych - motorower również może popinkalać po DDR :)

Kiedyś za jazdę motorowerem czy motorem po śmieszce rozdawali
mandaty. Jesteś pewny że to się zmieni ?


Pozdrawiam

W dniu 2011-05-20 19:59, RadoslawF pisze:

W świetle nowych - motorower również może popinkalać po DDR :)

Kiedyś za jazdę motorowerem czy motorem po śmieszce rozdawali
mandaty. Jesteś pewny że to się zmieni ?

Rozdawali niesłuszne. Wg nowych i wg starych motorower może jeździć po śmieszce ... i to nie jest śmieszne. Dodam, że w ekstremalnych sytuacjach jadąc motorowerem z tego korzystam (Krakowska we Wrocławiu w stronę centrum - jeśli w południe jest zakorkowana w stronę centrum - do samej poczty lecę śmieszką bo nie chce mi się przepychać między autami).

I robię to w pełni legalnie. Inna sprawa, że imho 99 % milicjantów i straszników wiejskich o tym nie wie. Ale nie wymagajmy od nich znajomości prawa, skoro czytanie ze zrozumieniem ich przerasta :)

--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterĂłw i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
RZÓK na miarę naszych możliwości: http://rzok.wroclaw.pl/
Wspomóż RZÓKA ! Podaruj futerko, narożnik, wersalkę lub ...

W dniu 2011-05-21 01:35, "Rafał \"SP\" Gil" pisze:

I robię to w pełni legalnie.

A możesz opisać Twój tok rozumowania, iż motorowerem możesz jeździć po ścieżkach, mimo że "droga dla rowerów - drogę lub jej część przeznaczoną do ruchu *rowerów* jednośladowych[...]"

--
Liwiusz

W dniu 2011-05-21 07:54, Liwiusz pisze:

I robię to w pełni legalnie.

A możesz opisać Twój tok rozumowania, iż motorowerem możesz
jeździć po ścieżkach, mimo że "droga dla rowerów - drogę lub jej
część przeznaczoną do ruchu *rowerów* jednośladowych[...]"

Nie obrazisz się, jeśli na razie tylko podpowiem ?


A rzuć okiem np na art 16 ust 2 Konwencji Wiedeńskiej (rzecz jasna, tej o ruchu drogowym).

Ja też byłem zdziwiony :)

--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterĂłw i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
RZÓK na miarę naszych możliwości: http://rzok.wroclaw.pl/
Wspomóż RZÓKA ! Podaruj futerko, narożnik, wersalkę lub ...

W dniu 2011-05-21 11:22, "Rafał \"SP\" Gil" pisze:

I robię to w pełni legalnie.

A możesz opisać Twój tok rozumowania, iż motorowerem możesz
jeździć po ścieżkach, mimo że "droga dla rowerów - drogę lub jej
część przeznaczoną do ruchu *rowerów* jednośladowych[...]"

Nie obrazisz się, jeśli na razie tylko podpowiem ?
A rzuć okiem np na art 16 ust 2 Konwencji Wiedeńskiej (rzecz
jasna, tej o ruchu drogowym).
Ja też byłem zdziwiony :)

A jak już rzucisz, to prosiłbym o polemikę - czy też jesteś zdziwiony i czy zgadzasz się ze mną, że o dziwo zachowanie przeze mnie jest legalne :)

Pomijam że zupełnie oftopicnąłem się od rolkarzy, ale tak mi się pomyślało, że rowerzyści mogą być zdziwieni widokiem motorowerzystów na śmieszkach :)

--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterĂłw i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
RZÓK na miarę naszych możliwości: http://rzok.wroclaw.pl/
Wspomóż RZÓKA ! Podaruj futerko, narożnik, wersalkę lub ...

On 21 Maj, 11:26, "Rafał \"SP\" Gil" <use...@motopower.pl> wrote:

A jak już rzucisz, to prosiłbym o polemikę - czy też jesteś
zdziwiony i czy zgadzasz się ze mną, że o dziwo zachowanie
przeze mnie jest legalne :)

Ja mogę polemizować - bzdury piszesz :)
Uzasadnienie:
To, że w KW znalazłeś przepis określający wzajemne relacje pojazdów na
DDR, nie oznacza jeszcze, że prawo krajowe jest w sprzeczności z KW
tylko dla tego, że zabrania części z tych pojazdów poruszać się po
DDR.
Od drugiej strony - GDYBY PoRD dopuszczał ruch moplików po DDR, to
przytoczony przez ciebie przepis regulował by faktycznie pierwszeństwo
w określonej sytuacji. Ponieważ PoRD nie dopuszcza, więc przytoczony
przepis KW jest martwy, bo sytuacja, którą on reguluje w świetle
naszego prawa nie powinna zaistnieć.

W dniu 2011-05-21 13:01, Piotrpo pisze:

A jak już rzucisz, to prosiłbym o polemikę - czy też jesteś
zdziwiony i czy zgadzasz się ze mną, że o dziwo zachowanie
przeze mnie jest legalne :)

Ja mogę polemizować - bzdury piszesz :)

Bzdura :)

Uzasadnienie:
To, że w KW znalazłeś przepis określający wzajemne relacje pojazdów na
DDR, nie oznacza jeszcze, że prawo krajowe jest w sprzeczności z KW
tylko dla tego, że zabrania części z tych pojazdów poruszać się po
DDR.

To była tylko podpowiedź. Czekam na odważnych co se jaja dadzą uciąć, że motorower nie może jeździć ścieżką rowerową. Podsunąłem trop - kierowca auta ma obowiązek ustąpić pierwszeństwa motorowerom jadącym drogą dla rowerów. Dlaczego konwencja wiedeńska nie nakłada też "obowiązku uważania na samoloty na DDR oraz na traktory i dzikie surykatki" - pozostawiam pod rozmyślunek osobom, które w przepisach "europejskich" nie doczytają się "wszystkiego".

Dodam, (poparte jest to orzecznictwem RP jak i tym do czego RP się zobowiązała podpisując KW), że prawo to, które przytaczam jest *nadrzędne* względem naszego kulawego PORDu.

Od drugiej strony - GDYBY PoRD dopuszczał ruch moplików po DDR, to
przytoczony przez ciebie przepis regulował by faktycznie pierwszeństwo
w określonej sytuacji.

Podkreślam jeszcze raz - PORD jest "niższy" od Konwencji Wiedeńskiej.

Ponieważ PoRD nie dopuszcza, więc przytoczony
przepis KW jest martwy,

Zatem - pieprzysz ;) To, że PORD nie dopuszcza, znaczy tylko o tym, że jest hujowy :) Poczytaj orzecznictwo, interpelacje (bo była burza w zakresie niezgodności PORD z Konwencją Wiedeńską w sejmie ...

bo sytuacja, którą on reguluje w świetle
naszego prawa nie powinna zaistnieć.

"Nasze" prawo gĂłwno ma tu do powiedzenia. I tu jest motorower pogrzebany.
--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterĂłw i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
RZÓK na miarę naszych możliwości: http://rzok.wroclaw.pl/
Wspomóż RZÓKA ! Podaruj futerko, narożnik, wersalkę lub ...

"Rafał \"SP\" Gil" wrote:

W dniu 2011-05-21 07:54, Liwiusz pisze:

I robię to w pełni legalnie.

A możesz opisać Twój tok rozumowania, iż motorowerem możesz
jeździć po ścieżkach, mimo że "droga dla rowerów - drogę lub jej
część przeznaczoną do ruchu *rowerów* jednośladowych[...]"

Nie obrazisz się, jeśli na razie tylko podpowiem ?


A rzuć okiem np na art 16 ust 2 Konwencji Wiedeńskiej (rzecz
jasna, tej o ruchu drogowym).

Ja też byłem zdziwiony :)

http://www.grupa33.jgora.pl/Article315.phtml
Art 27 pkt 4 daje krajom swobodę w zezwalaniu lub nie
jazdy motorowerami po DDR.

Krzysiek

W dniu 2011-05-21 22:25, Krzysztof Rudnik pisze:

http://www.grupa33.jgora.pl/Article315.phtml
Art 27 pkt 4 daje krajom swobodę w zezwalaniu lub nie
jazdy motorowerami po DDR.

Zaś PORD nie zabrania, tak jak zabrania wyprzedzania na przejściu dla pieszych.
--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterĂłw i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
RZÓK na miarę naszych możliwości: http://rzok.wroclaw.pl/
Wspomóż RZÓKA ! Podaruj futerko, narożnik, wersalkę lub ...

"Rafał \"SP\" Gil" wrote:

W dniu 2011-05-21 22:25, Krzysztof Rudnik pisze:

http://www.grupa33.jgora.pl/Article315.phtml
Art 27 pkt 4 daje krajom swobodę w zezwalaniu lub nie
jazdy motorowerami po DDR.

Zaś PORD nie zabrania, tak jak zabrania wyprzedzania na
przejściu dla pieszych.

Wymienia dokładnie co może jeździć po DDR - rowery, gdzie definicja roweru jest rozłączna z definicją motoroweru.

Krzysiek

W dniu 2011-05-22 08:12, Krzysztof Rudnik pisze:

http://www.grupa33.jgora.pl/Article315.phtml
Art 27 pkt 4 daje krajom swobodę w zezwalaniu lub nie
jazdy motorowerami po DDR.

Zaś PORD nie zabrania, tak jak zabrania wyprzedzania na
przejściu dla pieszych.

Wymienia dokładnie co może jeździć po DDR - rowery, gdzie definicja roweru
jest rozłączna z definicją motoroweru.

1. Kłamiesz.
2. W polskich przepisach, tych "co zabraniają" zasadą jest, że to co nie jest zakazane - jest dozwolone ... + KW.

--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterĂłw i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
RZÓK na miarę naszych możliwości: http://rzok.wroclaw.pl/
Wspomóż RZÓKA ! Podaruj futerko, narożnik, wersalkę lub ...

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Rafał "SP" Gil"

http://www.grupa33.jgora.pl/Article315.phtml
Art 27 pkt 4 daje krajom swobodę w zezwalaniu lub nie
jazdy motorowerami po DDR.

Zaś PORD nie zabrania, tak jak zabrania wyprzedzania na
przejściu dla pieszych.

Wymienia dokładnie co może jeździć po DDR - rowery, gdzie definicja roweru
jest rozłączna z definicją motoroweru.

1. Kłamiesz.

Chłopcze, naucz się czytać ze zrozumieniem zanim zaczniesz oskarżać
innych.

2. W polskich przepisach, tych "co zabraniają" zasadą jest, że to co nie jest zakazane - jest dozwolone ... + KW.

Bzdura. Mylisz zasadę z prawa karnego z pozostałymi aspektami życia.

--
\-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- /
|  Kruk@epsilon.eu.org   | http://www.nieruchomosci.pl/mieszkanie,10161961
| http://epsilon.eu.org/ |
/-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- \

On 23 Maj, 08:57, Mariusz Kruk <Mariusz.K...@epsilon.eu.org> wrote:

Bzdura. Mylisz zasadę z prawa karnego z pozostałymi aspektami życia..

Podziwiam twoją wytrwałość :D

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Piotrpo"

Bzdura. Mylisz zasadę z prawa karnego z pozostałymi aspektami życia.

Podziwiam twoją wytrwałość :D

Wiesz, jemu się wydaje, że "mądrze" pisze. Jak nikt nie sprostuje, to
potem takie bzdury w archiwach zostaną i jeszcze ktoś się nabierze.

--
\-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- /
|  Kruk@epsilon.eu.org   | http://www.nieruchomosci.pl/mieszkanie,10161961
| http://epsilon.eu.org/ |
/-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- \

On 23 Maj, 09:31, Mariusz Kruk <Mariusz.K...@epsilon.eu.org> wrote:

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Piotrpo"

>> Bzdura. Mylisz zasadę z prawa karnego z pozostałymi aspektami życia.
>Podziwiam twoją wytrwałość :D

Wiesz, jemu się wydaje, że "mądrze" pisze. Jak nikt nie sprostuje, to
potem takie bzdury w archiwach zostaną i jeszcze ktoś się nabierze.

No tak, jak wiadomo, ostatni post w wątku jest prawdą ;)

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Piotrpo"

>> Bzdura. Mylisz zasadę z prawa karnego z pozostałymi aspektami życia.
>Podziwiam twoją wytrwałość :D
Wiesz, jemu się wydaje, że "mądrze" pisze. Jak nikt nie sprostuje, to
potem takie bzdury w archiwach zostaną i jeszcze ktoś się nabierze.

No tak, jak wiadomo, ostatni post w wątku jest prawdą ;)

Oj, dalece nie. Ale problem polega na tym, że on wyciąga złe wnioski
z istniejącego dokumentu i może sprowokować innych do podobnego
wnioskowania. A tak - widać, że ktoś się z tym nie zgadza (i ma na to
argumenty).

--
\-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- /
|  Kruk@epsilon.eu.org   | http://www.nieruchomosci.pl/mieszkanie,10161961
| http://epsilon.eu.org/ |
/-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- \

On 2011-05-23 10:33, Mariusz Kruk wrote:

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done<  "Piotrpo"

Bzdura. Mylisz zasadę z prawa karnego z pozostałymi aspektami życia.

Podziwiam twoją wytrwałość :D

Wiesz, jemu się wydaje, że "mądrze" pisze. Jak nikt nie sprostuje, to
potem takie bzdury w archiwach zostaną i jeszcze ktoś się nabierze.

No tak, jak wiadomo, ostatni post w wątku jest prawdą ;)

Oj, dalece nie. Ale problem polega na tym, że on wyciąga złe wnioski
z istniejącego dokumentu i może sprowokować innych do podobnego
wnioskowania. A tak - widać, że ktoś się z tym nie zgadza (i ma na to
argumenty).

Masz oczywiście rację i również gratuluję wytrwałości. Jednakowoż sądząc po odpowiedziach błądzącego to obawiam się że wszystko pójdzie jak krew w piach.

Pozdrawiam
tms

W dniu 2011-05-22 08:12, Krzysztof Rudnik pisze:

http://www.grupa33.jgora.pl/Article315.phtml
Art 27 pkt 4 daje krajom swobodę w zezwalaniu lub nie
jazdy motorowerami po DDR.

Zaś PORD nie zabrania, tak jak zabrania wyprzedzania na
przejściu dla pieszych.

Wymienia dokładnie co może jeździć po DDR - rowery, gdzie definicja roweru
jest rozłączna z definicją motoroweru.

Tak jak i zezwala rowerzyście na wyprzedzanie pojazdów z prawej strony, równocześnie nakazując tym pojazdom trzymać się jak najbliżej prawej krawędzi jezdni.

To o czym piszesz: "Kierujący motorowerami mogą być upoważnieni do jazdy po drogach dla rowerów oraz - jeżeli to jest celowe - można im zabronić jazdy po pozostałej części jezdni."

W Polsce zabronione jest to co jest zabronione. Zarówno pojazdy, motorowery, rowery posiadają w PORD wiele sprecyzowanych zakazów, dlaczego zatem nie ma zakazu dot. DDR ? Bo jazda ta jest dozwolona.

--
Od 1 PLN BCM http://allegro.pl/listing.php/user?us_id=553709:
CB RADIO TTI 770 (używane parę razy) ; iPod touch 8G NOWY
ALUFELGI 15" 5x120,BMW "STYLE 5" lub BBS: Kreuzspeichen-Styling
Filtry do masek MP4 BULLDOG. Wszystko BCM od 1 PLN

W dniu 26.05.2011 17:21, "Rafał \"SP\" Gil" pisze:

W dniu 2011-05-22 08:12, Krzysztof Rudnik pisze:

http://www.grupa33.jgora.pl/Article315.phtml
Art 27 pkt 4 daje krajom swobodę w zezwalaniu lub nie
jazdy motorowerami po DDR.

Zaś PORD nie zabrania, tak jak zabrania wyprzedzania na
przejściu dla pieszych.

Wymienia dokładnie co może jeździć po DDR - rowery, gdzie definicja
roweru
jest rozłączna z definicją motoroweru.

Tak jak i zezwala rowerzyście na wyprzedzanie pojazdów z prawej strony,
równocześnie nakazując tym pojazdom trzymać się jak najbliżej prawej
krawędzi jezdni.

To o czym piszesz: "Kierujący motorowerami mogą być upoważnieni do jazdy
po drogach dla rowerów oraz - jeżeli to jest celowe - można im zabronić
jazdy po pozostałej części jezdni."

W Polsce zabronione jest to co jest zabronione. ZarĂłwno pojazdy,
motorowery, rowery posiadają w PORD wiele sprecyzowanych zakazów,
dlaczego zatem nie ma zakazu dot. DDR ? Bo jazda ta jest dozwolona.

Wg. Twojej interpretacji na DDR mogę jeździć każdym pojazdem?

Fabian.

W dniu 2011-05-26 18:27, Fabian pisze:

Wg. Twojej interpretacji na DDR mogę jeździć każdym pojazdem?

Nie. Dokonałeś nadinterpretacji mojej interpretacji.
--
Od 1 PLN BCM http://allegro.pl/listing.php/user?us_id=553709 :
CB RADIO TTI 770 (używane parę razy) ; iPod touch 8G NOWY
ALUFELGI 15" 5x120,BMW "STYLE 5" lub BBS: Kreuzspeichen-Styling
Filtry do masek MP4 BULLDOG. Wszystko BCM od 1 PLN

W dniu 2011-05-26 18:33, "Rafał \"SP\" Gil" pisze:

Wg. Twojej interpretacji na DDR mogę jeździć każdym pojazdem?

Nie. Dokonałeś nadinterpretacji mojej interpretacji.

Rozwinę - w KW nie ma mowy o innych pojazdach. Jest mowa o Rowerach i Motorowerach.

--
Od 1 PLN BCM http://allegro.pl/listing.php/user?us_id=553709 :
CB RADIO TTI 770 (używane parę razy) ; iPod touch 8G NOWY
ALUFELGI 15" 5x120,BMW "STYLE 5" lub BBS: Kreuzspeichen-Styling
Filtry do masek MP4 BULLDOG. Wszystko BCM od 1 PLN

W dniu 26.05.2011 18:34, "Rafał \"SP\" Gil" pisze:

W dniu 2011-05-26 18:33, "Rafał \"SP\" Gil" pisze:

Wg. Twojej interpretacji na DDR mogę jeździć każdym pojazdem?

Nie. Dokonałeś nadinterpretacji mojej interpretacji.

Rozwinę - w KW nie ma mowy o innych pojazdach. Jest mowa o Rowerach i
Motorowerach.

A czy gdzieś w KW lub w PORD jest zabroniona jazda innymi pojazdami niż
rower lub motorower na DDR?

Fabian.

W dniu 2011-05-26 18:36, Fabian pisze:

A czy gdzieś w KW lub w PORD jest zabroniona jazda innymi pojazdami niż
rower lub motorower na DDR?

Nie - w KW jest DOPUSZCZONA jazda motorowerami i rowerami.

--
Od 1 PLN BCM http://allegro.pl/listing.php/user?us_id=553709 :
CB RADIO TTI 770 (używane parę razy) ; iPod touch 8G NOWY
ALUFELGI 15" 5x120,BMW "STYLE 5" lub BBS: Kreuzspeichen-Styling
Filtry do masek MP4 BULLDOG. Wszystko BCM od 1 PLN

Rafał \SP\ Gil <usenet@motopower.pl> napisał(a):

W dniu 2011-05-26 18:36, Fabian pisze:

> A czy gdzieĹ&#65533; w KW lub w PORD jest zabroniona jazda innymi pojazdami niĹź
> rower lub motorower na DDR?

Nie - w KW jest DOPUSZCZONA jazda motorowerami i rowerami.

Nie jest. KW pozostawia decyzje w kwestii dopuszczenia badz niedopuszczenia
motorowerow sygnatariuszom.

rmikke

--

W dniu 2011-05-26 20:17, Ryszard Mikke pisze:

Nie jest. KW pozostawia decyzje w kwestii dopuszczenia badz niedopuszczenia
motorowerow sygnatariuszom.

A znasz podstawową zasadę rządzącą się polskim prawem ? Co nie jest zakazane, jest dozwolone.

Klasyczne dywagacje nt. znaczenia słowa powinien ...

--
Od 1 PLN BCM http://allegro.pl/listing.php/user?us_id=553709 :
CB RADIO TTI 770 (używane parę razy) ; iPod touch 8G NOWY
ALUFELGI 15" 5x120,BMW "STYLE 5" lub BBS: Kreuzspeichen-Styling
Filtry do masek MP4 BULLDOG. Wszystko BCM od 1 PLN

Rafał \SP\ Gil <usenet@motopower.pl> napisał(a):

W dniu 2011-05-26 20:17, Ryszard Mikke pisze:

> Nie jest. KW pozostawia decyzje w kwestii dopuszczenia badz niedopuszczenia
> motorowerow sygnatariuszom.

A znasz podstawowÄ&#65533; zasadÄ&#65533; rzÄ&#65533;dzÄ&#65533;cÄ&#65533; siÄ&#65533; polskim prawem ? Co nie jest zakazane, jest dozwolone.

No wlasnie na ten temat ciagne Cie na torowisko...

rmikke

--

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Rafał "SP" Gil"

Nie jest. KW pozostawia decyzje w kwestii dopuszczenia badz niedopuszczenia
motorowerow sygnatariuszom.

A znasz podstawową zasadę rządzącą się polskim prawem ? Co nie jest zakazane, jest dozwolone.

Nie "rządzącą się", tylko "rządzącą". I nie "polskim prawem", tylko
prawem karnym.
Zgodnie z twoją interpretacją Art.47 ust.2 (przypomnę - "Dopuszcza
się, przy zachowaniu warunków określonych w ust. 1 pkt 2, zatrzymanie
lub postój na chodniku przy krawędzi jezdni całego samochodu osobowego,
motocykla, motoroweru, roweru lub wózka rowerowego. Inny pojazd o
dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 2,5 t może być w
całości umieszczony na chodniku tylko w miejscu wyznaczonym odpowiednimi
znakami drogowymi.") oznaczałby, że można na chodniku parkować samochodami
ciężarowymi. A tak nie jest. Wręcz przeciwnie - samochody ciężarowe nie
zostały uwzględnione, więc nie wolno ich parkować na chodniku.
Ba, art.47 w całości wcale nie oznacza (jak by wynikało z twojego rozumowania),
że wolno nam zaparkować pięć metrów od krawędzi jezdni i wówczas nie
dotyczą nas ograniczenia z tego artykułu, bo one są tylko do konkretnego
sposobu parkowania. Nie - ten artykuł mówi, że tylko w te konkretne
sposoby wolno parkować na chodniku.

--
\-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- /
|  Kruk@epsilon.eu.org   | http://www.nieruchomosci.pl/mieszkanie,10161961
| http://epsilon.eu.org/ |
/-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- \

On 2011-05-26, Rafał "SP" Gil wrote:

W dniu 2011-05-26 18:36, Fabian pisze:

A czy gdzieś w KW lub w PORD jest zabroniona jazda innymi pojazdami niż
rower lub motorower na DDR?

Nie - w KW jest DOPUSZCZONA jazda motorowerami i rowerami.

Ale przecież sam pisałeś, że co nie jest explicite zabronione, to jest
dopuszczone. Więc skoro ani PoRD, ani KW nie zabraniają jazdy autobusem
po DDR, to moĹźna, prawda?

A KW mówi o możliwym dopuszczeniu w gestii ustawodawcy krajowego, jakbyś
przeczytał dokładniej.

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

W dniu 2011-05-26 20:24, Jan Srzednicki pisze:

Ale przecież sam pisałeś, że co nie jest explicite zabronione, to jest
dopuszczone. Więc skoro ani PoRD, ani KW nie zabraniają jazdy autobusem
po DDR, to moĹźna, prawda?

Jesteś w błędzie.

A KW mówi o możliwym dopuszczeniu w gestii ustawodawcy krajowego, jakbyś
przeczytał dokładniej.

Oczywiście.

--
Od 1 PLN BCM http://allegro.pl/listing.php/user?us_id=553709 :
CB RADIO TTI 770 (używane parę razy) ; iPod touch 8G NOWY
ALUFELGI 15" 5x120,BMW "STYLE 5" lub BBS: Kreuzspeichen-Styling
Filtry do masek MP4 BULLDOG. Wszystko BCM od 1 PLN

On 2011-05-26, Rafał "SP" Gil wrote:

W dniu 2011-05-26 20:24, Jan Srzednicki pisze:

Ale przecież sam pisałeś, że co nie jest explicite zabronione, to jest
dopuszczone. Więc skoro ani PoRD, ani KW nie zabraniają jazdy autobusem
po DDR, to moĹźna, prawda?

Jesteś w błędzie.

GdyĹź i bo?

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

W dniu 2011-05-26 21:21, Jan Srzednicki pisze:

Jesteś w błędzie.

GdyĹź i bo?

A jak fizycznie autobus miałby wjechać na DDR ?

--
Od 1 PLN BCM http://allegro.pl/listing.php/user?us_id=553709 :
CB RADIO TTI 770 (używane parę razy) ; iPod touch 8G NOWY
ALUFELGI 15" 5x120,BMW "STYLE 5" lub BBS: Kreuzspeichen-Styling
Filtry do masek MP4 BULLDOG. Wszystko BCM od 1 PLN

On 2011-05-26, Rafał "SP" Gil wrote:

W dniu 2011-05-26 21:21, Jan Srzednicki pisze:

Jesteś w błędzie.

GdyĹź i bo?

A jak fizycznie autobus miałby wjechać na DDR ?

No więc, jak jest sobie jednokierunkowa DDR o szerokości 5m ze swobodnym
wjazdem z ulicy, to autobus może na nią wjechać?

A czy pełnoprawny motocykl może wjechać na DDR?

I jeśli nie, to dlaczego, konkretnie?

Kombinuj.

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

W dniu 2011-05-26 21:32, Jan Srzednicki pisze:

No więc, jak jest sobie jednokierunkowa DDR o szerokości 5m ze swobodnym
wjazdem z ulicy, to autobus może na nią wjechać?

Nie. Chyba, że DDR nie ma PASÓW RUCHU. Ma ?

W sumie gdybając, to pewnie mógłby, ale musiałby sobie pozwolenie załatwić (przejazd wielkogabarytowy).

No chyba, że ścieżka ZMIEŚCI ikarusa/solarisa/neoplana. Znasz taką w Polsce spełniającą warunek, który sam powyżej opisałeś ?

A czy pełnoprawny motocykl może wjechać na DDR?

Nie.

I jeśli nie, to dlaczego, konkretnie?

Bo wg KW po DDR mogą poruszać się *rowery* i *motorowery*.
--
Od 1 PLN BCM http://allegro.pl/listing.php/user?us_id=553709 :
CB RADIO TTI 770 (używane parę razy) ; iPod touch 8G NOWY
ALUFELGI 15" 5x120,BMW "STYLE 5" lub BBS: Kreuzspeichen-Styling
Filtry do masek MP4 BULLDOG. Wszystko BCM od 1 PLN

On 2011-05-26, Rafał "SP" Gil wrote:

W dniu 2011-05-26 21:32, Jan Srzednicki pisze:

No więc, jak jest sobie jednokierunkowa DDR o szerokości 5m ze swobodnym
wjazdem z ulicy, to autobus może na nią wjechać?

Nie. Chyba, że DDR nie ma PASÓW RUCHU. Ma ?

W sumie gdybając, to pewnie mógłby, ale musiałby sobie pozwolenie załatwić (przejazd wielkogabarytowy).

Ale dlaczego miałby sobie cokolwiek załatwiać, skoro nie ma zakazu?

No chyba, że ścieżka ZMIEŚCI ikarusa/solarisa/neoplana. Znasz taką w Polsce spełniającą warunek, który sam powyżej opisałeś ?

A co to ma do rzeczy?

A czy pełnoprawny motocykl może wjechać na DDR?

Nie.

I jeśli nie, to dlaczego, konkretnie?

Bo wg KW po DDR mogą poruszać się *rowery* i *motorowery*.

Teraz to już zwyczajnie kłamiesz, bo już fafnaście razy tłumaczono ci,
Ĺźe kwestia mtorowerĂłw jest w gestii lokalnego ustawodawcy i KW jej nie
narzuca.


Niemniej, potrollowałeś sobie, było miło i elegancko, zaprezentowałeś
nam swoje błyskotliwe teorie, cieszymy się. A teraz bądź tak dobry i
znajdź sobie kolejny zestaw intrygujących teorii do rozważenia i nie
wprowadzaj ludzi w błąd.

Obiecuję również, że jeżeli zobaczę jakikolwiek motorower na DDR, to
polecę Policji, żeby dali możliwość kierowniowi tego pojazdu
zweryfikowania, czy czasem nie masz racji.

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

On 26 Maj, 22:01, Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot...@nowhere.invalid>
wrote:

Obiecuję również, że jeżeli zobaczę jakikolwiek motorower na DDR, to
polecę Policji, żeby dali możliwość kierowniowi tego pojazdu
zweryfikowania, czy czasem nie masz racji.

ROTFL
Obawiam się, że z św. Tomaszem z Akwinu naszych czasów nie masz
szans...

W dniu 2011-05-26 22:01, Jan Srzednicki pisze:

W sumie gdybając, to pewnie mógłby, ale musiałby sobie
pozwolenie załatwić (przejazd wielkogabarytowy).

Ale dlaczego miałby sobie cokolwiek załatwiać, skoro nie ma zakazu?

Bo się nie zmieści na DDR ?

No chyba, że ścieżka ZMIEŚCI ikarusa/solarisa/neoplana. Znasz
taką w Polsce spełniającą warunek, który sam powyżej opisałeś ?

A co to ma do rzeczy?

No pytasz czy ikarusem można pocinać po DDR, po czym twierdzisz, że nie ma znaczenia czy on tam wjedzie i czy się zmieści. Ja tu logiki nie widzę.

A czy pełnoprawny motocykl może wjechać na DDR?

Nie.

I jeśli nie, to dlaczego, konkretnie?

Bo wg KW po DDR mogą poruszać się *rowery* i *motorowery*.

Teraz to już zwyczajnie kłamiesz, bo już fafnaście razy tłumaczono ci,
Ĺźe kwestia mtorowerĂłw jest w gestii lokalnego ustawodawcy i KW jej nie
narzuca.

Zgadza się. Nie narzuca. A lokalne prawo NIE ZABRANIA. Zaś KW jest "ponad PORD" więc skoro w PL nie jest to zabronione, a KW dopuszcza - oznacza to, że jeździć można i w razie sporu sądowego można wygrać. Zasmucę Cię tym bardziej - wygrałem już taką sprawę, tak jak wygrałem sprawę z policmajstrami, którzy wmawiali mi, że 0,54 *promila* na rowerze to przestępstwo ... Ty jesteś teoretykiem, ja praktykiem. I tym się różnimy. Ale nie odbieram Ci Twojego prawa bronienia niczym lew swoich błędnych przekonań.

Niemniej, potrollowałeś sobie, było miło i elegancko, zaprezentowałeś
nam swoje błyskotliwe teorie, cieszymy się.

To was jest dwĂłch ? A to przepraszam ....

A teraz bądź tak dobry i
znajdź sobie kolejny zestaw intrygujących teorii do rozważenia i nie
wprowadzaj ludzi w błąd.

A teraz bądź tak miły i zrób mi ponownie loda. ( ty możesz życzeniowo podchodzić do życia - mogę i ja).

Obiecuję również, że jeżeli zobaczę jakikolwiek motorower na DDR, to
polecę Policji, żeby dali możliwość kierowniowi tego pojazdu
zweryfikowania, czy czasem nie masz racji.

Proponuję zacząć we WRO. Codziennie na Krakowskiej ok 19.15 gdy kończy się zakaz dla tirów lecę DDRem w stronę centrum.
--
Od 1 PLN BCM http://allegro.pl/listing.php/user?us_id=553709 :
CB RADIO TTI 770 (używane parę razy) ; iPod touch 8G NOWY
ALUFELGI 15" 5x120,BMW "STYLE 5" lub BBS: Kreuzspeichen-Styling
Filtry do masek MP4 BULLDOG. Wszystko BCM od 1 PLN

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Rafał "SP" Gil"

W sumie gdybając, to pewnie mógłby, ale musiałby sobie
pozwolenie załatwić (przejazd wielkogabarytowy).

Ale dlaczego miałby sobie cokolwiek załatwiać, skoro nie ma zakazu?

Bo się nie zmieści na DDR ?

Acha, czyli "zmieszczenie się" jest kategorią prawną?

No chyba, że ścieżka ZMIEŚCI ikarusa/solarisa/neoplana. Znasz
taką w Polsce spełniającą warunek, który sam powyżej opisałeś ?

A co to ma do rzeczy?

No pytasz czy ikarusem można pocinać po DDR, po czym twierdzisz, że nie ma znaczenia czy on tam wjedzie i czy się zmieści. Ja tu logiki nie widzę.

Wiesz, "można" w zakresie "mieć pozwolenie" od "można" w zakresie
"być wykonalnym" jednak się różni.

A czy pełnoprawny motocykl może wjechać na DDR?

Nie.

I jeśli nie, to dlaczego, konkretnie?

Bo wg KW po DDR mogą poruszać się *rowery* i *motorowery*.

Teraz to już zwyczajnie kłamiesz, bo już fafnaście razy tłumaczono ci,
że kwestia mtorowerów jest w gestii lokalnego ustawodawcy i KW jej nie
narzuca.

Zgadza się. Nie narzuca. A lokalne prawo NIE ZABRANIA. Zaś KW jest "ponad PORD" więc skoro w PL nie jest to zabronione, a KW dopuszcza - oznacza to, że jeździć można i w razie sporu sądowego można wygrać.

Bosz. Po raz kolejny - kłamiesz. KW nie "dopuszcza", tylko daje swobodę
stronom w dopuszczaniu.

Zasmucę Cię tym bardziej - wygrałem już taką sprawę,

Nie będzie więc dla ciebie problemem w takim razie pochwalenie się
wyrokiem, prawda?
(dodajmy do tego, że sądy pierwszej instancji potrafią być omylne)

tak jak wygrałem sprawę z policmajstrami, którzy wmawiali mi, że 0,54 *promila* na rowerze to przestępstwo ...

No, to akurat zależy od _interpretacji_ określenia "pojazd mechaniczny".
(tudzież "ruchu lądowego").
Kwestia dopuszczenia, bądź nie motorowerów na DDR zależy od istnienia,
bądź nie konkretnego przepisu prawnego.


--
\-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- /
|  Kruk@epsilon.eu.org   | http://www.nieruchomosci.pl/mieszkanie,10161961
| http://epsilon.eu.org/ |
/-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- \

Użytkownik Mariusz Kruk napisał:

Acha, czyli "zmieszczenie się" jest kategorią prawną?

W pewnym sensie tak. Np. można parkować (autem) na chodniku, jeśli zostawi się co najmniej 1,5 metra szerokości tego chodnika. Ergo, jeśli szerokość chodnika minus szerokość auta daje mniej niż 1,5 metra, auto nie mieści się na chodniku w sensie prawnym ;-)

--
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
* Bartłomiej Zieliński            http://www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/  *
* Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl                         gg:970831  *
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Bartłomiej Zieliński"

Acha, czyli "zmieszczenie się" jest kategorią prawną?

W pewnym sensie tak. Np. można parkować (autem) na chodniku, jeśli zostawi się co najmniej 1,5 metra szerokości tego chodnika. Ergo, jeśli szerokość chodnika minus szerokość auta daje mniej niż 1,5 metra, auto nie mieści się na chodniku w sensie prawnym ;-)

Etam. Można parkować na chodniku, jak się wjedzie nań chociaż kawałkiem
samochodu. A kiedy wolno... oj, to inna kwestia ;-)

--
\-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- /
|  Kruk@epsilon.eu.org   | http://www.nieruchomosci.pl/mieszkanie,10161961
| http://epsilon.eu.org/ |
/-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- \

Użytkownik Mariusz Kruk napisał:

Etam. Można parkować na chodniku, jak się wjedzie nań chociaż kawałkiem
samochodu. A kiedy wolno... oj, to inna kwestia ;-)

A ja bym wolał żeby PoRD określało nie tylko kiedy wolno, ale także kiedy szybko ;-)

--
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
* Bartłomiej Zieliński            http://www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/  *
* Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl                         gg:970831  *
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

On 27 Maj, 14:22, Bartłomiej Zieliński <Bartlomiej.Zielin...@polsl.pl>
wrote:

Użytkownik Mariusz Kruk napisał:

> Etam. Można parkować na chodniku, jak się wjedzie nań chociaż kawałkiem
> samochodu. A kiedy wolno... oj, to inna kwestia ;-)

A ja bym wolał żeby PoRD określało nie tylko kiedy wolno, ale także
kiedy szybko ;-)

Określa :)

Użytkownik Piotrpo napisał:

A ja bym wolał żeby PoRD określało nie tylko kiedy wolno, ale także
kiedy szybko ;-)

Określa :)

Określa raczej, kiedy ZA szybko ;-)

--
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
* Bartłomiej Zieliński            http://www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/  *
* Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl                         gg:970831  *
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

On 27 Maj, 17:49, Bartłomiej Zieliński <Bartlomiej.Zielin...@polsl.pl>
wrote:

Użytkownik Piotrpo napisał:

>> A ja bym wolał żeby PoRD określało nie tylko kiedy wolno, ale także
>> kiedy szybko ;-)
> Określa :)

Określa raczej, kiedy ZA szybko ;-)

 Zdaje się, że np. wyprzedzać masz "szybko" są znaki określające
prędkość minimalną, ale dla ciebie szklanka nadal jest w połowie
pusta ;)

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Rafał "SP" Gil"

I robię to w pełni legalnie.

A możesz opisać Twój tok rozumowania, iż motorowerem możesz
jeździć po ścieżkach, mimo że "droga dla rowerów - drogę lub jej
część przeznaczoną do ruchu *rowerów* jednośladowych[...]"

Nie obrazisz się, jeśli na razie tylko podpowiem ?


A rzuć okiem np na art 16 ust 2 Konwencji Wiedeńskiej (rzecz jasna, tej o ruchu drogowym).

Ja też byłem zdziwiony :)

Też jestem zdziwiony. Bo ten artykuł mówi, że "2. Podczas wykonywania
manewru zmiany kierunku ruchu kierujący - nie naruszając postanowień
artykułu 21 niniejszej konwencji dotyczących pieszych - jest obowiązany
przepuścić pojazdy jadące z przeciwnego kierunku na jezdni, którą
zamierza opuścić, oraz rowery i motorowery jadące po drogach dla
rowerów, przecinających jezdnię, na którą zamierza wjechać"

Dodatkowo, Art.27 ust.4 KWoRD mówi "Kierujący motorowerami mogą
być upoważnieni do jazdy po drogach dla rowerów oraz - jeżeli to jest
celowe - można im zabronić jazdy po pozostałej części jezdni."
Zwróć uwagę na "mogą być upoważnieni".

--
\-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- /
|  Kruk@epsilon.eu.org   | http://www.nieruchomosci.pl/mieszkanie,10161961
| http://epsilon.eu.org/ |
/-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- \

W dniu 2011-05-22 21:15, Mariusz Kruk pisze:

Dodatkowo, Art.27 ust.4 KWoRD mówi "Kierujący motorowerami mogą
być upoważnieni do jazdy po drogach dla rowerów oraz - jeżeli to jest
celowe - można im zabronić jazdy po pozostałej części jezdni."
Zwróć uwagę na "mogą być upoważnieni".

W PL nie "zezwala się" bo byłoby to bez sensu (w PL). W PL się zabrania ... a zakazu ni ma ;)



--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterĂłw i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
RZÓK na miarę naszych możliwości: http://rzok.wroclaw.pl/
Wspomóż RZÓKA ! Podaruj futerko, narożnik, wersalkę lub ...

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Rafał "SP" Gil"

Dodatkowo, Art.27 ust.4 KWoRD mówi "Kierujący motorowerami mogą
być upoważnieni do jazdy po drogach dla rowerów oraz - jeżeli to jest
celowe - można im zabronić jazdy po pozostałej części jezdni."
Zwróć uwagę na "mogą być upoważnieni".

W PL nie "zezwala się" bo byłoby to bez sensu (w PL). W PL się zabrania ... a zakazu ni ma ;)

Bzdura. DDR jest wprost określona jako droga, lub jej część przeznaczona
dla rowerów. I tyle. Przytoczony wyżej artykuł dał ustawodawcy możliwość
dopuszczenia również motorowerów na DDR, ale ten z niej nie skorzystał.

--
\-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- /
|  Kruk@epsilon.eu.org   | http://www.nieruchomosci.pl/mieszkanie,10161961
| http://epsilon.eu.org/ |
/-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- \

W dniu 2011-05-23 08:55, Mariusz Kruk pisze:

Bzdura. DDR jest wprost określona jako droga, lub jej część przeznaczona
dla rowerów. I tyle. Przytoczony wyżej artykuł dał ustawodawcy możliwość
dopuszczenia również motorowerów na DDR, ale ten z niej nie skorzystał.

Nie zabronił tego.

--
Od 1 PLN BCM http://allegro.pl/listing.php/user?us_id=553709:
CB RADIO TTI 770 (używane parę razy) ; iPod touch 8G NOWY
ALUFELGI 15" 5x120,BMW "STYLE 5" lub BBS: Kreuzspeichen-Styling
Filtry do masek MP4 BULLDOG. Wszystko BCM od 1 PLN

Rafał \SP\ Gil <usenet@motopower.pl> napisał(a):

W dniu 2011-05-23 08:55, Mariusz Kruk pisze:

> Bzdura. DDR jest wprost okreĹ&#65533;lona jako droga, lub jej czÄ&#65533;Ĺ&#65533;Ä&#65533; przeznaczona
> dla rowerĂłw. I tyle. Przytoczony wyĹźej artykuĹ&#65533; daĹ&#65533; ustawodawcy moĹźliwoĹ&#65533;
Ä&#65533;
> dopuszczenia rĂłwnieĹź motorowerĂłw na DDR, ale ten z niej nie skorzystaĹ&#65533;.

Nie zabroniĹ&#65533; tego.

To mam dla Ciebie dobra wiadomosc.

Ustawodawca nie zabronil explicite motorowerom poruszania sie po wydzielonych
torowiskach tramwajowych. Mysle, ze znajdziesz jeszcze wiele miejsc, po
ktorych ustawodawca nie zabronil poruszac sie motorowerem. Przed Toba zycie
pelne przygod. I emocji na salach sadowych.

Ryszard Mikke

--

W dniu 2011-05-26 17:32, Ryszard Mikke pisze:

Ustawodawca nie zabronil explicite motorowerom poruszania sie po wydzielonych
torowiskach tramwajowych. Mysle, ze znajdziesz jeszcze wiele miejsc, po
ktorych ustawodawca nie zabronil poruszac sie motorowerem. Przed Toba zycie
pelne przygod. I emocji na salach sadowych.

Taaa ... już to słyszałem. Jak pojechałem rowerem po piwie, że będę miał wesołe życie pełne przygód w sądzie, będę karany i takie tam.

Strasznie lubię słyszeć takie opowieści, jak to mnie w sądzie rozniosą.

--
Od 1 PLN BCM http://allegro.pl/listing.php/user?us_id=553709 :
CB RADIO TTI 770 (używane parę razy) ; iPod touch 8G NOWY
ALUFELGI 15" 5x120,BMW "STYLE 5" lub BBS: Kreuzspeichen-Styling
Filtry do masek MP4 BULLDOG. Wszystko BCM od 1 PLN

Rafał \SP\ Gil <usenet@motopower.pl> napisał(a):

W dniu 2011-05-26 17:32, Ryszard Mikke pisze:

> Ustawodawca nie zabronil explicite motorowerom poruszania sie po wydzielonych
> torowiskach tramwajowych. Mysle, ze znajdziesz jeszcze wiele miejsc, po
> ktorych ustawodawca nie zabronil poruszac sie motorowerem. Przed Toba zycie
> pelne przygod. I emocji na salach sadowych.

Taaa ... juĹź to sĹ&#65533;yszaĹ&#65533;em. Jak pojechaĹ&#65533;em rowerem po piwie, Ĺźe bÄ&#65533;dÄ&#65533; miaĹ&#65533; wesoĹ&#65533;e Ĺźycie peĹ&#65533;ne przygĂłd w sÄ&#65533;dzie, bÄ&#65533;dÄ&#65533; karany i takie tam.

Strasznie lubiÄ&#65533; sĹ&#65533;yszeÄ&#65533; takie opowieĹ&#65533;ci, jak to mnie w sÄ&#65533;dzie rozniosÄ&#65533;.

Skup sie.

Po torowiskach tramwajowych mozesz legalnie jezdzic motorowerem?
Jesli nie, to dlaczego?

rmikke

--

W dniu 2011-05-26 17:56, Ryszard Mikke pisze:

Skup sie.

Pełne skupienie.

Po torowiskach tramwajowych mozesz legalnie jezdzic motorowerem?
Jesli nie, to dlaczego?

Mogę. We Wrocławiu nie wszystkie są wyłączone z ruchu ani wydzielone.

--
Od 1 PLN BCM http://allegro.pl/listing.php/user?us_id=553709 :
CB RADIO TTI 770 (używane parę razy) ; iPod touch 8G NOWY
ALUFELGI 15" 5x120,BMW "STYLE 5" lub BBS: Kreuzspeichen-Styling
Filtry do masek MP4 BULLDOG. Wszystko BCM od 1 PLN

Rafał \SP\ Gil <usenet@motopower.pl> napisał(a):

W dniu 2011-05-26 17:56, Ryszard Mikke pisze:

> Skup sie.

PeĹ&#65533;ne skupienie.

> Po torowiskach tramwajowych mozesz legalnie jezdzic motorowerem?
> Jesli nie, to dlaczego?

MogÄ&#65533;. We WrocĹ&#65533;awiu nie wszystkie sÄ&#65533; wyĹ&#65533;Ä&#65533;czone z ruchu ani wydzielone.

To skup sie na wydzielonych. Wyobraz sobie torowisko, po ktorym nie wolno
jezdzic, ale technicznie sie da i np. karetki po nim spokojnie zasuwaja.
Nie ma specjalnego znaku zakazu, nie wolno, bo to jest torowisko wydzielone
(kraweznikiem). Pojedziesz po nim motorowerem? A jesli nie, to dlaczego?

rmikke

--

W dniu 2011-05-26 19:05, Ryszard Mikke pisze:

To skup sie na wydzielonych.

No po wydzielonych nie można nawet na rolkach, nie wspominając o motorowerach i samochodach (wyraźnie zakazują tego znaki poziome).

 Wyobraz sobie torowisko, po ktorym nie wolno
jezdzic,

Wyobraziłem sobie ...

ale technicznie sie da i np. karetki po nim spokojnie zasuwaja.

Łamiąc prawo (chyba, że zastosowano znany Ci pewnie znak wskazujący, że jest to pas również dla karetek/pojazdów uprzywilejowanych.

Nie ma specjalnego znaku zakazu, nie wolno, bo to jest torowisko wydzielone
(kraweznikiem).

Eeee ... ty mĂłwisz o wydzielonym, czy odgrodzonym ? Bo nie kumam.

Pojedziesz po nim motorowerem? A jesli nie, to dlaczego?

Po wydzielonym nie pojadę niczym, bo zabraniają tego zazwyczaj znaki.

--
Od 1 PLN BCM http://allegro.pl/listing.php/user?us_id=553709 :
CB RADIO TTI 770 (używane parę razy) ; iPod touch 8G NOWY
ALUFELGI 15" 5x120,BMW "STYLE 5" lub BBS: Kreuzspeichen-Styling
Filtry do masek MP4 BULLDOG. Wszystko BCM od 1 PLN

Rafał \SP\ Gil <usenet@motopower.pl> napisał(a):

W dniu 2011-05-26 19:05, Ryszard Mikke pisze:

> To skup sie na wydzielonych.

No po wydzielonych nie moĹźna nawet na rolkach, nie wspominajÄ&#65533;c o motorowerach i samochodach (wyraĹşnie zakazujÄ&#65533; tego znaki poziome).

>  Wyobraz sobie torowisko, po ktorym nie wolno
> jezdzic,

WyobraziĹ&#65533;em sobie ...


> ale technicznie sie da i np. karetki po nim spokojnie zasuwaja.

Ĺ&#65533;amiÄ&#65533;c prawo (chyba, Ĺźe zastosowano znany Ci pewnie znak wskazujÄ&#65533;cy, Ĺźe jest to pas rĂłwnieĹź dla karetek/pojazdĂłw uprzywilejowanych.

Znakow nie stwierdzono, mimo ze wylanie tam asfaltu w miejsce tlucznia bylo
uzasadniane m.in. dopuszczeniem karetek.

> Nie ma specjalnego znaku zakazu, nie wolno, bo to jest torowisko wydzielone
> (kraweznikiem).

Eeee ... ty mĂłwisz o wydzielonym, czy odgrodzonym ? Bo nie kumam.

> Pojedziesz po nim motorowerem? A jesli nie, to dlaczego?

Po wydzielonym nie pojadÄ&#65533; niczym, bo zabraniajÄ&#65533; tego zazwyczaj znaki.

Nie zabraniaja, nie jestem nawet pewien (i dzis juz nie sprawdze), czy jest
ciagla linia. Na pewno jest kraweznik (torowisko jest pare cm wyzej) i na
pewno na torowisko daje sie wjechac bez zadnego kraweznika i ciaglej linii na
skrzyzowaniach.

--

Ryszard Mikke <rmikke.WYTNIJ@gazeta.pl> napisał(a):

Rafał \SP\ Gil <usenet@motopower.pl> napisał(a): > W dniu 2011-05-26 19:05, Ryszard Mikke pisze:
> > > To skup sie na wydzielonych.
> > No po wydzielonych nie moĹźna nawet na rolkach, nie wspominajÄ&#65533;c o > motorowerach i samochodach (wyraĹşnie zakazujÄ&#65533; tego znaki poziome).
> > >  Wyobraz sobie torowisko, po ktorym nie wolno
> > jezdzic,
> > WyobraziĹ&#65533;em sobie ...
> > > > ale technicznie sie da i np. karetki po nim spokojnie zasuwaja.
> > Ĺ&#65533;amiÄ&#65533;c prawo (chyba, Ĺźe zastosowano znany Ci pewnie znak > wskazujÄ&#65533;cy, Ĺźe jest to pas rĂłwnieĹź dla karetek/pojazdĂłw > uprzywilejowanych.

Znakow nie stwierdzono, mimo ze wylanie tam asfaltu w miejsce tlucznia bylo
uzasadniane m.in. dopuszczeniem karetek.

> > Nie ma specjalnego znaku zakazu, nie wolno, bo to jest torowisko wydzielone
> > (kraweznikiem).
> > Eeee ... ty mĂłwisz o wydzielonym, czy odgrodzonym ? Bo nie kumam.
> > > Pojedziesz po nim motorowerem? A jesli nie, to dlaczego?
> > Po wydzielonym nie pojadÄ&#65533; niczym, bo zabraniajÄ&#65533; tego zazwycza
j > znaki.

Nie zabraniaja, nie jestem nawet pewien (i dzis juz nie sprawdze), czy jest
ciagla linia. Na pewno jest kraweznik (torowisko jest pare cm wyzej) i na
pewno na torowisko daje sie wjechac bez zadnego kraweznika i ciaglej linii na
skrzyzowaniach.

O, udalo mi sie sprawdzic Guglem. Przynajmniej na moscie linii ciaglej NIE MA
(przerywana posrodku jezdni widac wyraznie): http://goo.gl/maps/1Ijv .
To co, wjezdzasz motorowerem?

rmikke

--

W dniu 2011-05-26 20:26, Ryszard Mikke pisze:

O, udalo mi sie sprawdzic Guglem. Przynajmniej na moscie linii ciaglej NIE MA
(przerywana posrodku jezdni widac wyraznie): http://goo.gl/maps/1Ijv .
To co, wjezdzasz motorowerem?

Zadam Ci pytanie. Bo mam wrażenie, że jesteś niespełna intelektualny.

Jadę rowerem ulicą bo mi wolno, podejmuję decyzję by wbić na chodnik z wysokim krawężnikiem metodą "zmiany pasa" czy stricte fizycznie - zmieniając kierunek jazdy. Jak myślisz,  pojadę po krawężniku ? Czy DDR przekraczając jezdnię powinny mieć krawężniki ?

Powiesz- rowerem "da się" wskoczyć na krawężnik - da się, a i owszem, motorowerem nie bardzo. Zadajesz mi pytanie, które można by przełożyć tak:

Możesz jechać jezdnią ( możesz uprawiać sex z atrakcyjną kobietą)

Ale możesz też wbić rozpędem, czy powoli gimnastykując się by pokonać krawężnik wbić na torowisko (możesz walić konia pumeksem masując sobie klatę tłuczonym szkłem) ...

Co wybierasz ?

No tak brzmi twoje pytanie.

Ani rowerem, ani samochodem ani motorowerem nie mam w zwyczaju zmieniać jezdni którą jadę metodą jebnięcia w krawężnik. Więc nadal nie rozumiem pytania.

--
Od 1 PLN BCM http://allegro.pl/listing.php/user?us_id=553709 :
CB RADIO TTI 770 (używane parę razy) ; iPod touch 8G NOWY
ALUFELGI 15" 5x120,BMW "STYLE 5" lub BBS: Kreuzspeichen-Styling
Filtry do masek MP4 BULLDOG. Wszystko BCM od 1 PLN

Rafał \SP\ Gil <usenet@motopower.pl> napisał(a):

W dniu 2011-05-26 20:26, Ryszard Mikke pisze:

> O, udalo mi sie sprawdzic Guglem. Przynajmniej na moscie linii ciaglej NIE MA
> (przerywana posrodku jezdni widac wyraznie): http://goo.gl/maps/1Ijv .
> To co, wjezdzasz motorowerem?

Zadam Ci pytanie. Bo mam wraĹźenie, Ĺźe jesteĹ&#65533; niespeĹ&#65533;na intelektualny.

JadÄ&#65533; rowerem ulicÄ&#65533; bo mi wolno, podejmujÄ&#65533; decyzjÄ&#65533; by wbiÄ&#65533; na chodnik z wysokim krawÄ&#65533;Ĺźnikiem metodÄ&#65533; "zmiany pasa" czy stricte fizycznie - zmieniajÄ&#65533;c kierunek jazdy. Jak myĹ&#65533;lisz,  pojadÄ&#65533; po krawÄ&#65533;Ĺźniku ? Czy DDR przekraczajÄ&#65533;c jezdniÄ&#65533; powinny mieÄ&#65533; krawÄ&#65533;Ĺźniki ?

Powiesz- rowerem "da siÄ&#65533;" wskoczyÄ&#65533; na krawÄ&#65533;Ĺźnik - da siÄ&#65533;, a i owszem, motorowerem nie bardzo. Zadajesz mi pytanie, ktĂłre moĹźna by przeĹ&#65533;oĹźyÄ&#65533; tak:

MoĹźesz jechaÄ&#65533; jezdniÄ&#65533; ( moĹźesz uprawiaÄ&#65533; sex z atrakcyjnÄ&#65533; kobietÄ&#65533;)

Ale moĹźesz teĹź wbiÄ&#65533; rozpÄ&#65533;dem, czy powoli gimnastykujÄ&#65533;c siÄ&#65533; by pokonaÄ&#65533; krawÄ&#65533;Ĺźnik wbiÄ&#65533; na torowisko (moĹźesz waliÄ&#65533; konia pumeksem masujÄ&#65533;c sobie klatÄ&#65533; tĹ&#65533;uczonym szkĹ&#65533;em) ...

Co wybierasz ?

No tak brzmi twoje pytanie.

Ani rowerem, ani samochodem ani motorowerem nie mam w zwyczaju zmieniaÄ&#65533; jezdni ktĂłrÄ&#65533; jadÄ&#65533; metodÄ&#65533; jebniÄ&#65533;cia w krawÄ&#65533;Ĺźnik. WiÄ&#65533;c nadal nie rozumiem pytania.

Daruj sobie docinki i skup sie raz jeszcze.

Krawezniki sa miedzy jezdnia a torowiskiem wzdluz mostu. Ale na skrzyzowaniach
spokojnie mozna wjechac na torowisko bez kraweznika, nie ma tez zadnych znakow
poziomych ani pionowych, ktore by tego zabranialy. Pisalem juz o tym
wczesniej. Sa tez, dla Twojej wygody, miejsca, gdzie kraweznik jes skosny, na
potrzeby karetek wlasnie.

Czyli DA SIE wjechac na to torowisko nie naruszajac przy tym zadnego znaku i
bez skakania po krwezniku. Wjezdzasz?

A jesli nie, to czemu?

rmikke

--

W dniu 2011-05-26 20:23, Ryszard Mikke pisze:

Po wydzielonym nie pojadÄ&#65533; niczym, bo zabraniajÄ&#65533; tego zazwyczaj
znaki.

Nie zabraniaja, nie jestem nawet pewien (i dzis juz nie sprawdze), czy jest
ciagla linia.

Ehhh ... Nie mówię o ciągłej.

Na pewno jest kraweznik (torowisko jest pare cm wyzej) i na
pewno na torowisko daje sie wjechac bez zadnego kraweznika i ciaglej linii na
skrzyzowaniach.

Do przejścia podziemnego dla pieszych też się da - też nie ma krawężników. Jakoś płytki sposób obrałeś na obalanie mojej tezy.

--
Od 1 PLN BCM http://allegro.pl/listing.php/user?us_id=553709 :
CB RADIO TTI 770 (używane parę razy) ; iPod touch 8G NOWY
ALUFELGI 15" 5x120,BMW "STYLE 5" lub BBS: Kreuzspeichen-Styling
Filtry do masek MP4 BULLDOG. Wszystko BCM od 1 PLN

On 2011-05-26, Rafał "SP" Gil wrote:

Na pewno jest kraweznik (torowisko jest pare cm wyzej) i na
pewno na torowisko daje sie wjechac bez zadnego kraweznika i ciaglej linii na
skrzyzowaniach.

Do przejścia podziemnego dla pieszych też się da - też nie ma krawężników. Jakoś płytki sposób obrałeś na obalanie mojej tezy.

A jest jakiś przepis zabraniający wjazdu do przejścia podziemnego
motorowerem?

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

W dniu 2011-05-26 21:23, Jan Srzednicki pisze:

A jest jakiś przepis zabraniający wjazdu do przejścia podziemnego
motorowerem?

Nie ma.

A znasz jakiegoś motorowerzystę, który wjechałby po schodach do przejścia podziemnego ?

--
Od 1 PLN BCM http://allegro.pl/listing.php/user?us_id=553709 :
CB RADIO TTI 770 (używane parę razy) ; iPod touch 8G NOWY
ALUFELGI 15" 5x120,BMW "STYLE 5" lub BBS: Kreuzspeichen-Styling
Filtry do masek MP4 BULLDOG. Wszystko BCM od 1 PLN

On 2011-05-26, Rafał "SP" Gil wrote:

W dniu 2011-05-26 21:23, Jan Srzednicki pisze:

A jest jakiś przepis zabraniający wjazdu do przejścia podziemnego
motorowerem?

Nie ma.

A znasz jakiegoś motorowerzystę, który wjechałby po schodach do przejścia podziemnego ?

A kto mówił o jakichkolwiek schodach?

Skoro nie ma takiego przepisu i są przejścia podziemne dla pieszych bez
schodów, to można po nich jeździć motorowerem, dobrze rozumiem?

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

W dniu 2011-05-26 21:33, Jan Srzednicki pisze:

A kto mówił o jakichkolwiek schodach?

Yyyy ... rozumiem , że dywagujemy w tej sytuacji o tym czy motorowerem można wjechać do DŹWIGU OSOBOWEGO, tak ?

Skoro nie ma takiego przepisu i są przejścia podziemne dla pieszych bez
schodów, to można po nich jeździć motorowerem, dobrze rozumiem?

Ależ są przepisy. Motorowerem nie można jeździć po chodniku. Jak sama nazwa wskazuje - chodnik służy do chodzenia.

Jak sama nazwa wskazuje DDR wg KW służy do jeżdżenia po niej Motorowerem i Rowerem (albo na odwrót).

--
Od 1 PLN BCM http://allegro.pl/listing.php/user?us_id=553709 :
CB RADIO TTI 770 (używane parę razy) ; iPod touch 8G NOWY
ALUFELGI 15" 5x120,BMW "STYLE 5" lub BBS: Kreuzspeichen-Styling
Filtry do masek MP4 BULLDOG. Wszystko BCM od 1 PLN

W dniu 2011-05-26 17:56, Ryszard Mikke pisze:

Strasznie lubiÄ&#65533; sĹ&#65533;yszeÄ&#65533; takie opowieĹ&#65533;ci, jak to mnie w sÄ&#65533;dzie
rozniosÄ&#65533;.

Skup sie.

POnownie skupiłem się, i kurde przypomłem sobie, że filma nawet mam :)

Po torowiskach tramwajowych mozesz legalnie jezdzic motorowerem?
Jesli nie, to dlaczego?

Legalnie, to może i nie (tak w kwestii tych Twoich krawęzników). Tu jest krawężnik, ale na tyle łatwy do pokonania, że regularnie nań wjeżdżam i omijam korek:

http://www.youtube.com/watch?v=SDsveWUQtog

--
Od 1 PLN BCM http://allegro.pl/listing.php/user?us_id=553709 :
CB RADIO TTI 770 (używane parę razy) ; iPod touch 8G NOWY
ALUFELGI 15" 5x120,BMW "STYLE 5" lub BBS: Kreuzspeichen-Styling
Filtry do masek MP4 BULLDOG. Wszystko BCM od 1 PLN

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Rafał "SP" Gil"

Rozdawali niesłuszne. Wg nowych i wg starych motorower może jeździć po śmieszce ...

Oczywiście podasz nam przepis, który dopuszcza takie zachowanie, prawda?

--
\-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- /
|  Kruk@epsilon.eu.org   | http://www.nieruchomosci.pl/mieszkanie,10161961
| http://epsilon.eu.org/ |
/-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- \

W dniu 2011-05-21 12:56, Mariusz Kruk pisze:

Rozdawali niesłuszne. Wg nowych i wg starych motorower może
jeździć po śmieszce ...

Oczywiście podasz nam przepis, który dopuszcza takie zachowanie, prawda?

Na końcu dyskusji. Na razie sprawdzam poziom zacietrzewienia.

--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterĂłw i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
RZÓK na miarę naszych możliwości: http://rzok.wroclaw.pl/
Wspomóż RZÓKA ! Podaruj futerko, narożnik, wersalkę lub ...

Rafał "SP" Gil wrote:

W dniu 2011-05-20 10:25, Howk pisze:

Czy na drodze rowerowej można zgodnie z nowymi przepisami jeździć na
rolkach (zgodnie z prawem)?

Rypał "nowe przepisy" i rolkarzy.

Ja walnę starymi: motorowerem można też jeździć po DDR :)

Co poniektórzy mogą się krzywić, ale rolkarze to nie jedyny "problem" pedalarzy - dostrzegam coraz częściej świadomych motorowerzystów, którym gdy nie chce się przepychać między autami - wbijają na DDR i jadą w pełni legalnie.

W świetle nowych - motorower również może popinkalać po DDR :)

No i niech jedzie tym motorowerem, byle kurwa mać nie krokiem łyżwowym!
Jestem ciekaw czy kierowcy byliby szczęśliwi gdyby musieli wyprzedzać na oblodzonej jezdni panczenistów. Ja nie byłbym.

Próba wpasowania się w makasymalny wychył rolkarza gdy będzie on po pawej stronie nie jest łatwa. Dodatkowo kiedy zadzwonisz dzwonkiem rolkarze mają tendencję do machania łapami na wszystkie strony w celu złapania równowagi.

Rzadkością jest zaawansowany rolkarz, po którym od razu widać pewność ruchów i po dzwonku sygnalizującym mu, że nie jest sam klei się do prawej krawędzi bez cudowania.

A juz kompletnie nie rozumiem, dlaczego rolkarze popierdalają we Wrocławiu wzdłuż Armii Krajowej (obok POD Bajki) ścieżką z kostki o szerokości 1,6m skoro za żywopłotem mają chodnik 2x szerszy z tej samej kostki.

pozdr
Prot

W dniu 2011-05-20 21:40, Protogenes pisze:

Rypał "nowe przepisy" i rolkarzy.
Ja walnę starymi: motorowerem można też jeździć po DDR :)
Co poniektórzy mogą się krzywić, ale rolkarze to nie jedyny
"problem" pedalarzy - dostrzegam coraz częściej świadomych
motorowerzystów, którym gdy nie chce się przepychać między
autami - wbijają na DDR i jadą w pełni legalnie.
W świetle nowych - motorower również może popinkalać po DDR :)

No i niech jedzie tym motorowerem, byle kurwa mać nie krokiem
łyżwowym!

Oj tam oj tam. Już chwaliłem się na pms, że "parę" lat temu PJ zabrano mi za rower z 0,57 promila ;)

Jak trafi się taki motorowerzysta - to może i "krokiem narciarza "giganta" jechać :)

Jestem ciekaw czy kierowcy byliby szczęśliwi gdyby musieli
wyprzedzać na oblodzonej jezdni panczenistów. Ja nie byłbym.

"TOPGIRA" nie oglądasz ;)

Próba wpasowania się w makasymalny wychył rolkarza gdy będzie on
po pawej stronie nie jest łatwa. Dodatkowo kiedy zadzwonisz
dzwonkiem rolkarze mają tendencję do machania łapami na
wszystkie strony w celu złapania równowagi.

A nie przyjmiesz do wiadomości, że na rolkach może jechać interfejs białkowy, czyli z mózgiem ? Przyjmiesz do wiadomości, że "ajnsztajn" mógłbyć rolkarzem, a nie musiał być rowerzystą ?

Pytam, bo jeśli nie, to nie czytaj dalej.

Jeśli jednak przyjmujesz, to wyobraź sobie, że rolkarz może na czas mijania się (z dużym wyprzedzeniem) przestać "łyżwować" i po prostu "stanąć na baczność" znaczy przestać nabierać prędkości. No jakoś na tej zjebanej od góry do dołu infrastrukturze drogowej musimy się wszyscy jakoś upchać. Ale ja to debil jestem, bo wypowiadam się co zawsze podkreślam jako kierowca:

- rowera
- motorowera
- osobĂłwki
- ĹťUKA :)
- okazjonalnie hulajnogi

Rzadkością jest zaawansowany rolkarz, po którym od razu widać
pewność ruchów i po dzwonku sygnalizującym mu, że nie jest sam
klei się do prawej krawędzi bez cudowania.

Wiesz - tak samo mogę wypunktować *każdą* grupę użytkowników dróg. Od pieszych przez rowerzystów po kierowców tirów i pojazdów wojskowych.

A juz kompletnie nie rozumiem, dlaczego rolkarze popierdalają we
Wrocławiu wzdłuż Armii Krajowej (obok POD Bajki) ścieżką z
kostki o szerokości 1,6m skoro za żywopłotem mają chodnik 2x
szerszy z tej samej kostki.

Jakby Ci to powiedzieć - sam nie wiem, ale sekunda pomyślunku już może dać abstrakcyjną, bo abstrakcyjną - odpowiedź.

Jadąc kostką "trzęsiesz się" jak na maszynach na siłowniach (za free).

Pytanie - jak myślisz, czy mogą być osoby, które chcą schudnąć za wszelką cenę ? Nieeee ... skądże, nie ma takich, nawet wśród anorektyków :)

--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterĂłw i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
RZÓK na miarę naszych możliwości: http://rzok.wroclaw.pl/
Wspomóż RZÓKA ! Podaruj futerko, narożnik, wersalkę lub ...

On 2011-05-20, Rafał "SP" Gil wrote:
[..]

Jeśli jednak przyjmujesz, to wyobraź sobie, że rolkarz może na czas mijania się (z dużym wyprzedzeniem) przestać "łyżwować" i po prostu "stanąć na baczność" znaczy przestać nabierać prędkości.

Rzecz w tym, że nie zauważyłem _ani_razu_, żeby to działało, jeżeli
miałem to nieszczęście, że rolkarz jechał przede mną w tym samym
kierunku. Spisek jakiś czy co?

Dzwonek czasem działa, a czasem nie, z racji umuzycznienia całkiem
sporego odsetka.

Postuluj coś z sensem. :P

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

W dniu 2011-05-21 02:23, Jan Srzednicki pisze:

On 2011-05-20, Rafał "SP" Gil wrote:
[..]

Jeśli jednak przyjmujesz, to wyobraź sobie, że rolkarz może na
czas mijania się (z dużym wyprzedzeniem) przestać "łyżwować" i
po prostu "stanąć na baczność" znaczy przestać nabierać
prędkości.

Rzecz w tym, że nie zauważyłem _ani_razu_, żeby to działało, jeżeli
miałem to nieszczęście, że rolkarz jechał przede mną w tym samym
kierunku. Spisek jakiś czy co?

Dzwonek czasem działa, a czasem nie, z racji umuzycznienia całkiem
sporego odsetka.

Postuluj coś z sensem. :P

Kup Airzounda. Wtedy im umuzycznienie nie pomoże. Tylko ostrzegaj z dala, a nie tuż za plecami, żeby Cię nie oskarżyli o umyślne doprowadzenie do zawału. ;)

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl
"Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój."

Rafał "SP" Gil wrote:

W dniu 2011-05-20 21:40, Protogenes pisze:

  > A nie przyjmiesz do wiadomości, Ĺźe na rolkach moĹźe jechać interfejs

białkowy, czyli z mózgiem ? Przyjmiesz do wiadomości, że "ajnsztajn" mógłbyć rolkarzem, a nie musiał być rowerzystą ?

Zanim zaczniesz odpowiadać komuś to przeczytaj jego wypowiedź do końca bo odniosłem się również do tej kwestii.

A juz kompletnie nie rozumiem, dlaczego rolkarze popierdalają we
Wrocławiu wzdłuż Armii Krajowej (obok POD Bajki) ścieżką z
kostki o szerokości 1,6m skoro za żywopłotem mają chodnik 2x
szerszy z tej samej kostki.

Jakby Ci to powiedzieć - sam nie wiem, ale sekunda pomyślunku już może dać abstrakcyjną, bo abstrakcyjną - odpowiedź.

Jadąc kostką "trzęsiesz się" jak na maszynach na siłowniach (za free).

Pytanie - jak myślisz, czy mogą być osoby, które chcą schudnąć za wszelką cenę ? Nieeee ... skądże, nie ma takich, nawet wśród anorektyków :)

Nosz kurwa mać! Ty naprawdę nie czytasz tego co napisał ktoś komu starasz się odpowiedzieć.

Prot

W dniu 2011-05-21 18:58, Protogenes pisze:

Nosz kurwa mać! Ty naprawdę nie czytasz tego co napisał ktoś
komu starasz się odpowiedzieć.

Czyli zadajesz pytanie, a potem odpowiadasz ? Czy jak ?

--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterĂłw i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
RZÓK na miarę naszych możliwości: http://rzok.wroclaw.pl/
Wspomóż RZÓKA ! Podaruj futerko, narożnik, wersalkę lub ...

Rafał "SP" Gil wrote:

W dniu 2011-05-21 18:58, Protogenes pisze:

Nosz kurwa mać! Ty naprawdę nie czytasz tego co napisał ktoś
komu starasz się odpowiedzieć.

Czyli zadajesz pytanie, a potem odpowiadasz ? Czy jak ?

No patrzcie! Nadal nie kuma.

Prot

W dniu 2011-05-22 09:52, Protogenes pisze:

Nosz kurwa mać! Ty naprawdę nie czytasz tego co napisał ktoś
komu starasz się odpowiedzieć.

Czyli zadajesz pytanie, a potem odpowiadasz ? Czy jak ?

No patrzcie! Nadal nie kuma.

A Ty dalej dziewica ... ehhhh ...

--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterĂłw i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
RZÓK na miarę naszych możliwości: http://rzok.wroclaw.pl/
Wspomóż RZÓKA ! Podaruj futerko, narożnik, wersalkę lub ...

Rafał "SP" Gil wrote:

W dniu 2011-05-22 09:52, Protogenes pisze:

Nosz kurwa mać! Ty naprawdę nie czytasz tego co napisał ktoś
komu starasz się odpowiedzieć.

Czyli zadajesz pytanie, a potem odpowiadasz ? Czy jak ?

No patrzcie! Nadal nie kuma.

A Ty dalej dziewica ... ehhhh ...

Kliknęło Ci się nie na tej grupie :-))))))))))))))

Prot

Protogenes <protogenes@poczta.onet.pl> napisał(a):

A juz kompletnie nie rozumiem, dlaczego rolkarze popierdalajÄ&#65533; we WrocĹ&#65533;awiu wzdĹ&#65533;uĹź Armii Krajowej (obok POD Bajki) Ĺ&#65533;cieĹźkÄ&#65533; z kostki o szerokoĹ&#65533;ci 1,6m skoro za ĹźywopĹ&#65533;otem majÄ&#65533; chodnik 2x szerszy z tej samej kostki.

A gdzie ma jechac, po chodniku? Miedzy pieszymi?

rmikke

--

Ryszard Mikke wrote:

Protogenes <protogenes@poczta.onet.pl> napisał(a):

A juz kompletnie nie rozumiem, dlaczego rolkarze popierdalajÄ&#65533; we WrocĹ&#65533;awiu wzdĹ&#65533;uĹź Armii Krajowej (obok POD Bajki) Ĺ&#65533;cieĹźkÄ&#65533; z kostki o szerokoĹ&#65533;ci 1,6m skoro za ĹźywopĹ&#65533;otem majÄ&#65533; chodnik 2x szerszy z tej samej kostki.

A gdzie ma jechac, po chodniku? Miedzy pieszymi?

rmikke

Po pierwsze, to nie jest uprawniony do jazdy po ścieżce z racji tego, że nie porusza sie pojazdem zakwalifikowanym jako rower.
Po drugie z racji tego, ze to kompletnie nie ma sensu, bo:

1. ściezka jest zrobiona z takiej samej kostki jakch chodnik za żywopołotem, tyle że koloru pomarańczowego ("komfort" jazdy ten sam dla rolkarza)
2. ścieżka ma 1,6m a chodnik 3,2m.
3. żywopołot (a mamy wiosnę) wypuszcza masę nowych gałązek dodatkowo zwężając światło tej ścieżynki

Wyobraź sobie teraz co sie dzieje, kiedy próbujesz wyminąć/wyprzedzić rolkarza jadącego krokiem łyżwowym na ścieżce o szerokości 1,6?

Jeśli masz taką możliwość (jesteś z Wrocławia) to karnij się tam, i sam oceń jaki to ma sens.

Jaśniej to juz chyba nie można :-|

Prot