Data: 2019-11-18 21:52:53 | |
Autor: ToMasz | |
dysk ssd, mlc, czy buforowany slc? | |
witam
przeglądam dyski ssd. Ze względu na teoretyczną trwałość, wolałbym mlc, bo zakładam ze na slc mnie nie stać. a tu nagle wyszukiwarka porzuca link do dysku który w opisie ma hasło "slc" mimo że sam dysk jest tlc! https://www.x-kom.pl/p/511737-dysk-ssd-adata-240gb-m2-sata-ssd-ultimate-su650.html "Dzięki inteligentnemu algorytmowi buforowania SLC pamięć flash NAND działa w trybie SLC (ang. single-level cell). Zapewnia to (...)" Co Wy na to? Bełkot czy ma to sens? ToMasz |
|
Data: 2019-11-18 23:31:01 | |
Autor: Olaf Frikiov Skiorvensen | |
dysk ssd, mlc, czy buforowany slc? | |
Wcale nie przypadkiem, dnia Mon, 18 Nov 2019 21:52:53 +0100 doszła do mnie wiadomość <qqv0b5$nsf$1@dont-email.me> od ToMasz <tomasz@poczta.fm.com.pl> :
witam Zapewne chodzi nie o SLC tylko pSLC. Teraz to chyba wszystkie dyski to mają, bo bez tego to by była tragedia z transferami(mimo istnienia pSLC cache widać tragedię z dyskami bazującymi na komórkach QLC flash(4 bit na komórkę), nie wspominając o PLC(5 bit/komórkę). Co do wyboru dysku, oczywiście transfer maksymalny się liczy, ale systemy operacyjne lubią dyski, które osiągają możliwie duży transfer dla bloków 4K/QD1-QD4, bo takie transfery występują najczęściej(transfery 4KiB z kolejkowaniem 1-4). Transfery dużych bloków występują rzadziej, ale też są ważne, najlepiej poprzeglądać testy w internetach i sobie wybrać coś dla siebie. Gdzieś mi mignął ostatnio dysk Intela, w którym zastosowano jako cache pamięć Optane z własnym kontrolerem, ciekawe rozwiązanie. ToMasz-- Gdyby się wysadziło ich planety, zburzyło miasta, spaliło księgi, a ich samych wytłukło do nogi, może udałoby się ocalić naukę miłości bliźniego. SL. |
|
Data: 2019-11-22 00:58:51 | |
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
dysk ssd, mlc, czy buforowany slc? | |
"Olaf Frikiov Skiorvensen" 6k56te9d2upavcj1afvu00m04hrtf923j8@4ax.com Teraz to chyba wszystkie dyski to mają, bo bez Dyski SSD miewają jeszcze własne RAMki oraz kesze w RAMce komputera. -- _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-. )\._.,-- ....,'``. (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' eneuel@gmail.com '.O_' /, _.. \ _\ (`._ ,. `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`., `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.' Felix Lee -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/ |
|
Data: 2019-11-22 09:17:49 | |
Autor: Olaf Frikiov Skiorvensen | |
dysk ssd, mlc, czy buforowany slc? | |
Wcale nie przypadkiem, dnia Fri, 22 Nov 2019 00:58:51 +0100 doszła do mnie wiadomość <5dd724d3$0$505$65785112@news.neostrada.pl> od "Eneuel Leszek Ciszewski" <prosze@czytac.fontem.lucida.console> :
Większość ma, ale nie wszystkie. WD Green nie ma(przykładowo), producenci wstydzą się podawać takie informacje w opisach. -- Gdyby się wysadziło ich planety, zburzyło miasta, spaliło księgi, a ich samych wytłukło do nogi, może udałoby się ocalić naukę miłości bliźniego. SL. |
|
Data: 2019-11-22 23:02:28 | |
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
dysk ssd, mlc, czy buforowany slc? | |
"Olaf Frikiov Skiorvensen" d86fte5btbnva75a8k2cqaktl6l1osesm2@4ax.com Teraz to chyba wszystkie dyski to mają, bo bez Dyski SSD miewają jeszcze własne RAMki Większość ma, ale nie wszystkie. Najtańsze nie mają -- proste. ;) Z czegoś wynikają różnice cen. ;) WD Green nie ma(przykładowo), producenci Gdy dysk daje (wg opisów) w szczycie 500 MB/s -- po co ;) mu RAMka czy bufor SLC? -=- IMO na naszych oczach dokonuje się rewolucja -- wkrótce dysków SATAnistycznych nie będzie a NVMe dadzą co najmniej 5 GB/s zapisu w szczycie... (rzecz jasna do RAMki i bufora SLC, nie od razu docelowo do PLC ;) czy choćby do DLC) IMO mechaniczne urosną jeszcze ze stukrotnie (być może będą podgrzewane punktowo w trakcie zapisu) i znikną zupełnie a ich miejsce zajmą bardzo szybkie (rzędu kilku MIOpS?) i tanie NVMe na kolejnych wersjach PCIe... Mnie irytuje siąpienie W10 (o czym pisze od dawna) i ciągnie do wywalenia mechanicznego w ogóle. Myślę o kupnie czegoś na AMD z 32 GiB RAMką i tylko z SSD... Dobra matryca/ekran (FHD lub lepiej) i słaba, ale dedykowana grafika oraz same elektroniczne pamięci -- bez mechaniki... (nie licząc mechanizmu trzymającego kartę SD) Nie wiem, jak wygląda bezawaryjność/bezpieczeństwo zapisu na SSD... IMO warto mieć w kompie kilka dysków -- nie jeden duży. ;) -- _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-. )\._.,-- ....,'``. (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' eneuel@gmail.com '.O_' /, _.. \ _\ (`._ ,. `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`., `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.' Felix Lee -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/ |
|
Data: 2019-11-22 23:24:23 | |
Autor: jaNus | |
dysk ssd, mlc, czy buforowany slc? | |
W dniu 22.11.2019 o 23:02, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
IMO mechaniczne urosną jeszcze ze stukrotnieja tam widzę przyszłość w powrocie do koncepcji "Big Foot", w dodatku podwojonej wysokości, oczywiście to na potrzeby serwerowni, ale moooże i do domu ktoś uprze się kupić. Dyski tanie nie będą (choć i nie /rujnująco/ drogie, biorąc pod uwagę koszt za GB), acz obudowy na tak rzadki sprzęt zauważalnie droższe od klasycznych. i znikną zupełnie/Oby nie/, oby nie, *oby nie*! IMO warto mieć w kompie kilka dysków -- nie jeden duży. ;)No a kto Cię /roz-chmurzy/? -- Matematyka to księżniczka: jest taka... piękna! Fizyka to prawdziwa potęga. Logika to narzędzie cudowne, takie precyzyjne. Ale wszystkie te wspaniałe nauki muszą słuchać *polityków* Tedy patrz tym draniom na ręce! |
|
Data: 2019-11-23 22:45:15 | |
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
dysk ssd, mlc, czy buforowany slc? | |
"jaNus" 5dd86016$0$17341$65785112@news.neostrada.pl IMO warto mieć w kompie kilka dysków -- nie jeden duży. ;) No a kto Cię /roz-chmurzy/? Chmury są: - powolne (długich filmów raczej tam nie wrzucisz) - niezbyt pewne (ważnych informacji chyba nie wrzucisz bez szyfrowania) - niekoniecznie dostępne wszędzie... -- _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-. )\._.,-- ....,'``. (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' eneuel@gmail.com '.O_' /, _.. \ _\ (`._ ,. `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`., `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.' Felix Lee -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/ |
|
Data: 2019-11-22 23:31:55 | |
Autor: Olaf Frikiov Skiorvensen | |
dysk ssd, mlc, czy buforowany slc? | |
Wcale nie przypadkiem, dnia Fri, 22 Nov 2019 23:02:28 +0100 doszła do mnie wiadomość <5dd85b47$0$17355$65785112@news.neostrada.pl> od "Eneuel Leszek Ciszewski" <prosze@czytac.fontem.lucida.console> :
W zasadzie ten bufor SLC co pSLC(pseudoSLC), czyli w zwykłej komórce MLC zapisywane są dwa stany skrajne, czyli 1 bit zamiast 2/3/4/5 bitów(bo już 5 bitów w komórce można zapisać). To bardzo przyspiesza zapis, dodatkowo zmniejsza zużycie komórek. Na testach widać, ile bufora pSLC obsługuje dysk, zapiszesz 16GiB z pełną szybkością i nagle zapis sobie mocno spada(to znaczy, że pSLC się przepełniło), po jakimś czasie dane są przepisywane z pSLC do MLC i wszystko wraca do normy(bufor jest zwolniony i gotowy do dalszego buforowania). Oczywiście ten bufor nie jest dodatkowym bonusem, wykorzystywane są na niego wolne bloki Flash MLC. O ile pamiętam, pierwsza zastosowała ten bufor firma Ocz(nie pamiętam modelu, chyba był to dysk na następcy słynnego kontrolera SF2281), bufor ten wykorzystywał trocę mniej niż połowę dysku, po zapełnieniu bufora dysk przebudowywał pewną część bufora w tryb MLC(strasznie wtedy zwalniał na pewien czas). SF2281 też jest ciekawy, potrafił robić kompresję i deduplikację danych. -- Gdyby się wysadziło ich planety, zburzyło miasta, spaliło księgi, a ich samych wytłukło do nogi, może udałoby się ocalić naukę miłości bliźniego. SL. |
|
Data: 2019-11-23 22:52:24 | |
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
dysk ssd, mlc, czy buforowany slc? | |
"Olaf Frikiov Skiorvensen" f6ngtelul856qh808sak1vm2p6l8mlglm3@4ax.com W zasadzie ten bufor SLC co pSLC(pseudoSLC), czyli w zwykłej I dobre! IMO padający dysk mógłby wchodzić w ten stan -- kosztem miejsca/pojemności... To bardzo przyspiesza zapis, dodatkowo zmniejsza zużycie komórek. Do 300 MB/s?... (to znaczy, że pSLC się przepełniło), po jakimś czasie dane I pSLC, i RAMka... Ale IMO nie na GB/s nam zależy, lecz na opóźnieniach (czasie dostępu) przy masie malutkich (4 kB) plików... są przepisywane z pSLC do MLC i wszystko wraca do normy(bufor I chyba/raczej wymaga niezapisywania dysku pod korek. O ile pamiętam, pierwsza zastosowała ten bufor firma Co to deduplikacja? -- zapisuje jeden plik, ale z wieloma nazwami? -=- Zauważyłem, że kompresja NTFS dla Evo jest złym rozwiązaniem. -- _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-. )\._.,-- ....,'``. (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' eneuel@gmail.com '.O_' /, _.. \ _\ (`._ ,. `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`., `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.' Felix Lee -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/ |
|
Data: 2019-11-18 23:38:23 | |
Autor: marrgol | |
dysk ssd, mlc, czy buforowany slc? | |
On 2019-11-18 at 21:52, ToMasz wrote:
"Dzięki inteligentnemu algorytmowi buforowania SLC pamięć flash NAND działa w trybie SLC (ang. single-level cell). Zapewnia to (...)" http://industrial.adata.com/us/technology/74/ Wygląda, że może mieć sens w przypadkach, kiedy nie zapisuje się jednorazowo więcej niż pomieści cache. Ja bym się nie ekscytował, tym bardziej, że ADATA nie podaje (chyba; ja nie znalazłem) wielkości tego bufora. -- mrg |
|
Data: 2019-11-19 14:21:28 | |
Autor: Queequeg | |
dysk ssd, mlc, czy buforowany slc? | |
marrgol <marrgol@address.invalid> wrote:
Wygląda, że może mieć sens w przypadkach, kiedy nie zapisuje się Jak nie podaje, to pewnie mały. Jakby był duży, to by się pochwalili... -- https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0 |
|
Data: 2019-11-19 20:20:05 | |
Autor: Olaf Frikiov Skiorvensen | |
dysk ssd, mlc, czy buforowany slc? | |
Wcale nie przypadkiem, dnia Tue, 19 Nov 2019 14:21:28 +0000 (UTC) doszła do mnie wiadomość <aebefdd2-bd5f-490f-8b33-fc8da87a0af4@trust.no1> od queequeg@trust.no1 (Queequeg) :
marrgol <marrgol@address.invalid> wrote: https://goughlui.com/2018/12/19/review-adata-ultimate-su650-480gb-3d-nand-ssd-asu650ss-480gt-r/ Tu jest test dysku SU650, ale 512GiB. Dysk zwolnił z pełnej szybkości zapisu do około 80MiB/s po zapisaniu 96GiB danych, czyli taka część dysku może pracować jako cache, ilość możliwego do wykożystania cache spada wraz z zapełnieniem dysku, bo cache pSLC to są zwykłe komórki TLC, ale zapisuje się w nich tylko graniczne stany, 000 i 111 jako 0 i 1, jak dysk jest mało zajęty, to dane są przepisywane z komórek pracujących w trybie pSLC do pracujących w trybie TLC). Obstawiam, że w tym dysku(256GiB) max 1/5 potrafi pracować w trybie pSLC. Co jest dla mnie dziwne, model 512GiB jest mniej wydajny od modelu 256GiB: https://pclab.pl/art79640-15.html -- Gdyby się wysadziło ich planety, zburzyło miasta, spaliło księgi, a ich samych wytłukło do nogi, może udałoby się ocalić naukę miłości bliźniego. SL. |
|