On 2011-03-01 17:29, gordom wrote:

Witam.
Zamierzam kupić dysk zewnętrzny ok. 1TB (ma służyć przede wszystkim do
przechowywania kopii bezpieczeństwa dysku systemowego). Chciałbym aby
nie wymagał dodatkowego zasilania (tylko przez port USB). Zastanawiam

To jest pytanie które powtarza się od powstania USB. Nie ma dysku HDD na usb2.0, który na 100% nie będzie wymagał dodatkowego zasilania, ponieważ obecnie produkowane dyski pobierają w czasie startu więcej prądu niż przewiduje specyfikacja USB2.0

To nie znaczy, że ktoś nie wyprodukuje takiego dysku (niektóre WD mają możliwość zmniejszenia poboru prądu podczas rozruchu, ale nie wiem czy schodza ponizej 0.5A (2.5W).

To nie znaczy, ze nie mozna stworzyc obudowy, ktora bedzie przez chwile sie ladowac by dac dodatkowy prad dla dysku.

W/w nikt sie jednak nie bedzie przejmowal, powstało USB3.0, które rozwiązuje te problemy (daje prad by definition - do 900mA)

się nad Seagate FreeAgent GoFlex STAA1000200 (USB 2.0) lub STAA1000201
(USB 3.0 -> tak przyszłościowo ;-). Może ktoś ma doświadczenie z którymś
z tych dysków i może się podzielić spostrzeżeniami?

W praktyce:
- kazdy dysk USB 2.0 ma lub powinien miec kabelek USB z 2 koncowkami od strony komputera.
- w 80-90% przypadkow dysk USB2.0 (dowolny) mozna podlaczyc jednym kabelkiem do komputera/laptopa i bedzie dzialal poniewaz gniazda te daja wiecej proadu niz przewiduje specyfikacja, ale spotkalem sie z sytuacjami, ze w ten sposob spalono plyte glowna (to raczej wina konstrukcyjna plyty)


Poslugiwanie sie modelami dyskow zewnetrznych zamiast kombinacjami dysk HDD + obudowa nie ma sensu, poniewaz praktycznie zaden producent nie da Ci gwarancji, ze nie bedzie zmienial dyskow w tych obudowach, raz moze byc urzadzenie, ktore pobiera troche wiecej pradu, raz troche mniej. Wiec trudno to porownywac.

Z góry dzięki
gordom

P.S. A może wybrać coś innego? Może np.: WD My Passport Essential SE
WDBABM0010BBK 1TB?

J/W. Nie wiadomo co siedzi w KONKRETNYM modelu w/w produktu.

Dyski USB2.0 zazwyczaj nie wymagaja dodatkowego zasilania jezeli podlaczysz je dwoma wtyczkami USB do komputera (najlepiej do roznych par portĂłw)

W dniu 2011-03-02 07:09, Rafał Łukawski pisze:

Poslugiwanie sie modelami dyskow zewnetrznych zamiast kombinacjami dysk
HDD + obudowa nie ma sensu, poniewaz praktycznie zaden producent nie da
Ci gwarancji, ze nie bedzie zmienial dyskow w tych obudowach, raz moze
byc urzadzenie, ktore pobiera troche wiecej pradu, raz troche mniej.
Wiec trudno to porownywac.

Dzięki za rzeczową odpowiedź. Czyli jak rozumiem twoja rada byłaby taka żeby kupić oddzielnie obudowę (najlepiej z USB 3.0 bo "zapodaje większy" prąd) i oddzielnie konkretny wybrany przeze mnie dysk - czy tak?

Odnośnie tego co napisałeś. Kontaktowałem się kilka dni temu z supportem zarówno WD jak i Seagate. W WD nic mi nie powiedzieli konkretnego - odesłali na stronę i tyle. A w Seagate sprawiali wrażenie, że jednak coś niecoś na temat swoich produktów wiedzą: powiedzieli m.in. ile talerzy zawierają poszczególne dyski zależnie od pojemności. To by mogło wskazywać, że jednak wiedzą co wkładają do środka ;-)
pozdr.,
gordom

Dnia Wed, 02 Mar 2011 10:47:25 +0100, gordom napisał(a):

W dniu 2011-03-02 07:09, Rafał Łukawski pisze:

Poslugiwanie sie modelami dyskow zewnetrznych zamiast kombinacjami dysk
HDD + obudowa nie ma sensu, poniewaz praktycznie zaden producent nie da
Ci gwarancji, ze nie bedzie zmienial dyskow w tych obudowach, raz moze
byc urzadzenie, ktore pobiera troche wiecej pradu, raz troche mniej.
Wiec trudno to porownywac.

Dzięki za rzeczową odpowiedź. Czyli jak rozumiem twoja rada byłaby taka żeby kupić oddzielnie obudowę (najlepiej z USB 3.0 bo "zapodaje większy" prąd) i oddzielnie konkretny wybrany przeze mnie dysk - czy tak?

Masz w komputerach, w połączeniu z którymi będziesz używał tego dysku, porty
USB 3.0?

(ciach...)

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Boksera obrazić może każdy, ale nie każdy zdąży przeprosić.              ]
[                               (z bloga Internetowego Obserwatora Mediów) ]

W dniu 2011-03-02 11:26, Przemysław Ryk pisze:

Masz w komputerach, w połączeniu z którymi będziesz używał tego dysku, porty
USB 3.0?

Nie. Tak jak wcześniej pisałem USB 3.0 to w moim przypadku raczej zakup z myślą o przyszłości. Mój komputer w obecnej konfiguracji nie jest wyposażony w port USB 3.

pozdr.,
gordom

On 2011-03-02 11:35, gordom wrote:

W dniu 2011-03-02 11:26, Przemysław Ryk pisze:

Masz w komputerach, w połączeniu z którymi będziesz używał tego dysku,
porty
USB 3.0?

Nie. Tak jak wcześniej pisałem USB 3.0 to w moim przypadku raczej zakup
z myślą o przyszłości. Mój komputer w obecnej konfiguracji nie jest
wyposaĹźony w port USB 3.

Jeżeli masz PC (nie laptop) - polecam: http://luktronik.pl/pl/p/Transcend-PCI-Express-kontroler-2x-USB3.0/211 (niekoniecznie tutaj, zwracam uwage na marke). Lub ew. inne markowe (asus wypuścił kombajn USB3.0 + SATAIII)

Generalnie jest np. problem z tzw. unitekami (china), które nie dają wystarczającego produ zgodnego ze specyfikacją USB3.0 - nie kupuj tego.

pozdr.,
gordom

--
Szybko i tanio - http://luktronik.pl/

Rafał Łukawski wrote:

JeĹźeli masz PC (nie laptop) - polecam:
http://luktronik.pl/pl/p/Transcend-PCI-Express-kontroler-2x-USB3.0/211
(niekoniecznie tutaj, zwracam uwage na marke). Lub ew. inne markowe
(asus wypuścił kombajn USB3.0 + SATAIII)

Hmmm, PCI-X x1 ma przepustowść 250MB/s (specyfikacja)
A ta karta ma mieć niby 5Mb/s. Jak by na to nie spojrzeć, to się nie
zgadza :/


--
Wojtek

miało byc oczywiście 5Gb/s



--
Wojtek

Hmmm, PCI-X x1 ma przepustowść 250MB/s (specyfikacja)
A ta karta ma mieć niby 5Mb/s. Jak by na to nie spojrzeć, to się nie
zgadza :/

Jaki napęd HDD daje 250MB/s? ;) Oczywiście można kolekcjonować, asus ma w ofercie USB3 na PCIex x4 (zapewnie nie tylko on)

--
Szybko i tanio - http://luktronik.pl/

Rafał Łukawski wrote:

Jaki napęd HDD daje 250MB/s? ;)

Ĺźaden z moich ;)

A poważniej to chodziło mi o to, że mając maksymalną przepustowość
250MB/s karta oferuje 2 porty o maksymalnej prędkości 600MB/s
Walenie klienta w rogi i tyle ;)

--
Wojtek

On Wed, 2 Mar 2011, Wojtek wrote:

A poważniej to chodziło mi o to, że mając maksymalną przepustowość
250MB/s karta oferuje 2 porty o maksymalnej prędkości 600MB/s

  Czy możemy się umówić, że maksymalna prędkość dla USB jest wartością
w miarę teoretyczną? ;)

Walenie klienta w rogi i tyle ;)

  Y tam. Klient niekoniecznie *musi* chcieć max co *teoretycznie*
interfejs może. Jak dostanie wyraźnie więcej niż USB 2 to i tak
będzie (mu) dobrze :D

pzdr, Gotfryd

On 2011-03-02 13:36, Wojtek wrote:

Rafał Łukawski wrote:

JeĹźeli masz PC (nie laptop) - polecam:
http://luktronik.pl/pl/p/Transcend-PCI-Express-kontroler-2x-USB3.0/211
(niekoniecznie tutaj, zwracam uwage na marke). Lub ew. inne markowe
(asus wypuścił kombajn USB3.0 + SATAIII)

Hmmm, PCI-X x1 ma przepustowść 250MB/s (specyfikacja)
A ta karta ma mieć niby 5Mb/s. Jak by na to nie spojrzeć, to się nie
zgadza :/

Wracajac do kwestii technicznych. W przypadku transmisji synchronicznej na kablu jak najbardziej bedzie 5Gb/s, pytanie jak poprzednio - co zapewni taki ciagly strumien danych by bufor sie nie przytykal i x1 nie było blokadą?

Zapewne SSD z SATA III (po to i powstala kolejna specyfikacja SATA) lub super szybkie pendrive'y na USB3. Tyle ze przez dlugi dlugi czas bedzie to jeszcze raczej sztuka dla sztuki, niz powszechne wykorzystywanie.

BTW. w/w ASUS ma takze dwa porty SATAIII i to moze byc tu istotne dla uzytkownika, ktory chce wrzucic jakis SSD z wyzszej polki, a na plycie tego nie ma. Cena nie odstrasza - np: http://www.pixmania-pro.pl/pl/pl/04079944/art/asus/karta-rozszerze-usb-3-0-sata-pci-express-u3s6.html

--
Szybko i tanio - http://luktronik.pl/

W dniu 02.03.2011 13:36, Wojtek pisze:

Hmmm, PCI-X x1 ma przepustowść 250MB/s (specyfikacja)

Gwoli ścisłości: PCI-X to *NIE* PCI Express.

PCI-X to specjalna odmiana *równoległego* PCI.

PCI Express skraca się jako PCIe.

--
|""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""|
| Radosław Sokół  |  http://www.grush.one.pl/              |
|                 |  Politechnika Śląska                   |
\........................................................../

On 2011-03-05 14:57, Radosław Sokół wrote:

W dniu 02.03.2011 13:36, Wojtek pisze:

Hmmm, PCI-X x1 ma przepustowść 250MB/s (specyfikacja)

Gwoli ścisłości: PCI-X to *NIE* PCI Express.

PCI-X to specjalna odmiana *równoległego* PCI.

PCI Express skraca się jako PCIe.

Sluszna uwaga, co czasami mozna przeoczyc w czasie szybkiego odpowiadania (1-2 znaczki roznicy)

--
Szybko i tanio - http://luktronik.pl/

Dnia Wed, 02 Mar 2011 11:35:56 +0100, gordom napisał(a):

W dniu 2011-03-02 11:26, Przemysław Ryk pisze:

Masz w komputerach, w połączeniu z którymi będziesz używał tego dysku, porty
USB 3.0?

Nie. Tak jak wcześniej pisałem USB 3.0 to w moim przypadku raczej zakup z myślą o przyszłości. Mój komputer w obecnej konfiguracji nie jest wyposażony w port USB 3.

Wobec czego zakup dysku z USB 3.0 wydaje mi się średnio trafionym pomysłem,
gdyż problem zasilania _możesz_ dalej napotkać.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Bigamia, to znaczy o jedną kobietę za dużo. Monogamia tak samo.          ]
[                                                         (Rowan Atkinson) ]

On 2011-03-02 12:06, Przemysław Ryk wrote:

Dnia Wed, 02 Mar 2011 11:35:56 +0100, gordom napisał(a):

W dniu 2011-03-02 11:26, Przemysław Ryk pisze:

Masz w komputerach, w połączeniu z którymi będziesz używał tego dysku, porty
USB 3.0?

Nie. Tak jak wcześniej pisałem USB 3.0 to w moim przypadku raczej zakup
z myślą o przyszłości. Mój komputer w obecnej konfiguracji nie jest
wyposaĹźony w port USB 3.

Wobec czego zakup dysku z USB 3.0 wydaje mi się średnio trafionym pomysłem,
gdyż problem zasilania _możesz_ dalej napotkać.

dokładnie. klucz jest w tym co masz w pc/notebook. karta/gniazdo USB2.0 daje teoretycznie max 500 mA, USB3.0 900mA.

Jeżeli (potencjalnie) myślisz o kupnie notebooka teraz lub za rok, zwróć szczególną uwagę na to by miał USB3.0 (karty do notebooków stwarzają problemy - wymagany zewnętrzny zasilacz).


--
Szybko i tanio - http://luktronik.pl/

W dniu 2011-03-02 12:06, Przemysław Ryk pisze:

Wobec czego zakup dysku z USB 3.0 wydaje mi się średnio trafionym pomysłem,
gdyż problem zasilania _możesz_ dalej napotkać.

Mam w stacjonarce kontroler USB 3.0 i dysk zewnętrzny Adata NH01 (500GB). Transfery na 3.0 w okolicach 105MB/s.
Sam dysk chodzi bezboleśnie w każdym porcie 2.0 jaki spotkałem.  Aż żal nie polecić...

On 2011-03-02 17:16, radar wrote:

W dniu 2011-03-02 12:06, Przemysław Ryk pisze:

Wobec czego zakup dysku z USB 3.0 wydaje mi się średnio trafionym
pomysłem,
gdyż problem zasilania _możesz_ dalej napotkać.

Mam w stacjonarce kontroler USB 3.0 i dysk zewnętrzny Adata NH01
(500GB). Transfery na 3.0 w okolicach 105MB/s.
Sam dysk chodzi bezboleśnie w każdym porcie 2.0 jaki spotkałem. Aż żal
nie polecić...

Czasami jednak problemy sie pojawiaja, dlatego wraz z markowymi obudowami USB3.0 jest drugi kabelek zasilajacy. Z jednej strony okragla wtyczka do obudowy, z drugiej wtyczka do portu USB (np. transcend takie dodaje)


--
Szybko i tanio - http://luktronik.pl/

W dniu 2011-03-03 07:56, Rafał Łukawski pisze:

Czasami jednak problemy sie pojawiaja, dlatego wraz z markowymi
obudowami USB3.0 jest drugi kabelek zasilajacy. Z jednej strony okragla
wtyczka do obudowy, z drugiej wtyczka do portu USB (np. transcend takie
dodaje)

Znam temat. Raz w ciągu 10 lat miałem ten problem ale kabelek i tak nie pomógł.
Mam jeszcze: PQI HDD H566 2,5 500GB USB 3.0 i Transcend TS500GSJ25D3 USB 3.0 StoreJet 500GB i również chodzą bezboleśnie (ale są podłączane wyłącznie do markowych sprzętów i pewnie dlatego jest git) jednak Adata jest dużo szybsza. PQI ma fajne rozwiązanie - gniazdo jest normalne USB 3.0 a nie micro przez co jest bardziej trwałe. Transcend i Adata mają micro USB 3.0 przez co nosze je z włożonym kablem ;)
Za kilka dni będę miał jeszcze Pretec 8GB i-Disk REX100 USB 3.0 do testów jeśli kogoś interesuje mogę zamieścić wynik z atto.

W dniu 2011-03-03 11:53, radar pisze:

Za kilka dni będę miał jeszcze Pretec 8GB i-Disk REX100 USB 3.0 do
testów jeśli kogoś interesuje mogę zamieścić wynik z atto.

Sam sobie odpowiem. 20MB/s w zapisie, 67MB/s w odczycie. I niestety bardzo kiepsko dla małych plików...

On 2011-03-02 10:47, gordom wrote:

W dniu 2011-03-02 07:09, Rafał Łukawski pisze:

Poslugiwanie sie modelami dyskow zewnetrznych zamiast kombinacjami dysk
HDD + obudowa nie ma sensu, poniewaz praktycznie zaden producent nie da
Ci gwarancji, ze nie bedzie zmienial dyskow w tych obudowach, raz moze
byc urzadzenie, ktore pobiera troche wiecej pradu, raz troche mniej.
Wiec trudno to porownywac.

Dzięki za rzeczową odpowiedź. Czyli jak rozumiem twoja rada byłaby taka
żeby kupić oddzielnie obudowę (najlepiej z USB 3.0 bo "zapodaje większy"
prąd) i oddzielnie konkretny wybrany przeze mnie dysk - czy tak?

Najlepiej po prostu dogadać się ze sprzedawcą i sprawdzić ze sprzętem, który używać. Od obudowy ważniejszy jest interfejs jaki masz w sprzecie (PC/Laptop). Jeżeli tam masz USB3.0, to każdy dysk ruszy bez kombinowania z kabelkami. Dobranie obudowy i dysku pozwala na wybór konkretnego dysku i jak pisałem, niektóre egzemplarze pozwalają na tzw. zmniejszenie szczytowego prądu rozruch (nie sprawdzałem tego w praktyce). Innymi słowy - tak jak zacząłem - najlepiej mieć możliwość przetestowania sprzętu u siebie. Jeżeli ruszy od kopa za pierwszym razem, będzie działał.

Odnośnie tego co napisałeś. Kontaktowałem się kilka dni temu z supportem
zarĂłwno WD jak i Seagate. W WD nic mi nie powiedzieli konkretnego -
odesłali na stronę i tyle. A w Seagate sprawiali wrażenie, że jednak coś
niecoś na temat swoich produktów wiedzą: powiedzieli m.in. ile talerzy
zawierają poszczególne dyski zależnie od pojemności. To by mogło
wskazywać, że jednak wiedzą co wkładają do środka ;-)

Wiesz co, przypuszczam że firmy wiedza co wkładają do środka, aczkolwiek nie chcą się od tej wiedzy uzależniąc (chca mieć swobode).