Data: 2012-03-09 19:11:28 | |
Autor: identifikator: 20040501 | |
dyskietki | |
coś mi tu nie pasuje, wpadły mi w ręce dyskietki, na opakowaniu pisze DD i... 135tpi... coś tu nie gra, z tego co ja się orientuję to były 48tpi to 180kb, 96tpi to 720kb i 135tpi jako HD 1,44Mb... czy ja sie mylę?
|
|
Data: 2012-03-09 18:37:17 | |
Autor: PL(N)umber_One | |
dyskietki | |
identifikator: 20040501 <NOSPAMtestowanije@go2.pl> napisał(a):
coś mi tu nie pasuje, wpadły mi w ręce dyskietki, na opakowaniu pisze DD i... 135tpi... coś tu nie gra, z tego co ja się orientuję to były 48tpi to 180kb, 96tpi to 720kb i 135tpi jako HD 1,44Mb... czy ja sie mylę?Witam Może ten sam standard - jedni oznaczali DD (Double Density), a inni HD (High Density) PP -- |
|
Data: 2012-03-09 23:11:06 | |
Autor: BQB | |
dyskietki | |
W dniu 2012-03-09 19:11, identifikator: 20040501 pisze:
coś mi tu nie pasuje, wpadły mi w ręce dyskietki, na opakowaniu pisze DD Może to są do np Amigi? 880kB. Mają dwie dziurki po bokach, czy tylko jedną do blokady zapisu? |
|
Data: 2012-03-11 21:53:14 | |
Autor: Maciej Bojko | |
dyskietki | |
On Fri, 09 Mar 2012 23:11:06 +0100, BQB
<adres@anty.spamowy.com.invalid> wrote: W dniu 2012-03-09 19:11, identifikator: 20040501 pisze: Amiga używała tych samych dyskietek, co pecet, tylko formatowała inaczej. |
|
Data: 2012-03-11 22:44:54 | |
Autor: RadoslawF | |
dyskietki | |
Dnia 2012-03-11 21:53, Użytkownik Maciej Bojko napisał:
coś mi tu nie pasuje, wpadły mi w ręce dyskietki, na opakowaniu pisze DDMoże to są do np Amigi? 880kB. Mają dwie dziurki po bokach, czy tylko jedną do blokady zapisu? Nie do końca, w Amigach standard to stacja która dyskietki w formacie peceta nagrywała na 720KB, jej własny standard zapisu to 830 lub 880KB, takie stacje nie były popularne na PC (dyskietki były oznaczone jako DD czyli Double Density). Na PC popularność zdobyły dyskietki HD formatowane na 1,4MB (dyskietki oznaczone jako HD), większość Amig z tzw. rzadkimi stacjami nie potrafiło przeczytać takiej dyskietki. Stacje "gęste" fabrycznie miały tylko A4000 a i to tnie wszystkie, wyprodukowane po upadku Commodore miały już tylko napędy "rzadkie". Pozdrawiam |
|
Data: 2012-03-12 11:57:19 | |
Autor: Maciej Bojko | |
dyskietki | |
On Sun, 11 Mar 2012 22:44:54 +0100, RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl>
wrote: coś mi tu nie pasuje, wpadły mi w ręce dyskietki, na opakowaniu pisze DDMoże to są do np Amigi? 880kB. Mają dwie dziurki po bokach, czy tylko jedną do blokady zapisu? Ciągle ta sama dyskietka DD, inny format. Na PC popularność zdobyły dyskietki HD formatowane na 1,4MB Później. Kiedy standardem przestało być DD. |
|
Data: 2012-03-12 13:35:47 | |
Autor: RadoslawF | |
dyskietki | |
Dnia 2012-03-12 11:57, Użytkownik Maciej Bojko napisał:
Nie do końca, w Amigach standard to stacja która dyskietki Zgadza się. Na PC popularność zdobyły dyskietki HD formatowane na 1,4MB Nie zgadza się. Dyskietki 3,5 cala formatowane na 720KB nigdy nie były standardem w PC, przed dyskietkami HD standardem były stacje na dyskietki 5,25 cala. Pozdrawiam |
|
Data: 2012-03-12 13:46:57 | |
Autor: Maciek "Babcia" Dobosz | |
dyskietki | |
Dnia 2012-03-12, o godz. 13:35:47
RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> napisał(a): Nie zgadza się. Dyskietki 3,5 cala formatowane na 720KB nigdy nie Ależ były - sam miałem FDD 3,5 cala DD. DD 3,5 cala wprowadzono do użytku w 1984 roku a HD 3 lata później. IBM PS/1 na którym pracowałem ~1991-1992 miał właśnie napęd DD co odkryłem z niejakim zdziwieniem. No ale to w ogóle była ciekawa maszyna z zaszytym w ROM-ie PC-DOS-em 4.01. Zdrówko |
|
Data: 2012-03-12 14:32:23 | |
Autor: RadoslawF | |
dyskietki | |
Dnia 2012-03-12 13:46, Użytkownik Maciek Babcia Dobosz napisał:
Nie zgadza się. Dyskietki 3,5 cala formatowane na 720KB nigdy nie Sugerujesz że skoro Ty coś miałeś u siebie to było automatycznie standardem ? Zanim odpowiesz poszperaj w archiwach i zobacz w jakich konfiguracjach oferowano pecety. Pozdrawiam |
|
Data: 2012-03-12 14:49:21 | |
Autor: DooMiniK | |
dyskietki | |
On 12/03/2012 13:32, RadoslawF wrote:
Dnia 2012-03-12 13:46, Użytkownik Maciek Babcia Dobosz napisał: Po kiego taka pusta dyskusja? Co oznacza STANDARD? Co było PIERWSZE? W swoim domowym muzeum mam 8-calową 'dyskietkę' (ale nie udało mi się dorwać napędu) - i co teraz? Już w '96 roku we wrześniu zmieniałem peceta, to 'standardem' było 3.5, praktycznie w zaniku używanie 5 1/4. -- Dominik Siedlak (bachus) bachus(at)post(dot)peel |
|
Data: 2012-03-12 15:54:36 | |
Autor: Chris | |
dyskietki | |
DooMiniK nabazgrał(a):
On 12/03/2012 13:32, RadoslawF wrote: Pierwsza była dyskietka 8" potem 5.25" a na końcu 3.5" nie liczę dyskietek 3", 2.5". ZIP, JAZZ :) -- www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem. www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową. |
|
Data: 2012-03-12 16:00:12 | |
Autor: Maciek "Babcia" Dobosz | |
dyskietki | |
Dnia 2012-03-12, o godz. 15:54:36
"Chris" <spam@spam.net> napisał(a): Pierwsza była dyskietka 8" potem 5.25" a na końcu 3.5" nie liczę 8 i 3 cale to nie były w pecetach ;-) Swoja droga to 5,25 powstały jako mniejsze i tańsze niż 8 cali zanim jeszcze powstał pierwszy PC. A wszystko i tak wyparły wpierw płyty CD, potem DVD a na koniec różne nośniki pamięci podłączane zwykle via USB. Zdrówko |
|
Data: 2012-03-12 15:11:46 | |
Autor: Maciek "Babcia" Dobosz | |
dyskietki | |
Dnia 2012-03-12, o godz. 14:32:23
RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> napisał(a): Dnia 2012-03-12 13:46, Użytkownik Maciek Babcia Dobosz napisał: Nie sugeruję. Wiem i Ci to napisałem. Od 1984 do 1987 były jedyne i były standardem. HD oferowano od 1987 roku. Zanim odpowiesz poszperaj w archiwach i zobacz w jakich konfiguracjach A po co mam szperać jak Ci przykład modelu w którym to było standardem podałem? To że w pewnym momencie zrezygnowano z takich napędów na rzecz nowszych nie znaczy że takowych nie było. Mniej więcej tak jakbyś twierdził że SIP-ów nie były w pewnym momencie standardem bo wyparły je SIMM-y. Albo że dyski MFM-owe nie były standardem bo je ATA wyparły. Zdrówko |
|
Data: 2012-03-12 15:54:32 | |
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
dyskietki | |
"Maciek Babcia Dobosz" 20120312151146.1baca0f7@babcia-workstation A po co mam szperać jak Ci przykład modelu w którym to było standardem IMO standardem jest to, co oferuje dokumentacja. Ja mam dokumentację PC, ale do niej nie zajrzę -- przynajmniej teraz nie zajrzę. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... |
|
Data: 2012-03-12 15:55:32 | |
Autor: RadoslawF | |
dyskietki | |
Dnia 2012-03-12 15:11, Użytkownik Maciek Babcia Dobosz napisał:
Sugerujesz że skoro Ty coś miałeś u siebie to było automatycznie Weź dowolne ogłoszenie czy reklamę z tamtych lat i znajdź w nim peceta ze stacją 3,5 cala ? Standardem w tym czasie były napędy 5,25 cala a wyparte zostały dopiero przez stacje tzw. gęste. Zanim odpowiesz poszperaj w archiwach i zobacz w jakich konfiguracjach Miałem wrażenie że nie rozmawiamy o standardzie w modelu jaki miałeś a o standardzie panującym w komputerach dostępnych u nas. Bo na drogach pomimo że Porsche było teoretycznie dostępne standardem był maluch, duży fiat i polonez. Pozdrawiam |
|
Data: 2012-03-12 16:12:42 | |
Autor: Maciek "Babcia" Dobosz | |
dyskietki | |
Dnia 2012-03-12, o godz. 15:55:32
RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> napisał(a): Weź dowolne ogłoszenie czy reklamę z tamtych lat i znajdź w nim Ależ oczywiście że były - podąłem Ci nawet model. Co więcej około 4 tysięcy taki stacji zakupiło w latach 1991/92 Ministerstwo Edukacji Narodowej i rozdysponowało po szkołach i instytucjach oświatowych. W ośrodku informatycznym warszawskiego kuratorium mieliśmy z tej puli około 30 sztuk. Dla uściślenia - napęd 3,5 cala DD był w tych komputerach (poza dyskiem twardym) jedynym napędem. O taka maszynka 80386SX 16MHz 2 mega RAM i monitor VGA mono o przekątnej 11 cali. Miałem wrażenie że nie rozmawiamy o standardzie w modelu jaki Ależ on był jak najbardziej dostępny u nas i co więcej sprzedawany w tysiącach egzemplarzy. Ja rozumiem że dla Ciebie pecet z tamtych czasów to składak bo tańszy ale poza składakami istniał już normalny rynek firmowego sprzętu. Zresztą w tych pecetach od IBM była jeszcze jedna standardowa ale nie lubiana rzecz. Klawiatura miała układ maszynistki zgodny z polską normą i totalnie nie lubianą przez użytkowników. IBM Polska dośc niechętnie wymieniał je na zwykły układ QWERTY. Zdrówko |
|
Data: 2012-03-12 15:16:01 | |
Autor: Chris | |
dyskietki | |
RadoslawF nabazgrał(a):
Dnia 2012-03-12 11:57, Użytkownik Maciej Bojko napisał: A przed dyskietkami 5,25 cala były dyskietki 8 cali które zostały wyparte właśnie przez 5,25 cala. -- www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem. www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową. |
|
Data: 2012-03-12 15:37:18 | |
Autor: Maciek "Babcia" Dobosz | |
dyskietki | |
Dnia 2012-03-12, o godz. 15:16:01
"Chris" <spam@spam.net> napisał(a): > Nie zgadza się. Dyskietki 3,5 cala formatowane na 720KB nigdy nie Też nie do końca tak. ;-) Dyskietki 8 cali nie były używane w pecetach. 5,25 wprowadzono w 1975 roku a pierwszy PC to 1981 zaś PC XT to 1983 rok. Dyskietki 8 calowe to raczej mainframe-y. Mam napęd IBM-a z końca lat 70-tych roku i kilka dyskietek gdzieś w piwnicy. W latach 80-tych stacje 8 cali produkowano też na Węgrzech a nośniki w Bułgarii. Ale nie były to napędy do peceta. Z innych nietypowych wielkości to przez pewien czas były popularne dyskietki 3 cala do Amstradów czy do stacji FDD3000 do Spectrum. Zdrówko |
|
Data: 2012-03-11 13:33:27 | |
Autor: Kaczysta | |
dyskietki | |
DD - double density (tzw. "rzadkie" - 3,5 calowe miały pojemność 720 KB, a 5,25 calowe pojemność 360 KB).
HD - high density (tzw. "gęste" - mają one pojemność odpowiednio 1,44 MB i 1,20 MB). Różniły się one ilością ścieżek na 1 cal promienia dyskietki (tpi), co się wiązało z szerokością głowicy zapisującej. Stacje dysków "rzadkie" zniknęły na początku 1990 roku. AZ Użytkownik "identifikator: 20040501" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jjdh4c$l9t$1@node2.news.atman.pl... coś mi tu nie pasuje, wpadły mi w ręce dyskietki, na opakowaniu pisze DD i... 135tpi... coś tu nie gra, z tego co ja się orientuję to były 48tpi to 180kb, 96tpi to 720kb i 135tpi jako HD 1,44Mb... czy ja sie mylę? |
|
Data: 2012-03-11 14:46:25 | |
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
dyskietki | |
"Kaczysta" 4f5c9b89$0$1218$65785112@news.neostrada.pl DD - double density (tzw. "rzadkie" - 3,5 calowe miały pojemność 720 KB, a 5,25 calowe pojemność 360 KB). IMO na początku 1990 roku 1.44 były rzadkością w Polsce. Wiem i pamiętam czas, bo miałem wtedy dostęp do takowej i któregoś razu poproszono mnie o udostępnienie tej stacji. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... |
|
Data: 2012-03-12 18:36:47 | |
Autor: Wiktor S. | |
dyskietki | |
IMO na początku 1990 roku 1.44 były rzadkością Jeszcze pod koniec lat 90 normą było dołączanie sterowników do myszki na dyskietkach DD. I to już na długo po tym, gdy stacje HD stały się powszechne. Tę "niezwykłość" dyskietek od myszek odkryłem, gdy raz z braku wolnej dyskietki chciałem taką sformatować. -- Azarien |
|
Data: 2012-03-12 00:48:31 | |
Autor: Gil | |
dyskietki | |
Kaczysta <zasady.moralne@gmai.com> napisał(a):
DD - double density (tzw. "rzadkie" - 3,5 calowe miały pojemność 720 KB, a 5,25 calowe pojemność 360 KB). Nie wiem czy ktoś to przeżył ale ja dyskietki DD 720 KB 3,5 cala przewiercałem wiertłem po obudowie aby mieć dyskietkę HD 1,44. Takie wtedy były porady i doskonale się sprawdzały. -- |
|
Data: 2012-03-12 07:33:53 | |
Autor: Irokez | |
dyskietki | |
Użytkownik " Gil" <gil.boa.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:jjjh4v$4t$1inews.gazeta.pl...
Nie wiem czy ktoś to przeżył ale ja dyskietki DD 720 KB 3,5 cala Ja robiłem to samo. I świetnie sobie dawały radę. -- Irokez |
|
Data: 2012-04-18 06:23:30 | |
Autor: Jan | |
dyskietki | |
On 12 Mar, 02:48, " Gil" <gil.boa.SKA...@gazeta.pl> wrote:
Kaczysta <zasady.mora...@gmai.com> napisał(a): Ja rozgrzewałem gwoździa na kuchence w kuchni gazowej i wypalałem delikatnie dziurkę. |
|
Data: 2012-03-12 09:54:06 | |
Autor: Mirek Ptak | |
dyskietki | |
Dnia 2012-03-11 13:33, *Kaczysta* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:
DD - double density (tzw. "rzadkie" - 3,5 calowe miały pojemność 720 KB, Nie do końca - w 3.5 calowych stacjach DD i HD maiły po 80 ścieżek, więc tpi / szerokość głowicy były takie same. HD miały 2 razy więcej sektorów na ścieżkę. Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak kolczan( a t )dronet(kropek) p l |
|
Data: 2012-03-12 10:56:49 | |
Autor: Maciek "Babcia" Dobosz | |
dyskietki | |
Dnia 2012-03-09, o godz. 19:11:28
"identifikator: 20040501" <NOSPAMtestowanije@go2.pl> napisał(a): coś mi tu nie pasuje, wpadły mi w ręce dyskietki, na opakowaniu pisze Mylisz się. Zarówno DD jak i HD dla dysków 3,5 cala maja 135tpi (track per inch). Pojemność zależała od tego czy było 40 czy 80 ścieżek na dyskietce. W przypadku dysków 5,25 różnica była w ilości tpi właśnie - 48 (DD) lub 96(HD). Dyskietki 3,5 cala HD po zalepieniu otworu zwykle dawały się sformatować na DD. W druga stronę (po wykonaniu otworu) bywało różnie. Pierwsze dyski DD nie dawały się sformatować na HD ale gdy dyski DD od HD zaczęły się różnić właściwie tylko obudową (nie opłacało się trzymać dwóch linii produkcyjnych przy spadającej sprzedaży DD) większość dawała się tak formatować. Zdrówko |
|
Data: 2012-03-12 12:28:09 | |
Autor: Mirek Ptak | |
dyskietki | |
Dnia 2012-03-12 10:56, *Maciek Babcia Dobosz* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:
Zarówno DD jak i HD dla dysków 3,5 cala maja 135tpi (track 9 lub 18 sektorów - ścieżek zawsze 80. Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak kolczan( a t )dronet(kropek) p l |
|
Data: 2012-03-12 12:46:11 | |
Autor: Maciek "Babcia" Dobosz | |
dyskietki | |
Dnia 2012-03-12, o godz. 12:28:09
Mirek Ptak <nieprawdziwy@nieprawdziwy.pl> napisał(a): Dnia 2012-03-12 10:56, *Maciek Babcia Dobosz* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: A fakt- zerknąłem w zapiski stare - 40 lub 80 ścieżek miały 5,25. Zdrówko |
|
Data: 2012-03-12 19:20:32 | |
Autor: qwerty | |
dyskietki | |
Użytkownik "MaciekBabciaDobosz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:20120312124611.045c9c53@babcia-workstation...
A fakt- zerknąłem w zapiski stare - 40 lub 80 ścieżek miały 5,25. Czy można na normalną pecetową dyskietkę HD nagrać jakiś program z obrazu adf/dms tak, aby Amiga mogła odczytać tę dyskietkę? W sposób bezpośredni - nie da się. Amiga klasyczna posiada stację dyskietek tzw. rzadką, czyli potrafi odczytać/zapisać dyskietki 880 kB, pecet taką dyskietkę sformatuje jako 720 kB (DD). Użycie dyskietek HD jest możliwe - wystarczy zalepić otwór po przeciwnej stronie od przełącznika zabezpieczenia przed zapisem. Niestety taki nośnik z racji innej gęstości zapisu nie będzie na dłuższą metę działać prawidłowo. |
|
Data: 2012-03-12 21:17:35 | |
Autor: Irokez | |
dyskietki | |
Użytkownik "qwerty" <qwerty01@poczta.fm> napisał w wiadomości news:jjlenp$q9t$1inews.gazeta.pl...
Użytkownik "MaciekBabciaDobosz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:20120312124611.045c9c53@babcia-workstation... O ile wiem to jest problem zapisać a nie ma problemu odczytać na PC Ale poszukaj tutaj http://eab.abime.net/index.php -- Irokez |
|
Data: 2012-03-15 17:50:05 | |
Autor: Wiktor S. | |
dyskietki | |
Czy można na normalną pecetową dyskietkę HD nagrać jakiś program z Z tego co mi wiadomo, sama stacja dyskietek jest w zasadzie taka sama (z dokładnością do DD/HD), a różnica jest w kontrolerze. Z tego powodu amigowa stacja podłączona do PC co prawda działa, ale nic to nie daje. Kiedyś czytałem o sposobach _czytania_ amigowych dyskietek na PC, wymagało to albo przeciągnięcia dodatkowej żyły ze złącza FDD do portu LPT, albo użycia dwóch stacji na raz. W obu przypadkach oczywiście potrzebny był specjalny program. -- Azarien |
|
Data: 2012-03-13 22:21:25 | |
Autor: sTav | |
dyskietki | |
Użytkownik "Mirek Ptak" <nieprawdziwy@nieprawdziwy.pl> napisał w wiadomości news:jjkmk9$2vn$1node2.news.atman.pl...
Dnia 2012-03-12 10:56, *Maciek Babcia Dobosz* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: Taka była norma. - Ale zaraz zaczęto kombinować ze zwiększeniem pojemności i wkrótce można było zapisywać 2MB - ponieważ większość napędów potrafiła formatować na 82 tracks (lub więcej), sektorów można było upchać 21 i wiecej na track, zmniejszyć wielkość "gaps" miedzysektorowych itd. Powstały programy FDFORMAT/FDREAD, 2MDOS. BTW: DD mialy "twardszy" materiał magnetyczny (histereza) niż HD. Jeśli napęd HD zapewniał wystarczająco silny strumień magnetyczny do porządnego sformatowania DD (z dziurą), to zapis był trwalszy niż na HD. :-) M. |