Przemysław Adam Śmiejek wrote:

Cześć,

chciałbym zlecić wykonanie dzieła polegającego na montażu kanałów
montażowych (wchodzenie na drabinę, wiercenie, wbijanie kołków, etc)
osobie niepełnoletniej (16-18 lat). Czy można coś takiego zrobić? Czy
też jakieś przepisy tu mnie blokują?

chcesz zlecic czynnosc jako dzielo?
smierdzi

witek w <news:mf1iit$52d$3dont-email.me>:

Przemysław Adam Śmiejek wrote:

Cześć,
chciałbym zlecić wykonanie dzieła polegającego na montażu kanałów
montażowych (wchodzenie na drabinę, wiercenie, wbijanie kołków, etc)
osobie niepełnoletniej (16-18 lat). Czy można coś takiego zrobić? Czy
też jakieś przepisy tu mnie blokują?

chcesz zlecic czynnosc jako dzielo?

Wykonanie malunku na płótnie -- czynność. Malunek na płótnie -- dzieło

smierdzi

Jak większość Twoich "rad" ostatnio...

--
'Tom N'

92.150326@81.195956.invalid(Tom N) wrote:

witek w
<news:mf1iit$52d$3dont-email.me>:

Przemysław Adam Śmiejek wrote:

Cześć,
chciałbym zlecić wykonanie dzieła polegającego na montażu kanałów
montażowych (wchodzenie na drabinę, wiercenie, wbijanie kołków, etc)
osobie niepełnoletniej (16-18 lat). Czy można coś takiego zrobić? Czy
też jakieś przepisy tu mnie blokują?

chcesz zlecic czynnosc jako dzielo?

Wykonanie malunku na płótnie -- czynność. Malunek na płótnie -- dzieło

smierdzi

Jak większość Twoich "rad" ostatnio...

w gownie byles gowno widziales.

W dniu 27.03.2015 o 06:13, witek pisze:

w gownie byles gowno widziales.

Wszyscy znamy twoje motto życiowe....

Przyjmij komplement ("ostatnio") i już.

On Thu, 26 Mar 2015, 92.150326@81.195956.invalid wrote:

Wykonanie malunku na płótnie -- czynność.

  Owszem. Czynność.
  Dzieło.
  Wyko*ny*wanie malunków, przy którym zapłata nie jest zależna
od "efektu" ale od "staranności" będzie zleceniem.
  W praktyce zleceniobiorca musi oczywiście jakoś
wykazać że staranności dochował, ale wiele elementów
może się złożyć na taką możliwość ("czynniki zewnętrze",
nie tylko "siły wyższe" ale choćby osoby trzecie).
  Jak rozumiem wątkotwórca zamierza powierzyć wykonanie
dzieła (jednak), ale to nie zmienia faktu, że może sam
sobie strzelić w stopę np. ujmując na piśmie to co
napisał na grupę.
  Realne szanse że ktoś będzie wnikał w te niuanse jest
oczywiście nikła, i faktycznie większym problemem
jest kwestia odpowiedzialności za ewentualny wypadek.

pzdr, Gotfryd

W dniu 27.03.2015 o 10:33, Gotfryd Smolik news pisze:

  Jak rozumiem wątkotwórca zamierza powierzyć wykonanie
dzieła (jednak), ale to nie zmienia faktu, że może sam
sobie strzelić w stopę np. ujmując na piśmie to co
napisał na grupę.

A to dlaczego? Jak zlecasz montaż anteny satelitarnej, to jasne, że chodzi o to, żeby było zamontowane a nie montowane i takoż samo tu. Zlecam montaż korytek w określonej liczbie w określonej lokalizacji. Nie interesuje mnie montowanie, interesuje mnie efekt końcowy.

W dniu 27.03.2015 o 17:32, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

W dniu 27.03.2015 o 10:33, Gotfryd Smolik news pisze:

  Jak rozumiem wątkotwórca zamierza powierzyć wykonanie
dzieła (jednak), ale to nie zmienia faktu, że może sam
sobie strzelić w stopę np. ujmując na piśmie to co
napisał na grupę.

A to dlaczego? Jak zlecasz montaż anteny satelitarnej, to jasne, że
chodzi o to, żeby było zamontowane a nie montowane i takoż samo tu.
Zlecam montaż korytek w określonej liczbie w określonej lokalizacji. Nie
interesuje mnie montowanie, interesuje mnie efekt końcowy.

To zresztą jest zupełnie bez związku z wątkiem, bo może być U-Z.

W dniu 26.03.2015 o 19:20, witek pisze:

Przemysław Adam Śmiejek wrote:

Cześć,

chciałbym zlecić wykonanie dzieła polegającego na montażu kanałów
montażowych (wchodzenie na drabinę, wiercenie, wbijanie kołków, etc)
osobie niepełnoletniej (16-18 lat). Czy można coś takiego zrobić? Czy
też jakieś przepisy tu mnie blokują?

chcesz zlecic czynnosc jako dzielo?
smierdzi

Co śmierdzi? Chcę zlecić rezultat. A więc umowa o dzieło. Może być zlecenie, jeden czort, aczkolwiek mnie interesuje rezultat a nie czynność.

Jak zwał, tak zwał, o nieletność chodzi.

Przemysław Adam Śmiejek wrote:

Jak zwał, tak zwał, o nieletność chodzi.

zajrzyj sobie do art 304 KP.
ale najpierw zajrzyj a potem pisz, ze to nie umowa o prace.

Genralnie mlodociani nie mogą pracować "na wysokosciach" a pozostali maja teoretycznie miec badania.

Gdzies mi chodzi po glowie, ze "na wysokosciach" jest powyzej 1.5 metra.
Nie wiem na jakies wysokosci masz te kanały.

W dniu 27.03.2015 o 06:32, witek pisze:

Przemysław Adam Śmiejek wrote:

Jak zwał, tak zwał, o nieletność chodzi.

zajrzyj sobie do art 304 KP.

   Pracodawca jest obowiązany zapewnić bezpieczne i higieniczne warunki pracy,


Raz, że dość ogólnie, a dwa że nie ma o nieletnich nic.

Genralnie mlodociani nie mogą pracować "na wysokosciach" a pozostali
maja teoretycznie miec badania.

A z czego to wynika?

Gdzies mi chodzi po glowie, ze "na wysokosciach" jest powyzej 1.5 metra.
Nie wiem na jakies wysokosci masz te kanały.

No kanały są wyżej niż 1,5 metra :) Stąd mowa o drabinie.

Przemysław Adam Śmiejek wrote:

W dniu 27.03.2015 o 06:32, witek pisze:

Przemysław Adam Śmiejek wrote:

Jak zwał, tak zwał, o nieletność chodzi.

zajrzyj sobie do art 304 KP.

   Pracodawca jest obowiązany zapewnić bezpieczne i higieniczne warunki
pracy,


Raz, że dość ogólnie, a dwa że nie ma o nieletnich nic.

ominales dwie najwazneisze rzeczy,
par 207 tam wymieniony i ze dotyczy to rowniez niepracownikow.

Genralnie mlodociani nie mogą pracować "na wysokosciach" a pozostali
maja teoretycznie miec badania.

A z czego to wynika?

z BHP.
Generalnie trzymal bym sie zasaday, ze BHP dotyczy wszystkich a nie tylko pracownikow.

co co najmniej dwa rozporzadzenia

w 204 KP jest odwolnaie do rozporzadzenia o pracach wzbronionych
  a ta znajdziesz cos na temat prac powzej 3 metrow.
zressta ograniczen tam jest od cholery, lacznie z temepraturą i oświetleniem.


drugie rozporzadzneie w sprawie ogolnych przepisow bezpieczenstwa i hiegieny pracy
tam ejst ograniczenie do 1 m no i jak mowisz jeszcze o wierceniu to trzebaby poparzec na normu halasu.

Gdzies mi chodzi po glowie, ze "na wysokosciach" jest powyzej 1.5 metra.
Nie wiem na jakies wysokosci masz te kanały.

No kanały są wyżej niż 1,5 metra :) Stąd mowa o drabinie.

nie kanaly, tylko jak wysoko musi sie wspiac, zeby do nich dosiegnac.
chodzi o wchodzenie powyzej 1 (cyz tez 1.5) metra.
musialby poszukac aktualnego rozporzadzenia cvzy jest tam 1 czy 1.5 metra.
Jak chlop ma 1.8 plus  metr w w gore, to mnije wiecej na wysokosci 2.5 metra spkojnie siegnie

no i jeszcze ograniczenie co do pracy w niewygodnych pozycjach.


generalnie lepiej zrobic samemu :)