begin PaweL

http://www.wirtualnejaslo.pl/artykul/

moldawianim_siedzial_w_celi_za_uzywanie_swiatel_przeciwmglowych/570/

A co mieli zrobić, jeśli gość chciał przycwaniaczyć i nie przyjąć mandatu wiedząc, że go nijak nie ściągnął?

Pytanie tylko, czy znamy wystarczająco dużo faktów, żeby to oceniać, bo z miśkami, jak wiadomo, różnie bywa.

--
ignorance is bliss

Użytkownik "to" <to@abc.xyz> napisał w wiadomości news:4d188ee2$0$2448$65785112news.neostrada.pl...

A co mieli zrobić, jeśli gość chciał przycwaniaczyć i nie przyjąć mandatu
wiedząc, że go nijak nie ściągnął?

Pytanie tylko, czy znamy wystarczająco dużo faktów, żeby to oceniać, bo z
miśkami, jak wiadomo, różnie bywa.

obywatele innych krajów karani w polsce za wykroczenia drogowe mogą otrzymać tylko mandat gotówkowy lub sąd.
tak samo w niemczech, nie dostaniesz kredytowego, tylko jedziecie do bankomatu itp.

Jacek

W dniu 2010-12-27 14:43, Jacek pisze:

obywatele innych krajów karani w polsce za wykroczenia drogowe mogą
otrzymać tylko mandat gotówkowy lub sąd.
tak samo w niemczech, nie dostaniesz kredytowego, tylko jedziecie do
bankomatu itp.

Są różne rangi przewinień. Za to powinni gościa pouczyć i puścić a odwalili cyrk i tyle. Powinni zostać oskarżeni za bezpodstawne pozbawienie wolności, oraz przejść test na posiadanie mózgu.

W dniu 27-12-2010 14:52, PesTYcyD pisze:

Są różne rangi przewinień. Za to powinni gościa pouczyć i puścić a
odwalili cyrk i tyle.

Wszystko zależy, jak się zachowywał w trakcie kontroli.

Powinni zostać oskarżeni za bezpodstawne
pozbawienie wolności, oraz przejść test na posiadanie mózgu.

Dowcipny jesteś, strasznie.

M.

Dnia Mon, 27 Dec 2010 15:25:48 +0100, MariuszM napisał(a):

Powinni zostać oskarżeni za bezpodstawne
pozbawienie wolności, oraz przejść test na posiadanie mózgu.

Dowcipny jesteś, strasznie.

Nie, on po prostu ten test oblał.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Waldek Godel wrote:

Dnia Mon, 27 Dec 2010 15:25:48 +0100, MariuszM napisał(a):

Powinni zostać oskarżeni za bezpodstawne
pozbawienie wolności, oraz przejść test na posiadanie mózgu.

Dowcipny jesteś, strasznie.

Nie, on po prostu ten test oblał.

On? Ja tu na grupie kogo innego widzę (poza policjantami którzy, istotnie, nie przeszli).

\SK
--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
--
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)

Dnia Mon, 27 Dec 2010 17:34:24 +0100, Sebastian Kaliszewski napisał(a):

On? Ja tu na grupie kogo innego widzę (poza policjantami którzy, istotnie, nie przeszli).

tak, on. Ty, jak widzę, też miałbyś się czego bać.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Waldek Godel wrote:

Dnia Mon, 27 Dec 2010 17:34:24 +0100, Sebastian Kaliszewski napisał(a):

On? Ja tu na grupie kogo innego widzę (poza policjantami którzy, istotnie, nie przeszli).

tak, on.

Ależ skąd :)

Ty, jak widzę, też miałbyś się czego bać.

W przeciwieństwie do ciebie wiem o czym dyskutuję :)


\SK
--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
--
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)

W dniu 2010-12-27 16:56, Waldek Godel pisze:

Nie, on po prostu ten test oblał.

Widać żeś jest tępym policjantem. I jak na policjanta masz zawężone horyzonty myślowe. To jest typowe dla dobrze wytresowanego psa.

Dnia Tue, 28 Dec 2010 10:16:57 +0100, PesTYcyD napisał(a):

Widać żeś jest tępym policjantem. I jak na policjanta masz zawężone horyzonty myślowe. To jest typowe dla dobrze wytresowanego psa.

Widzisz... sprawdź czy przypadkiem nie masz tego co zarzucasz innym.
Bo ja w odróżnieniu od ciebie jestem w stanie użyć mózgu i dojśc do
wniosku, że policja jest od egzekwowania przestrzegania prawa a nie
zapewniania wpływów budżetowych.
I dlatego wolę, żeby wlepiała mandaty bezmózgom oślepiajacym
przeciwmgielnymi niż siedziała w krzakach i suszyła za przekroczenie 5 km/h
A jak ktoś nie płaci - sąd, nawet jeżeli oznacza to areszt. Dura lex sed
lex
Jak prawo będzie równe i dla wszystkich, będzie lepiej. --
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Waldek Godel wrote:

Dnia Tue, 28 Dec 2010 10:16:57 +0100, PesTYcyD napisał(a):

Widać żeś jest tępym policjantem. I jak na policjanta masz zawężone horyzonty myślowe. To jest typowe dla dobrze wytresowanego psa.

Widzisz... sprawdĹş czy przypadkiem nie masz tego co zarzucasz innym.
Bo ja w odróżnieniu od ciebie jestem w stanie użyć mózgu i dojśc do
wniosku, Ĺźe policja jest od egzekwowania przestrzegania prawa a nie
zapewniania wpływów budżetowych.
I dlatego wolę, żeby wlepiała mandaty bezmózgom oślepiajacym
przeciwmgielnymi niż siedziała w krzakach i suszyła za przekroczenie 5 km/h
A jak ktoś nie płaci - sąd, nawet jeżeli oznacza to areszt.

Nie oznacza to aresztu -- nawet w naszym prawie.

Dura lex sed
lex
Jak prawo będzie równe i dla wszystkich, będzie lepiej.

Nie jest rĂłwne.

Jak ma być równe to i niech ciebie aresztują jak się nie będziesz z "panem władzą" zgadzał.

\SK
--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
--
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)

begin Sebastian Kaliszewski

Nie oznacza to aresztu -- nawet w naszym prawie.

W przypadku obcokrajowca właśnie oznacza, bo tak by sobie pojechał i tyle by go widzieli. Niby w jaki sposób chciałbyś wyegzekwować od niego ten mandat?

--
ignorance is bliss

to wrote:

begin Sebastian Kaliszewski

Nie oznacza to aresztu -- nawet w naszym prawie.

W przypadku obcokrajowca właśnie oznacza, bo tak by sobie pojechał i tyle by go widzieli. Niby w jaki sposób chciałbyś wyegzekwować od niego ten mandat?

Mylisz egzekucję z rozpoznaniem. Do rozpoznania nie jest jego obecność potrzebna. A o egzekucji, cóż... kodeks nie przewiduje trybu przyspieszonego w przypadku uzasadnionej wątpliwości w kwestii możliwości egzekucji...

pzdr
\SK
--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
--
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)

begin Sebastian Kaliszewski

Mylisz egzekucję z rozpoznaniem. Do rozpoznania nie jest jego obecność
potrzebna.

Niezbędna może nie jest, ale jej brak jest na pewno utrudnieniem. Trudno coś "rozpoznać" mając jedynie zeznania jednej strony i tyle.

--
ignorance is bliss

UĹźytkownik "Sebastian Kaliszewski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:uu1su7-ube.ln1@bozon.softax.pl...


Mylisz egzekucję z rozpoznaniem. Do rozpoznania nie jest jego obecność
potrzebna. A o egzekucji, cóş... kodeks nie przewiduje trybu
przyspieszonego w przypadku uzasadnionej wątpliwości w kwestii
możliwości egzekucji...


A w praktyce obwiniony obcokrajowiec staje przed sedzią a po wyroku nie opuści sądu bez zapłaty grzywny w kasie sądu. Jak nie ma kasy to czeka w areszcie do momentu jej uiszczenia albo odsiedzenia.

UĹźytkownik "MariuszM" <usn@poczta.onet.pl>

Są różne rangi przewinień. Za to powinni gościa pouczyć i puścić a
odwalili cyrk i tyle.

Wszystko zależy, jak się zachowywał w trakcie kontroli.

Znaczy ... oskarżyli go o złe zachowanie ? ROTFL

Dnia Mon, 27 Dec 2010 14:52:05 +0100, PesTYcyD napisał(a):

Są różne rangi przewinień. Za to powinni gościa pouczyć i puścić a odwalili cyrk i tyle.

Ależ nie. Mandat jak najbardziej i to własnie zrobili. --
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Adam Płaszczyca wrote:

Dnia Mon, 27 Dec 2010 14:52:05 +0100, PesTYcyD napisał(a):

Są różne rangi przewinień. Za to powinni gościa pouczyć i puścić a odwalili cyrk i tyle.

Ależ nie. Mandat jak najbardziej i to własnie zrobili.

Mandatu mógł nie przyjąć. Należało wtedy skierować wniosek o ukaranie a gościa puścić dalej. Mołdawianin legalnie przebywający w Polsce (jakby nie przebywał legalnie to by go zgarnęli za nielegalny pobyt) ma paszport a w nim wbitą wizę -- nie ma obawy, że to nie wiadomo kto, itd... Sama sprawa jest oczywista i nie ma problemu z jej rozpoznaniem nawet pod nieobecność obwinionego -- nie zostały tym samym wyczerpane warunki zapisane w art.90 KPoW i nie ma zatem podstawy do zastosowania postępowania przyspieszonego.

Zwykłe nadużycie władzy przez polucjantów, którzy złapali młodego kolesia co po Polsku nie umie. Jakby to był np. jakiś pracownik dużej firmy mającej u nas przedstawicielstwo to by myli "malutcy" i takiego numeru by nie próbowali, bo by wiedzieli, że firmowi prawnicy "w imię zasad" przerobią ich na brązowo (smród o nadużycie władzy, nieuzasadnine pozbawienie wolności, itd...).

pzdr
\SK
--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
--
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)

On Tue, 28 Dec 2010 12:42:27 +0100,  Sebastian Kaliszewski wrote:

Mandatu mógł nie przyjąć. Należało wtedy skierować wniosek o ukaranie a gościa puścić dalej. Mołdawianin legalnie przebywający w Polsce (jakby nie przebywał legalnie to by go zgarnęli za nielegalny pobyt) ma paszport a w nim wbitą wizę -- nie ma obawy, że to nie wiadomo kto, itd... Sama sprawa jest oczywista i nie ma problemu z jej rozpoznaniem nawet pod nieobecność obwinionego -- nie zostały tym samym wyczerpane warunki zapisane w art.90 KPoW i nie ma zatem podstawy do zastosowania postępowania przyspieszonego.

Zaraz - a skad masz informacje ze zamieszkiwali na stale w Polsce ? Bo na moj gust to par 2 ma jak najbardziej zastosowanie.

Zwykłe nadużycie władzy przez polucjantów, którzy złapali młodego kolesia co po Polsku nie umie. Jakby to był np. jakiś pracownik dużej firmy mającej u nas przedstawicielstwo to by myli "malutcy" i takiego numeru by nie próbowali, bo by wiedzieli, że firmowi prawnicy "w imię zasad" przerobią ich na brązowo (smród o nadużycie władzy, nieuzasadnine pozbawienie wolności, itd...).

Nie pomylily ci sie kraje ? To nie USA .. a nawet i tam szeryf zamyka
bez problemu, i nawet nie trzeba byc z innego miasta.

J.

J.F. wrote:

On Tue, 28 Dec 2010 12:42:27 +0100,  Sebastian Kaliszewski wrote:

Mandatu mógł nie przyjąć. Należało wtedy skierować wniosek o ukaranie a gościa puścić dalej. Mołdawianin legalnie przebywający w Polsce (jakby nie przebywał legalnie to by go zgarnęli za nielegalny pobyt) ma paszport a w nim wbitą wizę -- nie ma obawy, że to nie wiadomo kto, itd... Sama sprawa jest oczywista i nie ma problemu z jej rozpoznaniem nawet pod nieobecność obwinionego -- nie zostały tym samym wyczerpane warunki zapisane w art.90 KPoW i nie ma zatem podstawy do zastosowania postępowania przyspieszonego.

Zaraz - a skad masz informacje ze zamieszkiwali na stale w Polsce ? Bo na moj gust to par 2 ma jak najbardziej zastosowanie.

Nie ma, bo nie ma "uzasadnionej obawy". Może sobie pojechać -- w rozpoznaniu sprawy to nie przeszkodzi (i wydaniu wyroku czy to w trybie zaocznym czy nakazowym). Warunek z art.90p.2 dotyczy rozpoznania sprawy a nie egzekucji wyroku. To, że byłby potem kłopot ze ściągnięciem ewentualnej grzywny (której zresztą nie było) nie ma tu absolutnie nic do rzeczy. Egzekucja to nie rozpozanie.

Zwykłe nadużycie władzy przez polucjantów, którzy złapali młodego kolesia co po Polsku nie umie. Jakby to był np. jakiś pracownik dużej firmy mającej u nas przedstawicielstwo to by myli "malutcy" i takiego numeru by nie próbowali, bo by wiedzieli, że firmowi prawnicy "w imię zasad" przerobią ich na brązowo (smród o nadużycie władzy, nieuzasadnine pozbawienie wolności, itd...).

Nie pomylily ci sie kraje ? To nie USA .. a nawet i tam szeryf zamyka
bez problemu, i nawet nie trzeba byc z innego miasta.

Nie pomyliły. Polucjanci podpierali się art.90 p.2 i tego już zmienić potem nie mogą -- to zostałoby szybciutko obalone -- zatem bezpodstawne zatrzymanie, nadużycie władzy, itd... kupa smrodu i wcale nie wykluczone wywalenie z roboty. Zwłaszcza, że jest jeszcze art.91 p.3 i 4 -- to stawia polucjantów w jeszcze gorszym świetle.

pzdr
\SK
--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
--
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)

Dnia Tue, 28 Dec 2010 12:42:27 +0100, Sebastian Kaliszewski napisał(a):

Ależ nie. Mandat jak najbardziej i to własnie zrobili.

Mandatu mógł nie przyjąć. Należało wtedy skierować wniosek o ukaranie a gościa puścić dalej. Mołdawianin legalnie przebywający w Polsce (jakby nie przebywał legalnie to by go zgarnęli za nielegalny pobyt) ma paszport a w nim wbitą wizę -- nie ma obawy, że to nie wiadomo kto,

Niestety, masz w połowie rację. Czyli istotnie sąd grodzki. Tyle, że
przepisy mówią wyraźnie, że w przypadku obcokrajowca to jest sąd 24
godzinny, a obwiniony na rozprawe oczekuje w izbie zatrzymań. Policjanci nie mieli wuboru, takie przepisy.

Zwykłe nadużycie władzy przez polucjantów, którzy złapali młodego

Żadne nadużycie władzy. Policjanci w tej sytuacji nie mieli prawa postąpić
inaczej,a Ty pieprzysz jak potłuczony na podstawie własnej NIEWIEDZY.



--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Adam Płaszczyca wrote:

Dnia Tue, 28 Dec 2010 12:42:27 +0100, Sebastian Kaliszewski napisał(a):

Ależ nie. Mandat jak najbardziej i to własnie zrobili.

Mandatu mógł nie przyjąć. Należało wtedy skierować wniosek o ukaranie a gościa puścić dalej. Mołdawianin legalnie przebywający w Polsce (jakby nie przebywał legalnie to by go zgarnęli za nielegalny pobyt) ma paszport a w nim wbitą wizę -- nie ma obawy, że to nie wiadomo kto,

Niestety, masz w połowie rację. Czyli istotnie sąd grodzki. Tyle, że
przepisy mówią wyraźnie, że w przypadku obcokrajowca to jest sąd 24
godzinny,

Tylko jeśli jest uzasadniona obawa że *rozpoznanie* *sprawy* będzie niemożliwe lub *znacznie* utrudnione.

a obwiniony na rozprawe oczekuje w izbie zatrzymań. Policjanci nie mieli wuboru, takie przepisy.

Mieli. Art 91. p.3 i 4.

Zwykłe nadużycie władzy przez polucjantów, którzy złapali młodego

Żadne nadużycie władzy. Policjanci w tej sytuacji nie mieli prawa postąpić
inaczej,

Ależ mieli. Ba w ogóle budzi poważne wątpliwości w ogóle możliwość postąpienia w ten sposób.

a Ty pieprzysz jak potłuczony na podstawie własnej NIEWIEDZY.

ROTFL!

Przeczytaj łaskawie cały rozdział KPoW pt. "Postępowanie Przyspieszone" -- czyli art. od 89 do 92.

o np. tu masz:

http://www.elblag.policja.gov.pl/?m=121&h=kpow

pzdr
\SK
--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
--
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)

begin Sebastian Kaliszewski

Tylko jeśli jest uzasadniona obawa że *rozpoznanie* *sprawy* będzie
niemoĹźliwe lub *znacznie* utrudnione.

A nie będzie jak obcokrajowiec nie stawi się na przesłuchanie?

--
ignorance is bliss

Dnia Wed, 29 Dec 2010 17:12:33 +0100, Sebastian Kaliszewski napisał(a):

Niestety, masz w połowie rację. Czyli istotnie sąd grodzki. Tyle, że
przepisy mówią wyraźnie, że w przypadku obcokrajowca to jest sąd 24
godzinny,

Tylko jeśli jest uzasadniona obawa że *rozpoznanie* *sprawy* będzie niemożliwe lub *znacznie* utrudnione.

Brak obwinionego takowym jest.


--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

W dniu 2010-12-27 14:04, to pisze:

A co mieli zrobić, jeśli gość chciał przycwaniaczyć i nie przyjąć mandatu
wiedząc, że go nijak nie ściągnął?

Zabroniono im pouczania i muszą kosić mandatami za wszystko i taki jest rezultat.