Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:5d36f856$0$17359$65785112news.neostrada.pl...

Moze lekko nie ta grupa ...
https://www.msn.com/pl-pl/finanse/najpopularniejsze-artykuly/najwyższa-eme
rytura-w-polsce-to-224-tys-zł-po-57-latach-pracy-i-w-wieku-81-lat/ar-AAEGF06
"Najwyższa emerytura w Polsce wynosi 22,4 tys. zł.
otrzymuje mężczyzna, który na emeryturę przeszedł po 57 latach pracy, w wieku ponad 81 lat. "
No coz, zasada jest ponoc prosta - "zrewaloryzowany kapital poczatkowy" dzielimy przez pozostałą spodziewaną dlugosc zycia, i nam wychodzi kwota do wyplaty.

Przecież mógł przejść na emeryturę po ukończeniu 65 roku życia i pracować dalej opłacając składki, co powodowałoby jej dalszy wzrost.
Prosty rachunek 81-65=16 lat x 12miesięcy= 192 emerytur nie pobranych
a przecież jeszcze miałby pieniądze z pracy. Emeryt w wieku powyżej 65 lat może zarabiać dodatkowo ile chce.
To proste wyliczenie wskazuje jak bardzo głupi byłby ten człowiek i raczej jest to fejsnius.

Pozdrawiam

W dniu 2019-07-24 o 08:15, Danusia pisze:

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:5d36f856$0$17359$65785112news.neostrada.pl...

Moze lekko nie ta grupa ...
https://www.msn.com/pl-pl/finanse/najpopularniejsze-artykuly/najwyższa-eme rytura-w-polsce-to-224-tys-zł-po-57-latach-pracy-i-w-wieku-81-lat/ar-AAEGF06 "Najwyższa emerytura w Polsce wynosi 22,4 tys. zł.
otrzymuje mężczyzna, który na emeryturę przeszedł po 57 latach pracy, w wieku ponad 81 lat. "
No coz, zasada jest ponoc prosta - "zrewaloryzowany kapital poczatkowy" dzielimy przez pozostałą spodziewaną dlugosc zycia, i nam wychodzi kwota do wyplaty.

Przecież mógł przejść na emeryturę po ukończeniu 65 roku życia i pracować dalej opłacając składki, co powodowałoby jej dalszy wzrost.
Prosty rachunek 81-65=16 lat x 12miesięcy= 192 emerytur nie pobranych
a przecież jeszcze miałby pieniądze z pracy. Emeryt w wieku powyżej 65 lat może zarabiać dodatkowo ile chce.
To proste wyliczenie wskazuje jak bardzo głupi byłby ten człowiek i raczej jest to fejsnius.

Ale nie urosło mu by do takiej sumy, ponieważ jednym z powodów takiej wysokości emerytury jest fakt, że zaczął pobierać ją tak późno. Zakładając, że dożyje 100 lat, bardziej mu się opłacało wziąć późno wysoką emeryturę, niż w wieku 65 lat niską. Wszystkie wyliczenia opierają się na statystyce, a jeśli on wie, że jest zdrowy i jeszcze trochę może pożyć, to może mieć nadzieję na przechytrzenie systemu.

--
Liwiusz

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:5d3800a1$0$538$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2019-07-24 o 08:15, Danusia pisze:

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:5d36f856$0$17359$65785112news.neostrada.pl...

Moze lekko nie ta grupa ...
https://www.msn.com/pl-pl/finanse/najpopularniejsze-artykuly/najwyższa-e
me rytura-w-polsce-to-224-tys-zł-po-57-latach-pracy-i-w-wieku-81-lat/ar-AAE
GF06  "Najwyższa emerytura w Polsce wynosi 22,4 tys. zł.
otrzymuje mężczyzna, który na emeryturę przeszedł po 57 latach pracy, w wieku ponad 81 lat. "
No coz, zasada jest ponoc prosta - "zrewaloryzowany kapital poczatkowy" dzielimy przez pozostałą spodziewaną dlugosc zycia, i nam wychodzi kwota do wyplaty.

Przecież mógł przejść na emeryturę po ukończeniu 65 roku życia i pracować dalej opłacając składki, co powodowałoby jej dalszy wzrost.
Prosty rachunek 81-65=16 lat x 12miesięcy= 192 emerytur nie pobranych
a przecież jeszcze miałby pieniądze z pracy. Emeryt w wieku powyżej 65 lat może zarabiać dodatkowo ile chce.
To proste wyliczenie wskazuje jak bardzo głupi byłby ten człowiek i raczej jest to fejsnius.

Ale nie urosło mu by do takiej sumy, ponieważ jednym z powodów takiej wysokości emerytury jest fakt, że zaczął pobierać ją tak późno. Zakładając, że dożyje 100 lat, bardziej mu się opłacało wziąć późno wysoką emeryturę, niż w wieku 65 lat niską. Wszystkie wyliczenia opierają się na statystyce, a jeśli on wie, że jest zdrowy i jeszcze trochę może pożyć, to może mieć nadzieję na przechytrzenie systemu.

Oczywiście że masz rację przy założeniu że dożyje 100 lat, zwłaszcza uwzględniając dane statystyczne że średnio mężczyzna w Polsce żyje 75 lat.
Można policzyć jeszcze inaczej: 192 emerytury po 2000 zł to 384.000 zł.
Te 384.000 zł podzielone przez 22.400 zł to 17 emerytur do wypłaty, czyli ZUS przyjął że przeżyje on jeszcze około 1,5 roku. Jeżeli przeżyje więcej to będzie jego zysk....
Taka ciekawostka.

Pozdrawiam

W dniu czwartek, 25 lipca 2019 09:03:43 UTC+2 użytkownik Danusia napisał:

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:5d3800a1$0$538$65785112news.neostrada.pl...
> W dniu 2019-07-24 o 08:15, Danusia pisze:
>> Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości >> news:5d36f856$0$17359$65785112news.neostrada.pl...
>>> Moze lekko nie ta grupa ...
>>> https://www.msn.com/pl-pl/finanse/najpopularniejsze-artykuly/najwyższa-e
>>> me >>> rytura-w-polsce-to-224-tys-zł-po-57-latach-pracy-i-w-wieku-81-lat/ar-AAE
>>> GF06  "Najwyższa emerytura w Polsce wynosi 22,4 tys. zł.
>>> otrzymuje mężczyzna, który na emeryturę przeszedł po 57 latach pracy, w >>> wieku ponad 81 lat. "
>>> No coz, zasada jest ponoc prosta - "zrewaloryzowany kapital poczatkowy" >>> dzielimy przez pozostałą spodziewaną dlugosc zycia, i nam wychodzi kwota >>> do wyplaty.
>> Przecież mógł przejść na emeryturę po ukończeniu 65 roku życia i pracować >> dalej opłacając składki, co powodowałoby jej dalszy wzrost.
>> Prosty rachunek 81-65=16 lat x 12miesięcy= 192 emerytur nie pobranych
>> a przecież jeszcze miałby pieniądze z pracy. Emeryt w wieku powyżej 65 >> lat może zarabiać dodatkowo ile chce.
>> To proste wyliczenie wskazuje jak bardzo głupi byłby ten człowiek i >> raczej jest to fejsnius.
> Ale nie urosło mu by do takiej sumy, ponieważ jednym z powodów takiej > wysokości emerytury jest fakt, że zaczął pobierać ją tak późno. > Zakładając, że dożyje 100 lat, bardziej mu się opłacało wziąć późno wysoką > emeryturę, niż w wieku 65 lat niską. Wszystkie wyliczenia opierają się na > statystyce, a jeśli on wie, że jest zdrowy i jeszcze trochę może pożyć, to > może mieć nadzieję na przechytrzenie systemu.

Oczywiście że masz rację przy założeniu że dożyje 100 lat, zwłaszcza uwzględniając dane statystyczne że średnio mężczyzna w Polsce żyje 75 lat.
Można policzyć jeszcze inaczej: 192 emerytury po 2000 zł to 384.000 zł.
Te 384.000 zł podzielone przez 22.400 zł to 17 emerytur do wypłaty, czyli ZUS przyjął że przeżyje on jeszcze około 1,5 roku. Jeżeli przeżyje więcej to będzie jego zysk....
Taka ciekawostka.

Heh, ciekawostką to byłoby dzielenie przez 0.
Myślałem, że oczekiwana długość życia jest jedna - powiedzmy 80 lat.
I jak wtedy policzyć emeryturę komuś, kto na nią przechodzi w wieku 81 lat? ;>
Ale to nie takie proste - GUS publikuje wielką tabelę, w której każdy może sprawdzić, ile jeszcze statystycznie będzie żył, jeśli ma w obecnej chwili x (przy czym x>=30) lat i y miesięcy...
I bardzo miło - obecny 30-latek pożyje średnio 582 miesiące, więc kopyrtnie w wieku 78,5 lat - ale 90-latek ma przed sobą jeszcze średnio ponad 4 lata...
Więc z dzielenia przez zero nici :(

Użytkownik "Dawid Rutkowski" <drutkow1@wp.pl> napisał w wiadomości news:d260d53a-d146-43ec-9c13-8fbf48752f1bgooglegroups.com...

W dniu czwartek, 25 lipca 2019 09:03:43 UTC+2 użytkownik Danusia napisał:

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości  news:5d3800a1$0$538$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2019-07-24 o 08:15, Danusia pisze:

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:5d36f856$0$17359$65785112news.neostrada.pl...

Moze lekko nie ta grupa ...
https://www.msn.com/pl-pl/finanse/najpopularniejsze-artykuly/najwyższa
-e me
rytura-w-polsce-to-224-tys-zł-po-57-latach-pracy-i-w-wieku-81-lat/ar-A
AE GF06  "Najwyższa emerytura w Polsce wynosi 22,4 tys. zł.
otrzymuje mężczyzna, który na emeryturę przeszedł po 57 latach
pracy, w  wieku ponad 81 lat. "
No coz, zasada jest ponoc prosta - "zrewaloryzowany kapital
poczatkowy"  dzielimy przez pozostałą spodziewaną dlugosc zycia,
i nam wychodzi kwota  do wyplaty.

Przecież mógł przejść na emeryturę po ukończeniu 65 roku życia i
pracować  dalej opłacając składki, co powodowałoby jej dalszy wzrost.
Prosty rachunek 81-65=16 lat x 12miesięcy= 192 emerytur nie pobranych
a przecież jeszcze miałby pieniądze z pracy. Emeryt w wieku powyżej 65
lat może zarabiać dodatkowo ile chce.
To proste wyliczenie wskazuje jak bardzo głupi byłby ten człowiek i
raczej jest to fejsnius.

Ale nie urosło mu by do takiej sumy, ponieważ jednym z powodów takiej
wysokości emerytury jest fakt, że zaczął pobierać ją tak późno.
Zakładając, że dożyje 100 lat, bardziej mu się opłacało wziąć późno
wysoką  emeryturę, niż w wieku 65 lat niską. Wszystkie wyliczenia
opierają się na  statystyce, a jeśli on wie, że jest zdrowy i
jeszcze trochę może pożyć, to  może mieć nadzieję na przechytrzenie
systemu.

Oczywiście że masz rację przy założeniu że dożyje 100 lat, zwłaszcza
uwzględniając dane statystyczne że średnio mężczyzna w Polsce żyje 75
lat. Można policzyć jeszcze inaczej: 192 emerytury po 2000 zł to
384.000 zł. Te 384.000 zł podzielone przez 22.400 zł to 17 emerytur do
wypłaty, czyli  ZUS przyjął że przeżyje on jeszcze około 1,5 roku.
Jeżeli przeżyje więcej to  będzie jego zysk....
Taka ciekawostka.

Heh, ciekawostką to byłoby dzielenie przez 0.
Myślałem, że oczekiwana długość życia jest jedna - powiedzmy 80 lat.
I jak wtedy policzyć emeryturę komuś, kto na nią przechodzi w wieku 81
lat? ;> Ale to nie takie proste - GUS publikuje wielką tabelę, w której
każdy może sprawdzić, ile jeszcze statystycznie będzie żył, jeśli ma w
obecnej chwili x (przy czym x>=30) lat i y miesięcy... I bardzo miło -
obecny 30-latek pożyje średnio 582 miesiące, więc kopyrtnie w wieku 78,5
lat - ale 90-latek ma przed sobą jeszcze średnio ponad 4 lata... Więc z
dzielenia przez zero nici :(

Są oficjalnie zdefinowane:
- średnia długość życia
- oczekiwana długość zycia
są to dwa różne pojęcia obliczane przez GUS dla ZUS, inne dla kobiet, inne dla mężczyzn. W tym wszystkim uwzglednia się też zawód i lata pracy w warunkach szkodliwych dla zdrowia.

pozdr

Użytkownik "Danusia"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5d39544e$0$523$65785112@news.neostrada.pl...
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

W dniu 2019-07-24 o 08:15, Danusia pisze:

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

https://www.msn.com/pl-pl/finanse/najpopularniejsze-artykuly/najwyższa-emerytura-w-polsce-to-224-tys-zł-po-57-latach-pracy-i-w-wieku-81-lat/ar-AAE
GF06  "Najwyższa emerytura w Polsce wynosi 22,4 tys. zł.
otrzymuje mężczyzna, który na emeryturę przeszedł po 57 latach pracy, w wieku ponad 81 lat. "

Przecież mógł przejść na emeryturę po ukończeniu 65 roku życia i pracować dalej opłacając składki, co powodowałoby jej dalszy wzrost.
Prosty rachunek 81-65=16 lat x 12miesięcy= 192 emerytur nie pobranych
a przecież jeszcze miałby pieniądze z pracy. Emeryt w wieku powyżej 65 lat może zarabiać dodatkowo ile chce.

A swoja droga - jak to potem ZUS liczy ?
Rozklada te roczna doplate skladki na spodziewana dlugosc zycia ?
Czy to nie wyjdzie jakos podobnie ?

Czy np kapital poczatkowy powieksza o skladke, pomniejsza o juz wyplacone, dzieli przez dlugosc zycia ... a to grozi zmniejszeniem kapitalu ponizej zera :-)

To proste wyliczenie wskazuje jak bardzo głupi byłby ten człowiek i raczej jest to fejsnius.

Ale nie urosło mu by do takiej sumy, ponieważ jednym z powodów takiej wysokości emerytury jest fakt, że zaczął pobierać ją tak późno. Zakładając, że dożyje 100 lat, bardziej mu się opłacało wziąć późno wysoką emeryturę, niż w wieku 65 lat niską. Wszystkie wyliczenia opierają się na statystyce, a jeśli on wie, że jest zdrowy i jeszcze trochę może pożyć, to może mieć nadzieję na przechytrzenie systemu.

Oczywiście że masz rację przy założeniu że dożyje 100 lat, zwłaszcza uwzględniając dane statystyczne że średnio mężczyzna w Polsce żyje 75 lat.
Można policzyć jeszcze inaczej: 192 emerytury po 2000 zł to 384.000 zł.
Te 384.000 zł podzielone przez 22.400 zł to 17 emerytur do wypłaty, czyli ZUS przyjął że przeżyje on jeszcze około 1,5 roku. Jeżeli przeżyje więcej to będzie jego zysk....
Taka ciekawostka.

Z tym, ze ja nie licze jaki bedzie jego zysk, ale jaka bedzie nasza strata.
Moze szybko zejdzie i nie bedzie, ale jak dozyje setki, to mu ZUS bedzie musial wyplacic
19*12*22400 = 5.1 mln.

A jakby ZUS nie byl taki pazerny i zaczal wyplacac (przymusowo) od 65 roku, to by wyplacil tylko
35*12*2000 = 840 tys

bezpieczniej.

J.

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:5d39e135$0$514$65785112news.neostrada.pl...

[...]
Z tym, ze ja nie licze jaki bedzie jego zysk, ale jaka bedzie nasza strata.
Moze szybko zejdzie i nie bedzie, ale jak dozyje setki, to mu ZUS bedzie musial wyplacic
19*12*22400 = 5.1 mln.
A jakby ZUS nie byl taki pazerny i zaczal wyplacac (przymusowo) od 65 roku, to by wyplacil tylko
35*12*2000 = 840 tys
bezpieczniej.

Twoje rozumowania jest całkowicie błędne. Nie ma zysku i strat dla ZUS. W zalożeniu średniej długosci życia, jest oczywiste że to tylko średnia, Jest cała grupa która będzie żyć krócej (o rok, dwa, trzy, dziesięć.... itd itd). Jest też identyczna grupa która będzie życ dłużej (o rok, dwa, trzy, dziesięć....itd itd). Inaczej nie byłaby to średnia. Dla ZUS jest obojętne czy Ty indywidualnie dożyjesz średniej czy też umrzesz 10 lat wcześniej czy dziesięć lat później. Nie ma tu zadnego zysku ani straty.
Zyskiem byłoby gdyby wybuchła np. epidemia gorączki krwotocznej (ebola) i umarło na nią większość już biorąych emeryturę, a stratą gdyby umarła większość pracujacych płacących składki przyszłych emerytów.

pozdro