Znajomy byl u specjalisty ktory po badaniach stwierdzil ze ten ma w 45% zatkane zyly w nogach co trzeba operowac a koszt tego min 10000 pln.
Ten znajomy poszedl dla pewnosci do innego lekarza ktory rowniez go zbadal i stwierdzil ze niema zatkanych zyl co potwierdzil na pismie.Czy ten pierwszy lekarz chcial tylko zarobic czy moze mogl sie pomylic?CZy moze  to jest przestepstwo?

Michal wrote:

Znajomy byl u specjalisty ktory po badaniach stwierdzil ze ten ma w 45%
zatkane zyly w nogach co trzeba operowac a koszt tego min 10000 pln.
Ten znajomy poszedl dla pewnosci do innego lekarza ktory rowniez go
zbadal i stwierdzil ze niema zatkanych zyl co potwierdzil na pismie.Czy
ten pierwszy lekarz chcial tylko zarobic czy moze mogl sie pomylic?CZy
moze  to jest przestepstwo?

a masz to na papierze?
Bo jak nie masz, to dalsza dyskusja jest zbedna.
Nigdy mu nie udowodnisz ze tak powiedzial.

natomiast jak masz to na papierze, a z posiadanej przez niego dokumentacji to nie wynika, to po drugie jest to proba wyludzenia, a po pierwsze narazenia zycia i zdrowia.

Niech idzie do porzadnego angiologa. Jak sie załapie na kolejke NFZ to mu to zrobią za darmo.

Am 16.03.2013 17:20, schrieb witek:

Michal wrote:

Znajomy byl u specjalisty ktory po badaniach stwierdzil ze ten ma w 45%
zatkane zyly w nogach co trzeba operowac a koszt tego min 10000 pln.
Ten znajomy poszedl dla pewnosci do innego lekarza ktory rowniez go
zbadal i stwierdzil ze niema zatkanych zyl co potwierdzil na pismie.Czy
ten pierwszy lekarz chcial tylko zarobic czy moze mogl sie pomylic?CZy
moze  to jest przestepstwo?

ma na papierze te wyniki i zaprzeczenie tych wynikow

"Michal" <michalkjhssd@interia.pl> wrote in message news:5144a08e$0$6636$9b4e6d93newsspool2.arcor-online.net...

ma na papierze te wyniki i zaprzeczenie tych wynikow

to wypadaloby isc do trzeciego...

Am 16.03.2013 18:26, schrieb m4rkiz:

"Michal" <michalkjhssd@interia.pl> wrote in message
news:5144a08e$0$6636$9b4e6d93newsspool2.arcor-online.net...

ma na papierze te wyniki i zaprzeczenie tych wynikow

to wypadaloby isc do trzeciego...

moze i tak

W dniu 2013-03-16 17:06, Michal pisze:

Znajomy byl u specjalisty ktory po badaniach stwierdzil ze ten ma w 45% zatkane zyly w nogach co trzeba operowac a koszt tego min 10000 pln.
Ten znajomy poszedl dla pewnosci do innego lekarza ktory rowniez go zbadal i stwierdzil ze niema zatkanych zyl co potwierdzil na pismie.Czy ten pierwszy lekarz chcial tylko zarobic czy moze mogl sie pomylic?CZy moze  to jest przestepstwo?

Trzeba by teraz wrócić do tego pierwszego, żeby diagnozę potwierdził na
piśmie i dopiero wtedy zaczynać sprawę.


--
Pozdrawiam
Maciek

On 2013-03-16 17:06:02 +0100, Michal <michalkjhssd@interia.pl> said:

Znajomy byl u specjalisty ktory po badaniach stwierdzil ze ten ma w 45% zatkane zyly w nogach co trzeba operowac a koszt tego min 10000 pln.

Diagnoza A.

Ten znajomy poszedl dla pewnosci do innego lekarza ktory rowniez go zbadal i stwierdzil ze niema zatkanych zyl co potwierdzil na pismie.

Diagnoza B.
A co powiedział trzeci lekarz?

Czy ten pierwszy lekarz chcial tylko zarobic czy moze mogl sie pomylic?

Mógł. Ten drugi też.


--
Bydlę

Am 16.03.2013 20:40, schrieb Bydlę:

On 2013-03-16 17:06:02 +0100, Michal <michalkjhssd@interia.pl> said:

Znajomy byl u specjalisty ktory po badaniach stwierdzil ze ten ma w
45% zatkane zyly w nogach co trzeba operowac a koszt tego min 10000 pln.

Diagnoza A.

Ten znajomy poszedl dla pewnosci do innego lekarza ktory rowniez go
zbadal i stwierdzil ze niema zatkanych zyl co potwierdzil na pismie.

Diagnoza B.
A co powiedział trzeci lekarz?

Czy ten pierwszy lekarz chcial tylko zarobic czy moze mogl sie pomylic?

Mógł. Ten drugi też.

Byc moze mogl sie pomylic ale tutaj wydaje mi sie ze chcial zarobic co jest skurwsynstwem gdyby tak byo i taki lekarz powinien stracic uprawnenia

W dniu niedziela, 17 marca 2013 13:49:22 UTC+1 użytkownik Michal napisał:

Byc moze mogl sie pomylic

Być może ten drugi się pomylił?

taki lekarz powinien stracic uprawnenia

A jak ten drugi się pomylił to możesz stracić nogi/zdrowie/życie.

Am 17.03.2013 13:59, schrieb Kris:

W dniu niedziela, 17 marca 2013 13:49:22 UTC+1 użytkownik Michal napisał:

Byc moze mogl sie pomylic

Być może ten drugi się pomylił?

taki lekarz powinien stracic uprawnenia

A jak ten drugi się pomylił to możesz stracić nogi/zdrowie/życie.

no ja nie ale znajomy i inni Polacy ktorzy trafia na  takich lekarzy.raczej tu sie nie mozna pomylic tylko ktos chcial zarobic ..slyszalem w tv ze poszerza sie w Polsce zyly przy SM mimo ze to nic nie daje oprocz oproznienia portfela.

W dniu niedziela, 17 marca 2013 15:10:27 UTC+1 użytkownik Michal napisał:

no ja nie ale znajomy

Oczywiście;))

Am 17.03.2013 19:31, schrieb Kris:

W dniu niedziela, 17 marca 2013 15:10:27 UTC+1 użytkownik Michal napisał:

no ja nie ale znajomy

Oczywiście;))

  no to niech bedzie ze to o mnie chodzi.nastepnym razem sklamie ze to o mnie to uwierzysz w klamstwo :) a ja sie zawstydze ze wszyscy takie cos wiedza ze michal ma to a tamto

Am 17.03.2013 13:59, schrieb Kris:

W dniu niedziela, 17 marca 2013 13:49:22 UTC+1 użytkownik Michal napisał:

Byc moze mogl sie pomylic

Być może ten drugi się pomylił?

taki lekarz powinien stracic uprawnenia

A jak ten drugi się pomylił to możesz stracić nogi/zdrowie/życie.

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,13501778,Poszerzanie_zyl_chorym_na_stwardnienie_rozsiane___Watpliwa.html

On 2013-03-17 13:49:22 +0100, Michal <michalkjhssd@interia.pl> said:

Am 16.03.2013 20:40, schrieb Bydlę:

Czy ten pierwszy lekarz chcial tylko zarobic czy moze mogl sie pomylic?

Mógł. Ten drugi też.

Byc moze mogl sie pomylic

Ale nie dasz mu tej szansy, bo nie pasuje to z góry założonej tezy?
Źle...



--
Bydlę

Am 17.03.2013 16:12, schrieb Bydlę:

On 2013-03-17 13:49:22 +0100, Michal <michalkjhssd@interia.pl> said:

Am 16.03.2013 20:40, schrieb Bydlę:

Czy ten pierwszy lekarz chcial tylko zarobic czy moze mogl sie pomylic?

Mógł. Ten drugi też.

Byc moze mogl sie pomylic

Ale nie dasz mu tej szansy, bo nie pasuje to z góry założonej tezy?
Źle...

Nie uwazasz ze to za powazna sprawa zeby sie mylic?powinien sprawdzic dwa ,3 razy zanim postawi taka diagnoze.Inny lekarz podpisal ze ta diagnoza jest zla.

On 2013-03-17 16:44:36 +0100, Michal <michalkjhssd@interia.pl> said:

Am 17.03.2013 16:12, schrieb Bydlę:

On 2013-03-17 13:49:22 +0100, Michal <michalkjhssd@interia.pl> said:

Am 16.03.2013 20:40, schrieb Bydlę:

Czy ten pierwszy lekarz chcial tylko zarobic czy moze mogl sie pomylic?

Mógł. Ten drugi też.

Byc moze mogl sie pomylic

Ale nie dasz mu tej szansy, bo nie pasuje to z góry założonej tezy?
Źle...

Nie uwazasz ze to za powazna sprawa

Nie, uważam, że to poważna sprawa - dlatego szukałbym trzeciego lekarza, bo na razie dysponujesz tylko dwoma różnymi, ale nie wiadomo która jest dobra.

eby sie mylic?

Kiedy bóg zesłał plagi na Egipt, to była pomyłka.

powinien sprawdzic dwa ,3 razy

A ty możesz mieć to w dupie i nie sprawdzić trzeci raz?
Jakiś lepszy jesteś?
Z innej gliny?

 zanim postawi taka diagnoze.

Którą?
Bo nie wiemy, która jest dobra.

Inny lekarz podpisal ze ta diagnoza jest zla.

Skoro wszystko już wiesz, to najmij prawnika i sądź się z lekarzem.
(ale normalny najpierw sprawdziłby która diagnoza jest dobra - nawet o tym pisałem...)


--
Bydlę

Am 17.03.2013 18:41, schrieb Bydlę:

On 2013-03-17 16:44:36 +0100, Michal <michalkjhssd@interia.pl> said:

Am 17.03.2013 16:12, schrieb Bydlę:

On 2013-03-17 13:49:22 +0100, Michal <michalkjhssd@interia.pl> said:

Am 16.03.2013 20:40, schrieb Bydlę:

Czy ten pierwszy lekarz chcial tylko zarobic czy moze mogl sie
pomylic?

Mógł. Ten drugi też.

Byc moze mogl sie pomylic

Ale nie dasz mu tej szansy, bo nie pasuje to z góry założonej tezy?
Źle...

Nie uwazasz ze to za powazna sprawa

Nie, uważam, że to poważna sprawa - dlatego szukałbym trzeciego lekarza,
bo na razie dysponujesz tylko dwoma różnymi, ale nie wiadomo która jest
dobra.

  ale to jest powazna sprawa bo znajomy juz dostal skierowanie na poszezenie zyl i niepotrzebna ryzykona operacje.Jak sie teraz wypytalem   i dowiedzialem powodem problemow w nogach jest reumatyka a nie zyly co mu falszywie stwierdzil pierwszy lekarz.Chyba jendak lekarzowi powinno sie ufac szczegolnie gdy chory czlowiek niema wiele mozliwosci.

eby sie mylic?

Kiedy bóg zesłał plagi na Egipt, to była pomyłka.

powinien sprawdzic dwa ,3 razy

A ty możesz mieć to w dupie i nie sprawdzić trzeci raz?
Jakiś lepszy jesteś?
Z innej gliny?

nie od tego jest lekarz jasne mozna isc do 3 i 5  jednak nie  kazdy ma kase ,zdrowie zeby chodzic po lekarzach a z tego co wiem w PL czeka sie dlugo na terminy.

 zanim postawi taka diagnoze.

Którą?
Bo nie wiemy, która jest dobra.

Inny lekarz podpisal ze ta diagnoza jest zla.

Skoro wszystko już wiesz, to najmij prawnika i sądź się z lekarzem.
(ale normalny najpierw sprawdziłby która diagnoza jest dobra - nawet o
tym pisałem...)

Nie wiem czy znajomy mialby ochote na sadzenie ale mnie to zaciekawilo bo jezeli chodzilo o kase nie o zdrwie pacenta to brak slow i przestroga ze nie zawsze lekarz godny zaufania facet o czym sam wiem od dawna.Znane sa nie takie przypadki

W dniu niedziela, 17 marca 2013 20:23:23 UTC+1 użytkownik Michal napisał:

  ale to jest powazna sprawa bo znajomy juz dostal skierowanie na poszezenie zyl i niepotrzebna ryzykona operacje.

A jeśli jednak ten drugi lekarz się mylił i "znajomy" po jego diagnozie nie zrobi tej operacji a później będzie za późno?

Am 17.03.2013 21:36, schrieb Kris:

W dniu niedziela, 17 marca 2013 20:23:23 UTC+1 użytkownik Michal napisał:

   ale to jest powazna sprawa bo znajomy juz dostal skierowanie na

poszezenie zyl i niepotrzebna ryzykona operacje.

A jeśli jednak ten drugi lekarz się mylił i "znajomy" po jego diagnozie nie zrobi tej operacji a później będzie za późno?

Jak bedzie chcial to pojdzie do trzeciego ale ten u ktorego byl to podobno uznany,dobry  chirurg naczyn.To wlasciwie bardziej znajomy krewnej osoby  ja slyszalem o wszystkim z drugiej reki.Moze mu przekaze zeby szedl dla pewnosci do innego ale to jego decyzja.

On 2013-03-17 20:23:23 +0100, Michal <michalkjhssd@interia.pl> said:

Am 17.03.2013 18:41, schrieb Bydlę:

Nie, uważam, że to poważna sprawa - dlatego szukałbym trzeciego lekarza,
bo na razie dysponujesz tylko dwoma różnymi, ale nie wiadomo która jest
dobra.

  ale to jest powazna sprawa bo znajomy juz dostal skierowanie na poszezenie zyl

Skierowanie, czy rozkaz?
Bo to różnica...

A ty możesz mieć to w dupie i nie sprawdzić trzeci raz?
Jakiś lepszy jesteś?
Z innej gliny?

nie od tego jest lekarz

To rzuć monetą i wybierz dobrą diagnozę.
(ale normalni sprawdziliby u trzeciego)

Skoro wszystko już wiesz, to najmij prawnika i sądź się z lekarzem.
(ale normalny najpierw sprawdziłby która diagnoza jest dobra - nawet o
tym pisałem...)

Nie wiem czy znajomy mialby ochote na sadzenie

To go zapytaj.
Najlepiej tak: Czego chcesz człowieku, skoro nie chce ci się sprawdzić, który lekarz ma rację?



--
Bydlę

Am 18.03.2013 15:54, schrieb Bydlę:

On 2013-03-17 20:23:23 +0100, Michal <michalkjhssd@interia.pl> said:

Am 17.03.2013 18:41, schrieb Bydlę:

Nie, uważam, że to poważna sprawa - dlatego szukałbym trzeciego lekarza,
bo na razie dysponujesz tylko dwoma różnymi, ale nie wiadomo która jest
dobra.

  ale to jest powazna sprawa bo znajomy juz dostal skierowanie na
poszezenie zyl

Skierowanie, czy rozkaz?
Bo to różnica...

A ty możesz mieć to w dupie i nie sprawdzić trzeci raz?
Jakiś lepszy jesteś?
Z innej gliny?

nie od tego jest lekarz

To rzuć monetą i wybierz dobrą diagnozę.
(ale normalni sprawdziliby u trzeciego)

Skoro wszystko już wiesz, to najmij prawnika i sądź się z lekarzem.
(ale normalny najpierw sprawdziłby która diagnoza jest dobra - nawet o
tym pisałem...)

Nie wiem czy znajomy mialby ochote na sadzenie

To go zapytaj.
Najlepiej tak: Czego chcesz człowieku, skoro nie chce ci się sprawdzić,
który lekarz ma rację?

to jest pewne ze ten drugi ma racje.
od czego  jest lekarz ktory nie potrafi postawic poprawnej diagnozy i wysyla na operacje zdrowego czlowieka.to jest dupa a nie lekarz.
to jest poprostu syf zeby trzeba bylo latac po 100 lekarzach aby sie dioiedziec czy jest sie chory czy nie.
nic ja nie chce co mam chciec tylko wspulczuje jezeli taki poziom leczenia tam jest

W dniu poniedziałek, 18 marca 2013 20:55:18 UTC+1 użytkownik Michal napisał:

to jest pewne ze ten drugi ma racje.

Skąd ta pewność?
Przyjmujesz do wiadomości że drugi mógł się pomylić?
Ostatnio lekarzowi i dyspozytorowi też się zdawało ze stan dziecka jest na tyle dobry że nie potrzebna karetka i odwiezienie do szpitala.
Wynik tej pomyłki tragiczny był jak wiadomo.

od czego  jest lekarz ktory nie potrafi postawic poprawnej diagnozy i wysyla na operacje zdrowego czlowieka.

Od czego jest lekarz który nie potrafi postawić poprawnej diagnozy i nie wysyła na operację chorego człowieka?

to jest dupa a nie lekarz.

to jest poprostu syf zeby trzeba bylo latac po 100 lekarzach aby sie dioiedziec czy jest sie chory czy nie.

Ba czasami konsylium potrzebne.

nic ja nie chce co mam chciec tylko wspulczuje jezeli taki poziom leczenia tam jest

Tam to znaczy gdzie?

Am 18.03.2013 21:11, schrieb Kris:

W dniu poniedziałek, 18 marca 2013 20:55:18 UTC+1 użytkownik Michal napisał:

to jest pewne ze ten drugi ma racje.

Skąd ta pewność?
Przyjmujesz do wiadomości że drugi mógł się pomylić?
Ostatnio lekarzowi i dyspozytorowi też się zdawało ze stan dziecka jest na tyle dobry że nie potrzebna karetka i odwiezienie do szpitala.
Wynik tej pomyłki tragiczny był jak wiadomo.

od czego  jest lekarz ktory nie potrafi postawic poprawnej diagnozy i

wysyla na operacje zdrowego czlowieka.

Od czego jest lekarz który nie potrafi postawić poprawnej diagnozy i nie wysyła na operację chorego człowieka?

to jest dupa a nie lekarz.

to jest poprostu syf zeby trzeba bylo latac po 100 lekarzach aby sie

dioiedziec czy jest sie chory czy nie.

Ba czasami konsylium potrzebne.

jakie konsylium ,to pacjent ma ustalac czy ma bvyc konsylium?lekarz juz wydal skierowanie na operacje

nic ja nie chce co mam chciec tylko wspulczuje jezeli taki poziom

leczenia tam jest

Tam to znaczy gdzie?

w tym pieknym kraju ktorym mieszkasz.

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,13586470,_Przedsiebiorczy__szpital_bral_za_operacje_dwa_razy_.html#BoxWiadTxt

W dniu wtorek, 19 marca 2013 11:33:21 UTC+1 użytkownik Michal napisał:

jakie konsylium ,to pacjent ma ustalac czy ma bvyc konsylium?lekarz juz wydal skierowanie na operacje

A drugi lekarz odradził pacjentowi operacji.
A jeśli to drugi się pomylił?
Wyżej pisałem o lekarzach i dyspozytorach nie odniosłes się do tego fragmentu- im akurat wydawało się że skierowanie dzieciaka do szpita nie jest konieczne/
Niestety pomylili sie.
Na jakiej podstawie zakładasz że drugi lekarz jest nieomylny?

On 2013-03-18 20:55:18 +0100, Michal <michalkjhssd@interia.pl> said:

Am 18.03.2013 15:54, schrieb Bydlę:

To go zapytaj.
Najlepiej tak: Czego chcesz człowieku, skoro nie chce ci się sprawdzić,
który lekarz ma rację?

to jest pewne ze ten drugi ma racje.

A pewność podpierasz czym?

od czego  jest lekarz

Od przychodzenia do pracy i wykonywania tam powierzonych mu obowiązkow oraz to śmieszne takie, co zostało po Hipokratesie.

ktory nie potrafi postawic poprawnej

No właśnie - która jest prawidłowa?

nic ja nie chce co mam chciec

Zgadzam się, choć nie rozumiem.

 tylko wspulczuje

Zdecydowanie nie.
;>>>



--
Bydlę

Uzytkownik "Michal" <michalkjhssd@interia.pl> napisal w wiadomosci news:51449869$0$6627$9b4e6d93newsspool2.arcor-online.net...

Znajomy byl u specjalisty ktory po badaniach stwierdzil ze ten ma w 45% zatkane zyly w nogach

Co oznacza ze przez pozostale 55% srednicy zyly przeplywa krew.

Ten znajomy poszedl dla pewnosci do innego lekarza ktory rowniez go zbadal i stwierdzil ze niema zatkanych zyl co potwierdzil na pismie.

Co oznacza ze nie ma zyl w 100% zatkanych, czyli takich przez które krew wogóle nie plynie.

pozdr

Am 17.03.2013 08:29, schrieb Danusia:

Uzytkownik "Michal" <michalkjhssd@interia.pl> napisal w wiadomosci
news:51449869$0$6627$9b4e6d93newsspool2.arcor-online.net...

Znajomy byl u specjalisty ktory po badaniach stwierdzil ze ten ma w 45%
zatkane zyly w nogach

Co oznacza ze przez pozostale 55% srednicy zyly przeplywa krew.

Ten znajomy poszedl dla pewnosci do innego lekarza ktory rowniez go zbadal
i stwierdzil ze niema zatkanych zyl co potwierdzil na pismie.

Co oznacza ze nie ma zyl w 100% zatkanych, czyli takich przez które krew
wogóle nie plynie.

pozdr

ale podobno przy tych 45% musi byc natychmiast operowane.

Uzytkownik "Michal" <michalkjhssd@interia.pl> napisal w wiadomosci news:5145bbce$0$6627$9b4e6d93newsspool2.arcor-online.net...

Am 17.03.2013 08:29, schrieb Danusia:

Uzytkownik "Michal" <michalkjhssd@interia.pl> napisal w wiadomosci
news:51449869$0$6627$9b4e6d93newsspool2.arcor-online.net...

Znajomy byl u specjalisty ktory po badaniach stwierdzil ze ten ma w 45%
zatkane zyly w nogach

Co oznacza ze przez pozostale 55% srednicy zyly przeplywa krew.

Ten znajomy poszedl dla pewnosci do innego lekarza ktory rowniez go zbadal
i stwierdzil ze niema zatkanych zyl co potwierdzil na pismie.

Co oznacza ze nie ma zyl w 100% zatkanych, czyli takich przez które krew
wogóle nie plynie.

pozdr

ale podobno przy tych 45% musi byc natychmiast operowane.

Nie koniecznie.
Wogóle to mam wrazenie ze wszyscy którzy tu cos napisali w tym watku nie maja pojecia o tym ze w operacji na serce tzw bay-pasach chirurg pobiera z lydki (dolna czesc nogi) pacjenta gruba zyle lub tetnice dlugosci ponad 5 cm (a mniej fachowo rozcina ta lydke wyrywa potrzebna zyle lub tetnice i zaszywa lydke. Ta technologia daje 100% pewnosc ze nie nastapi odrzut bay-pasa.
Natomiast noga musi sobie poradzic sama czyli wytworzyc krazenie obocze. Trwa to zazwyczaj pól roku i jest dowodem ze bez tej zyly czy tetnicy noga moze zyc i nie trzeba jej ucinac.

pozdr

W dniu poniedziałek, 18 marca 2013 08:42:41 UTC+1 użytkownik Danusia napisał:

Nie koniecznie.

Jest więc i 3 diagnoza;)
Podsumujmy więc:
Lekarz pierwszy-żyły zatkane konieczna operacja- diagnoza ustna Lekarz drugi żyły niezatkane operacja zbyteczna- diagnoza na pismie
Danusia- operjacja niekonieczna- diagnoza zdalna via usenet
;)

On 2013-03-18 09:44:49 +0100, Kris <kszysztofc@gmail.com> said:

W dniu poniedziałek, 18 marca 2013 08:42:41 UTC+1 użytkownik Danusia na
pisał:

Nie koniecznie.

Jest więc i 3 diagnoza;)
Podsumujmy więc:
Lekarz pierwszy-żyły zatkane konieczna operacja- diagnoza ustna
Lekarz drugi żyły niezatkane operacja zbyteczna- diagnoza na pismie
Danusia- operjacja niekonieczna- diagnoza zdalna via usenet
;)

:-)))


Czyli proces...


--
Bydlę