Dnia 16-10-2009 o 13:24:09 keen@poczta.onet.pl  <profesor_kinbote@poczta.onet.pl> napisał(a):

  nie ma defakto

nawet zadnego uzasadnienia co do takiego orzeczenia co do ktorego  moglbym sie
odniesc i je jakos merytorycznie podwarzyc .....

Zakładam, że obserwację w szpitalu prawo traktuje się tak samo, jak każdą  inną opinię biegłych.
Mógłbyś wtedy zanegować opinię najlepiej wraz z uzasadnieniem, można  zwrócić się do sądu o powołanie innych biegłych.
Jest też możliwość złożenia wniosku o przesłuchanie biegłych na  okoliczność wydanej opinii.

--
pozdrawiam
adam

Dnia 16-10-2009 o 13:24:09 keen@poczta.onet.pl  <profesor_kinbote@poczta.onet.pl> napisał(a):

  nie ma defakto
> nawet zadnego uzasadnienia co do takiego orzeczenia co do ktorego  > moglbym sie
> odniesc i je jakos merytorycznie podwarzyc .....

Zakładam, że obserwację w szpitalu prawo traktuje się tak samo, jak każdą  inną opinię biegłych.
Mógłbyś wtedy zanegować opinię najlepiej wraz z uzasadnieniem, można  zwrócić się do sądu o powołanie innych biegłych.
Jest też możliwość złożenia wniosku o przesłuchanie biegłych na  okoliczność wydanej opinii.

Od sytuacji jaką ona jest (w wykonaniu psychiatrów co podejmuje prokuratura) po prostu wieje grozą. 7 lat temu zdarzyl mi sie epizod psychotyczny - trwalo to 3 dni, bylo wywolane zewnetrznymi czynnikami - masakrycznymi problemami zyciowymi - i sie pozniej nie powtorzylo - i stamtad poniekad mogę czerpać
doświadczenie czym psychoza/schizofrenia jest a co nią tez nie jest.
Jestem od niej rownie odlegly jak np ci ktorzy odpowiedzali na ten wątek.
Problemow zyciowych ciag dalszy i poniekad dlatego zgodzilem się
na ową obserwację (darmowe żarcie, ciekawe doświadczenie życiowe, naprawde dobre towarzystwo ;-) Fatalny był tylko skutek w postaci orzeczenia ordynatorki - jest naprawdę błedne, nie mam tego możliwości tu
dowieść podobnie jak ktoś kto to czyta też nie dowiódłby odpowiednio
glupim psychologom czy psychiatrom że tez nie jest chory na ową schizofrenię. Poza tym że dziś nie robi sie lobotomi i elektrowstrząsów
od czasów McMurphego co do zasadniczych spraw niewiele sie wśród psychiatrów zmieniło - bardzo wiele ludzi ktorzy tam siedzą to ludzie
zaszczuci przez swoje rodziny, jest tam wielu ludzi ktorzy wcale nie powinni tam być a owe fałsze błedy brak logiki i łamanie wolności owych ludzi w orzeczeniach psychiatrów są swoistą normą

Od sytuacji wieje grozą bo wyglada na to ze kazdemu mozna zaimputowac
ze jest potencjalnie grozny i ze jest chory na schizofrenie - to ze
tego w zaden sposob nie widac to dlatego ze sa to wyniki symulowania
itp.

NIe mam teraz czasu rozwijac tematu ale chcialbym sie
dowiedziec co moge zrobić. Oczekiwalbym przede wszystkim ze
zanim ktos mnie 'wsadzi' musialby udowodnic, wykazac, uzasadnic
ze jestem chory (w obliczu tego ze nie jestem nie ma na to szans)
problem w tym ze bycmoze psychiatra nie musi tego wcale uzasadnic
- wystarczy ze morze to orzec, stwierdzić, czyli po prostu powiedzieć
i napisac w papierach - i tyle, jestes ugotowany zdrowy czlowieku.

W tym co napisali na moj temat nie ma zadnego uzasadnienia,
uzasadnianie nie jest im potrzebne - tym samym wyglada na to ze
mozna wsadzic czlowieka do szpitala na podstawie papierowego orzeczenia wyssanego z palca.

Praktyka z tego co wiem jest wlasnie taka - ktos bral udzial w jakims zdarzeniu, np bójce, nie trzeba mu udowadniac ze popelnil cos zlego,
wystarczy orzec ze jes chory na schizofrenie - nie trzeba mu udowadniac ze
jest - i bach sedzi zamkniety w szpitalu i jest faszerowany prochami

Trudne do uwierzenia ale wyglada na to ze tak jest, nie uwierzylbym pewnie co mi mowili ludzie gdy bylem tam na owej obserwacji (zupelnie zdrowy i trzezwy bo nie mieli na szczescie prawa siła dac mi nawet polopiryny) gdybym na koniec nie doznal osobistego szoku -
wpis 'schizofrenia paranoidalna' 'potencjalnie niebezpieczny' 'zalecamy
przymusowe leczenie' Groza jak z chin lub Bialorusi.

Ufam ze moja inteligencja pozwoli mi wybronic sie z tych tarapatow
- najchetniej wsadzilbym tez do paki owych orzecznikow, bo to co sie
dzieje nie zagraza tylko mnie ale poniekad kazdemu

Poki co napisalem oświadczenie do śadu w podobnym tonie jak ten mail
i rozmyslam nad napisaniem do prokuratury o tym falszywym orzeczeniu

Gdyby ktos znal jakies prawa ochronne ktor moga mnie chronic to bardzo proszę o podanie, moze to mi ew. pomoc (np prawo do
odmowienia lekow, podobno mogliby mi je dac sila tylko wtedy gdybym
'byl agresywny' - jakos niestety slabo w to wierzę; podobnie jak
jakos zastanawia mnie fakt czy naprawde psychiatrzy nie muszą
uzasadniac swojej opini - tj UDOWODNIC ze jestem chory, bo w tym problem, jesli nie musza udowodnic, to moga wsadzic zdrowego czlowieka z najwyzszą latwoscią. F







--

Póki co jest to jedynie fałszywe orzeczenie (co też nie jest błachostką) ale poki co nikt mi niec złego jeszcze nie zrobił
Gdyby jednak zechciali mnie przymusowo 'leczyć' zastrzykami czy
jakoś tak zrobi się z tego zbrodnia. Ciekawiloby mnie, czy ktoś może
wie jaka kara jest przewidziana za taki czyn (przymusowe 'leczenie'
zdrowego czlowieka - i kto by poniosl ta karną prawną odpowiedzialnosc --
pewnie błednie orzekające osoby - jaka kara za to grozi ? mam nadzieje
ze coś istotnego,  --

Jestem od niej rownie odlegly jak np ci ktorzy odpowiedzali na ten wątek.

Tego nie wiesz, bo nie wiesz kto na ten wątek odpowiada...............

Problemow zyciowych ciag dalszy i poniekad dlatego zgodzilem się
na ową obserwację (darmowe żarcie, ciekawe doświadczenie życiowe,
naprawde dobre towarzystwo ;-)

Ja bym się normalnie nie zgodził, chyba, że bym czuł że może być coś ze mną nie
tak i chciał się przekonać czy jest OK

orzeczenia ordynatorki - jest naprawdę błedne, nie mam tego możliwości tu
dowieść

Wiadomo że tutaj ani nie dowiedziesz swojego zdrowia ani
nie zdradzisz swojej choroby jeśli ma lekki przebieg.

Poza tym że dziś nie robi sie lobotomi i elektrowstrząsów
od czasów McMurphego co do zasadniczych spraw niewiele sie wśród
psychiatrów zmieniło -

Bardzo dużo sie zmieniło : są dość skuteczne leki, które niestety należy przyjmować na stałe.....nawet
kiedy się chory dobrze miewa, bo dobrze się miewa dzięki lekom - tak jak z cukrzycą.......a kiedy
przestje przyjmować to znów odlatuje i nawet o tym nie wie ....

bardzo wiele ludzi ktorzy tam siedzą to ludzie
zaszczuci przez swoje rodziny, jest tam wielu ludzi ktorzy wcale nie
powinni tam być

Taaa, to ty albo jesteś chory albo nigdy nie spotkałeś chorego i jego rodziny,
to raczej ta rodzina jest wiecznie pomawiana przez takiego chorego, oskarżana o wszystko
co da sie wymyśleć i ma autentycznie jego serdecznie dość. A chory także autentycznie cierpi!
bo jest chory i jego odczucia są 100% realistyczne choć niczym prawdziwym nie wywołane...
żaden aktor tak by nie zagrał takiej roli - bo chory to realnie przeżywa! choć o tym nie wie że to fikcja...

to bardzo proszę o podanie, moze to mi ew. pomoc (np prawo do
odmowienia lekow, podobno mogliby mi je dac sila tylko wtedy gdybym
'byl agresywny' -

Dopóki chory nie zagraża innym ani sobie to nikt go na siłę leczyć nie będzie,
ani leków uspokajających na siłę nie będzie podawał. Choć przykre jest patrzenie
na chorego który nie jest sobą i jakby nie było cierpi a leków nie chce przyjmować...

Jeśli sąd postanowi o przymusowym leczeniu to mogą zawieść chorego na leczenie i wtedy
będą postępować legalnie i nie muszą pytać chorego o żadną zgodę,  a jeśli sąd nie wyda
takiego postanowienia to leczenia na siłę nikt nie będzie prowadzić, choć pewnie najbliźsi
nie wytrzymają stresu obcowania z osobą chorą i sami się ulotnią....a chory żyć będzie z
poczuciem poważnych problemów rodzinnych i swojej nieskończenie wielkiej krzywdy...



z