jest cos takiego:
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,8214687,TOPR_radzi__jak_uciec_przed_burza_w_gorach__FILM_.html

i stwierdzenie - "jaskinie jonizuja powietrze"

moze mi ktos wyjasnic jakim cudem?
ja czegos nie wiem, czy oni bredza?



Alex.

Alex D. B. pisze:

jest cos takiego:
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,8214687,TOPR_radzi__jak_uciec_przed_burza_w_gorach__FILM_.html i stwierdzenie - "jaskinie jonizuja powietrze"

moze mi ktos wyjasnic jakim cudem?
ja czegos nie wiem, czy oni bredza?

W pierwszym odruchu chciałem odpowiedzieć: "brednie",
ale 2 przypadki przychodzą mi do głowy po krótkim przemyśleniu:
1. W jaskiniach może występować podwyższone stężenie radonu, który, jako
gaz radioaktywny powoduje jonizację powietrza - mało prawdopodobna hipoteza zwłaszcza w pobliżu otworu jaskini,
2. W jaskiniach/kopalniach solnych (i tych naturalnych jak Wieliczka, i tych sztucznych zwanych grotami solnymi, również utworzonych z soli potasowych, a nie tylko z chlorku sodu) występuje ujemna jonizacja powietrza (odpowiedzialne są za to suche areozole soli sodowej/potasowej w ilości około 3-5 mg/m^3).

Wydaje mi się, że ktoś usłyszał o jonizacji powietrza w "grotach solnych" i uogólnił to na wszystkie jaskinie.

Pozdrawiam
Wojtek
PS. Oczywiście może są inne efekty fizykochemiczne odpowiadające za jonizację powietrza w jaskiniach (jesli istnieje). Pomyślę nad tym jeszcze chwilę.

"Jeżeli burza zastanie nas wysoko w górach, toprowcy radzą przykucnąć,
najlepiej stając na plecaku bądź, jeśli ją mamy, linie - aby dodatkowo
odizolować się od podłoża."

.... i jednoczesnie zwiekszyc swoja wysokosc. No nie wiem. Obawiam sie,
ze mokry plecak lub lina beda bardzo slabo izolowac, natomiast moga
znacznie zwiekszyc prawdopodobienstwo bezposredniego trafienia. Bardziej
bym sie skupil na tym, by zajmowac jak najmniejsza powierzchnie styku
z ziemia. Jesli piorun nie trafi w nas, to nawet bliskie uderzenie
(w odleglosci np. dwucyfrowej, liczac w metrach) nie powinno nam zrobic
wielkiej krzywdy w takim przypadku.
--
Krzysztof Halasa

Krzysztof Halasa pisze:

"Jeżeli burza zastanie nas wysoko w górach, toprowcy radzą przykucnąć,
najlepiej stając na plecaku bądź, jeśli ją mamy, linie - aby dodatkowo
odizolować się od podłoża."

... i jednoczesnie zwiekszyc swoja wysokosc. No nie wiem. Obawiam sie,
ze mokry plecak lub lina beda bardzo slabo izolowac, natomiast moga
znacznie zwiekszyc prawdopodobienstwo bezposredniego trafienia.

Tu chyba rzeczywiście ktoś się pomylił, raczej chodziło o to, żeby usiąść na plecaku/linie i trzymać nogi złączone (napięcie krokowe).
Zresztą kto będzie przeczekiwał burzę stojąc na plecaku :-)
lepiej usiąść, wtedy zdecydowanie zmniejszamy naszą wysokość (siedząc na plecaku jesteśmy tylko 20-30 cm 'wyżsi', co IMVHO, wobec nie do końca poznanej natury piorunów, nie ma żadnego znaczenia.

Bardziej
bym sie skupil na tym, by zajmowac jak najmniejsza powierzchnie styku
z ziemia. Jesli piorun nie trafi w nas, to nawet bliskie uderzenie
(w odleglosci np. dwucyfrowej, liczac w metrach) nie powinno nam zrobic
wielkiej krzywdy w takim przypadku.

Siedzenie na plecaku bardzo pomaga w 'neutralizacji' napięcia krokowego.

Pozdrawiam
Wojtek

Użytkownik "Wojciech Wierba" <Wojciech.Wierba@ifj.edu.pl> napisał w wiadomości news:i3cg8h$daa$1it-news01.desy.de...

Tu chyba rzeczywiście ktoś się pomylił, raczej chodziło o to, żeby usiąść na plecaku/linie i trzymać nogi złączone (napięcie krokowe).

Nigdy nie widziałem, żeby ktoś w czasie burzy siedział na plecaku. Wszyscy po prostu spieprzali do domu w podskokach.


--
Jan Werbiński       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Nigdy nie widziałem, żeby ktoś w czasie burzy siedział na plecaku.

Wszyscy

po prostu spieprzali do domu w podskokach.

 Generalnie tak, ale przecież nie zawsze masz 20 minut do schroniska. Przykład: alpinisci w ścianie, turysci w trudnym  lub bardzo rozległym/odległym terenie. Czasem nie możesz kontynowac odwrotu non-stop i musisz zrobić postój nawet w czasie burzy [wybierajac najbezpieczniejsze dostępne miejsce], bo inaczej padniesz ze zmęczenia, połamiesz nogi, albo zacznie Ci się sypać grupa [bardzo nieprzyjemna rzecz w takiej chwili]. Życie jest bogate... Warto wiedzieć, jak się rozsądnie zachować w takiej wymuszonej przez okoliczności sytuacji. Ogólną prawdę,że trzeba wiać, znają wszyscy.
Pozdrawiam
-J.

--

Jan Werbiński pisze:

Nigdy nie widziałem, żeby ktoś w czasie burzy siedział na plecaku. Wszyscy po prostu spieprzali do domu w podskokach.

To mało widziałeś :-)
Jeśli droga odwrotu prowadzi przez miejsce bardziej niebezpieczne
pod względem piorunów (szczyt, grań) to raczej należy poszukać najbezpieczniejszego w okolicy miejsca i przeczekać burzę.
I aby nie być gołosłownym, prosty przykład z tak bliskich Tatr.
Już Cię widzę spieprzającego w podskokach (aby uniknąć napięcia krokowego) po łańcuchach na Orlej Perci podczas burzy
i gratulującego sobie podjęcia właściwej decyzji.

Pozdrawiam
Wojtek

Dnia Thu, 05 Aug 2010 21:55:36 +0200, Wojciech Wierba napisał(a):

Jan Werbiński pisze:

Nigdy nie widziałem, żeby ktoś w czasie burzy siedział na plecaku. Wszyscy po prostu spieprzali do domu w podskokach.

....

Już Cię widzę spieprzającego w podskokach (aby uniknąć napięcia krokowego) po łańcuchach na Orlej Perci podczas burzy
i gratulującego sobie podjęcia właściwej decyzji.

Cudów nie ma, przecież On sprawdza prognozy. Więc ten widok należy między
bajki włożyć ;)
Pozdrawiam Tomek

Użytkownik "Tomasz Sójka" <nobody@gmail.com> napisał w wiadomości news:lylewfcumf2f.118pi7bkvrir0.dlg40tude.net...

Dnia Thu, 05 Aug 2010 21:55:36 +0200, Wojciech Wierba napisał(a):

Jan Werbiński pisze:

Nigdy nie widziałem, żeby ktoś w czasie burzy siedział na plecaku.
Wszyscy po prostu spieprzali do domu w podskokach.

...

Już Cię widzę spieprzającego w podskokach (aby uniknąć napięcia
krokowego) po łańcuchach na Orlej Perci podczas burzy
i gratulującego sobie podjęcia właściwej decyzji.

Cudów nie ma, przecież On sprawdza prognozy. Więc ten widok należy między
bajki włożyć ;)
Pozdrawiam Tomek

Owszem. W zeszłym tygodniu zszedłem z OP nieco wcześniej z uwagi na zbierające się chmury i prognozę.
Decyzja okazała się być słuszna. Spotkałem gościa, który poszedł dalej i pod koniec kolejnego odcinka padał deszcz, co nie ułatwiło mu schodzenia.

A co do łańcuchów. Tuż przed uderzeniem pioruna należy się ich chwilowo puścić. Dla bezpieczeństwa.

--
Jan Werbiński       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

W dniu 2010-08-06 07:31, Jan Werbiński pisze:

A co do łańcuchów. Tuż przed uderzeniem pioruna należy się ich chwilowo
puścić. Dla bezpieczeństwa.

Piękne! :)))

--
bans

Witam!
On Aug 6, 7:40 am, bans <g...@o2.pl> wrote:

W dniu 2010-08-06 07:31, Jan Werbiński pisze:

> A co do łańcuchów. Tuż przed uderzeniem pioruna należy się ich chwilowo
> puścić. Dla bezpieczeństwa.

Piękne! :)))

--
bans

Jakaż głębia w tym krótkim zdaniu. Toż to nie tylko prosta rada, która
pozwoli ocalic życie wielu, ale równocześnie głęboka metafora. Mam
nadzieję, że to jedna z wielu mądrości w głębokiej skarbnicy Jasia. I
o to, my, słudzy nieużyteczni błąkający się czasem po górach i leczący
swoje kompleksy na preclu będziemy pierwszymi, którym objawione
zostaną prawdy tego świata w przystępny sposób. Jakże nieaktualne
staje się od dziś powiedzenie "jak grom z jasnego nieba".
Pozdrawiam,
Filip

W dniu 2010-08-06 08:19, Filip pisze:

Piękne! :)))
bans

Jakaż głębia
Filip

Panowie - drugie śniadanie mam na monitorze...

--
pozdrawiam
any
"Wielki, bo Wam z oczu zszedł" - Wyspiański

jonizuję...

--
Jan Werbiński       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Jan Werbiński pisze:

Nigdy nie widziałem, żeby ktoś w czasie burzy siedział na plecaku.
Wszyscy po prostu spieprzali do domu w podskokach.

Już Cię widzę spieprzającego w podskokach (aby uniknąć napięcia
krokowego) po łańcuchach na Orlej Perci podczas burzy
i gratulującego sobie podjęcia właściwej decyzji.

Cudów nie ma, przecież On sprawdza prognozy.

A co do łańcuchów. Tuż przed uderzeniem pioruna należy się ich chwilowo puścić. Dla bezpieczeństwa.

On nie musi sprawdzać prognozy, On ją przepowiada. Podobnie jak moment uderzenie pioruna w pobliżu.
"Nie najłatwiej być Kasandrą, kiedy z proroctw wszyscy kpią,
Spojrzysz w studnię, a tam szambo, stukniesz w kułak, a tam dno"

Pozdrawiam
Wojtek

W dniu 2010-08-06 07:47, Wojciech Wierba pisze:

On nie musi sprawdzać prognozy, On ją przepowiada.

Nieee - On mówi pogodzie co ma robić.

Podobnie jak moment uderzenie pioruna w pobliżu.

A co w tym dziwnego? Po prostu piorun zanim uderzy pyta Jasia, czy można tutaj?

--
pozdrawiam
any
"Wielki, bo Wam z oczu zszedł" - Wyspiański

W dniu 2010-08-06 08:42, any pisze:

W dniu 2010-08-06 07:47, Wojciech Wierba pisze:

On nie musi sprawdzać prognozy, On ją przepowiada.

Nieee - On mówi pogodzie co ma robić.

Podobnie jak moment uderzenie pioruna w pobliżu.

A co w tym dziwnego? Po prostu piorun zanim uderzy pyta Jasia, czy można
tutaj?

Niedoceniłem Go, myślałem, że to prorok, a to sam Mistrz.

Pozdrawiam
Wojtek

Dnia Fri, 06 Aug 2010 08:59:09 +0200, Wojciech Wierba napisał(a):

W dniu 2010-08-06 08:42, any pisze:

W dniu 2010-08-06 07:47, Wojciech Wierba pisze:

On nie musi sprawdzać prognozy, On ją przepowiada.

Nieee - On mówi pogodzie co ma robić.

Podobnie jak moment uderzenie pioruna w pobliżu.

A co w tym dziwnego? Po prostu piorun zanim uderzy pyta Jasia, czy można
tutaj?

Niedoceniłem Go, myślałem, że to prorok, a to sam Mistrz.

Pozdrawiam
Wojtek

Myślę że Chuck nie wie że gdzieś w Usenecie czeka na niego Nemesis,
zakamuflowane dla niepoznaki pod bezbarwnym pseudonimem J.W.
Pozdrawiam Tomek

W dniu 2010-08-06 09:29, Tomasz Sójka pisze:

Myślę że Chuck nie wie że gdzieś w Usenecie czeka na niego Nemesis,

A nie zastanawia Cię nagła cisza wokół Chucka?
IMVHO zainteresowany już wie i na wszelki wypadek postanowił sobie odpuścić...

--
pozdrawiam
any
"Wielki, bo Wam z oczu zszedł" - Wyspiański

Jan Werbiński <jan@traalala.bez.mai.la> writes:

Nigdy nie widziałem, żeby ktoś w czasie burzy siedział na plecaku.
Wszyscy po prostu spieprzali do domu w podskokach.

Jak Ci w czasie burzy wlosy stana deba to bedziesz wiedzial o co chodzi.
Oby ta wiedza nie zniknela w ciagu najblizszych sekund.
--
Krzysztof Halasa

W dniu 2010-08-04 20:56, Krzysztof Halasa pisze:

"Jeżeli burza zastanie nas wysoko w górach, toprowcy radzą przykucnąć,
najlepiej stając na plecaku bądź, jeśli ją mamy, linie - aby dodatkowo
odizolować się od podłoża."

... i jednoczesnie zwiekszyc swoja wysokosc.

no tu poszedłeś po bandzie, 30 cm gra różnicę? ma Cię trafić to trafi:))))

Zobaczcie zdjęcia piorunów, nawet na tym filmik są:)
Piorun wcale nie uderza po najkrótszej drodze stety albo niestety. Jonizaja powietrza, różna jego wilgotność są wiele ważniejsze. Bywa że piorun setki metrów leci równolegle do ziemi i pierdylnie tam gdzie nikt się nie spodziewa. Wskazówki w tym filmie wymagają silnego charakteru od turystów:) Zazwyczaj się daje nogę i jednak chowa przy/pod skałą jak taka jest.
Przeżyłem burzę i wiatry nie z tej ziemi w zeszłym roku na czerownych wierchch, jakoś nie myślałem by zdjąć plecak i siadać na nim:))

Jawi <tajny@poufny.pl> writes:

... i jednoczesnie zwiekszyc swoja wysokosc.

no tu poszedłeś po bandzie, 30 cm gra różnicę? ma Cię trafić to
trafi:))))

Wszystko moze robic roznice.

Zobaczcie zdjęcia piorunów, nawet na tym filmik są:)
Piorun wcale nie uderza po najkrĂłtszej drodze stety albo niestety.
Jonizaja powietrza, różna jego wilgotność są wiele ważniejsze. Bywa że
piorun setki metrĂłw leci rĂłwnolegle do ziemi i pierdylnie tam gdzie
nikt się nie spodziewa.

Wyladowanie przebiega taka droga, ktora jest najkrotsza z punktu
widzenia mozliwosci przebicia powietrza. Oczywiscie nie jest to czysta
geometria, ale jesli juz znajdujemy sie w wysokim terenie, gdzie
prawdopodobienstwo trafienia jest duze, to chyba glupie byloby jeszcze
to prawdopodobienstwo zwiekszac. Nawet jesli roznica bylaby nieznaczna.

Jesli jestesmy w glebokiej dolinie, to jasne jest chyba, ze nie myslimy
o niczym takim (aczkolwiek wrazenie nawet w takich okolicznosciach moze
byc ciekawe).

Przeżyłem burzę i wiatry nie z tej ziemi w zeszłym roku na czerownych
wierchch, jakoś nie myślałem by zdjąć plecak i siadać na nim:))

Jasne. Tyle ze na CzW jest wiele mozliwosci blyskawicznego zejscia
nizej, gdzie szansa na problemy jest minimalna. Teraz zrob to samo,
zwlaszcza w czasie ulewy, na Kozich Wierchach :-)
--
Krzysztof Halasa

Krzysztof Halasa pisze:

zwlaszcza w czasie ulewy, na Kozich Wierchach :-)

Pewnie jestem niedouczony, ale w tamtym rejonie znam:
Kozi Wierch, Mały Kozi, Kozie Czuby.
Kozich Wierchów nie znam, ale może nastąpiły jakieś zmiany w nazewnictwie. Czyżby powyżej wymienione szczyty zaczęto nazywać Kozie Wierchy?

Pozdrawiam
Wojtek

zwlaszcza w czasie ulewy, na Kozich Wierchach :-)

Pewnie jestem niedouczony, ale w tamtym rejonie znam:
Kozi Wierch, Mały Kozi, Kozie Czuby.
Kozich Wierchów nie znam, ale może nastąpiły jakieś zmiany w
nazewnictwie. Czyżby powyżej wymienione szczyty zaczęto nazywać
Kozie Wierchy?

http://z-ne.pl/t,haslo,2527,kozie_wierchy.html


Kozie Wierchy. P. Nazwa ta oznacza wspólnie wszystkie szczyty między
Zawratem a Przełączką nad Buczynową Dolinką: Mały Kozi Wierch, Zamarła
Turnia, Kozie Czuby i Kozi Wierch. Przez Kozie Wierchy biegnie część
Orlej Perci.


 g.

Grzegorz Lipnicki pisze:

Kozie Wierchy. P. Nazwa ta oznacza wspólnie wszystkie szczyty między
Zawratem a Przełączką nad Buczynową Dolinką:

Tak się domyślałem, ale mówiąc szczerze wcześniej nie spotkałem sie z takim nazewnictwem. Dzięki.
Wojtek

Użytkownik "Wojciech Wierba" <Wojciech.Wierba@ifj.edu.pl> napisał w wiadomości news:i3jih2$sdl$1it-news01.desy.de...

Pewnie jestem niedouczony, ale w tamtym rejonie znam:
Kozi Wierch, Mały Kozi, Kozie Czuby.
Kozich Wierchów nie znam, ale może nastąpiły jakieś zmiany w
nazewnictwie. Czyżby powyżej wymienione szczyty zaczęto nazywać
Kozie Wierchy?

Najwięcej odzywają się ci, którzy mają najmniej do powiedzenia...

--
Jan Werbiński       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Jan Werbiński pisze:
  CzyĚźby powyĚźej wymienione szczyty zacz�to nazywa�

Kozie Wierchy?

Najwięcej odzywają się ci, którzy mają najmniej do powiedzenia...

Nie jest błędem przyznać sie do niewiedzy, natomiast błędem jest tkwić w przekonaniu, że wie się wszystko.

Pozdrawiam
Wojtek

Wojciech Wierba <Wojciech.Wierba@ifj.edu.pl> writes:

zwlaszcza w czasie ulewy, na Kozich Wierchach :-)

Pewnie jestem niedouczony, ale w tamtym rejonie znam:
Kozi Wierch, Mały Kozi, Kozie Czuby.
Kozich Wierchów nie znam, ale może nastąpiły jakieś zmiany w
nazewnictwie. Czyżby powyżej wymienione szczyty zaczęto nazywać Kozie
Wierchy?

Szczerze mowiac nawet jesli spotkalem sie z tym okresleniem wyjasnionym
przez Grzegorza, to bardziej chodzilo mi o gre slow (porownanie z
wierchami Czerwonymi) - stad takze ten znaczek na koncu.
--
Krzysztof Halasa

Krzysztof Halasa pisze:

Wojciech Wierba <Wojciech.Wierba@ifj.edu.pl> writes:

zwlaszcza w czasie ulewy, na Kozich Wierchach :-)

Pewnie jestem niedouczony, ale w tamtym rejonie znam:
Kozi Wierch, Mały Kozi, Kozie Czuby.
Kozich Wierchów nie znam, ale może nastąpiły jakieś zmiany w
nazewnictwie. Czyżby powyżej wymienione szczyty zaczęto nazywać Kozie
Wierchy?

Szczerze mowiac nawet jesli spotkalem sie z tym okresleniem wyjasnionym
przez Grzegorza, to bardziej chodzilo mi o gre slow (porownanie z
wierchami Czerwonymi) - stad takze ten znaczek na koncu.

No własnie :-)
Kiedy zacząłem poznawać Tatry w 1965 roku dzięki mojemu Ojcu i 'przyszywanemu' wujkowi Leonowi Podobińskiemu (leśniczy do spraw fauny i ochrony przyrody w TPN) nie słyszałem okreslenia "Kozie Wierchy". Nigdy, do dziś (wczoraj) nie słyszałem tej nazwy. Fakt, nie przeczytałem od deski do deski WET Paryskiego. Dzięki 'wujowi', prowadząc na jego zlecenie obserwacje przyrodnicze, miałem okazję poznać w Tatrach 'prawie' (prawie robi różnicę) każdy kamień. Nigdy w rozmowach z 'wujem' nie padła nazwa "Kozie Wierchy". Pewnie dlatego, że to dosyć 'obszerna' nazwa, a nas interesowało raczej dokładne umiejscowienie topograficzne konkretnych roślin/zwierząt.
Znam miejsca w Tatrach, gdzie liczyłem ponad 100 szarotek na m^2 (do dziś/wczoraj tak jest tam). Fakt, Tatry zachodnie znam lepiej z racji bazy u 'wuja' w Dol. Kościeliskiej.
Wracając do sprawy, również określenia "Kozie Wierchy" nie słyszałem od górali, leśniczych, gajowych.
No cóż, człowiek uczy się całe życie, a umiera niedoinformowny :-)

Pozdrawiam
Wojtek

Dnia Wed, 04 Aug 2010 20:56:50 +0200, Krzysztof Halasa napisał(a):

"Jeżeli burza zastanie nas wysoko w górach, toprowcy radzą przykucnąć,
najlepiej stając na plecaku bądź, jeśli ją mamy, linie - aby dodatkowo
odizolować się od podłoża."

W takich okolicznościach przyrody ujawniają się niezaprzeczalne zalety
gumiaków.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: Grzegorz.Tracz[NA]ifj.edu.pl

"Kiedy widzisz kobietę, pamiętaj, to diabeł!
 Ona jest swoistym piekłem!"
papież Pius II

"Alex D. B." <agiees@poczta.onet.pl> wrote

i stwierdzenie - "jaskinie jonizuja powietrze"

moze mi ktos wyjasnic jakim cudem?
ja czegos nie wiem, czy oni bredza?

Wydaje mi sie, ze unikanie jaskin moze wynikac bardziej z czegos innego: mianowicie prady bladzace w ziemii po uderzeniu w bliskie miejsce moga zrobic przeskok przez czlowieka "dla skrócenia drog" - mniejsza rezystancja niz przplyw scianami np. od stropu do spongu. Zjawisko podobne do napiecia krokowego.

Użytkownik "Piotr [trzykoty]" <trzykoty_NIC_@o2.pl> napisał w wiadomoœci news:i3f5h5$n12$1z-news.wcss.wroc.pl...

"Alex D. B." <agiees@poczta.onet.pl> wrote

i stwierdzenie - "jaskinie jonizuja powietrze"

moze mi ktos wyjasnic jakim cudem?
ja czegos nie wiem, czy oni bredza?

Wydaje mi sie, ze unikanie jaskin moze wynikac bardziej z czegos innego: mianowicie prady bladzace w ziemii po uderzeniu w bliskie miejsce moga zrobic przeskok przez czlowieka "dla skrócenia drog" - mniejsza rezystancja niz przplyw scianami np. od stropu do spongu. Zjawisko podobne do napiecia krokowego.

Ja bym obstawiał to, że w jaskiniach często sš cieki wodne, szczeliny sš wilgotne i tym samym łatwo o duże napięcie krokowe.
Z jonizacjš to chyba sobie żartowali?

--
Jan Werbiński       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

"Piotr [trzykoty]" <trzykoty_NIC_@o2.pl> writes:

Wydaje mi sie, ze unikanie jaskin moze wynikac bardziej z czegos innego: mianowicie prady bladzace w ziemii po uderzeniu w bliskie miejsce moga zrobic przeskok przez czlowieka "dla skrĂłcenia drog" - mniejsza rezystancja niz przplyw scianami np. od stropu do spongu. Zjawisko podobne do napiecia krokowego.

Bardzo watpie.
Poza tym jaskinie sa polozone zwykle dosc nisko. Jaskinie sa czesto
"mokre", taki plyn jest pewnie niezlym elektrolitem, traktowalbym to
raczej jako wielkie zwarcie, ktore nie pozwoli na zadne duze gradienty
napiecia w sporej w koncu odleglosci od miejsca uderzenia pioruna.

Slyszal ktos o przypadku porazenia piorunem czlowieka w jaskini? Bo ja
chyba nie. Za to o porazeniach na graniach, a takze w plaskim terenie -
wiele razy.
--
Krzysztof Halasa