| Data: 2011-07-15 09:28:43 | |
| Autor: dk666 | |
| filmowa fikcja | |
|
Z czystej ciekawo¶ci.
(Dotyczy "Ustawy o Policji") WyobraĽcie sobie zwykły przykład filmowy o ile takowy w ogóle był. Jest sobie jaki¶ pan X, który jest "policyjnym informatorem" (osobowe Ľródło informacji) i ma, chc±c czy też nie chc±c, takich a nie innych znajomych i przebywa w takim a nie innym towarzystwie, a niektórym niekiedy nawet pomaga wyj¶ć na prost± doradzaj±c postawy bardziej prospołeczne więc w złym ¶wietle ukazuje te, które maj± na celu zrealizowanie "potrzeb chwili" (celowo nie wtajemniczam) z konsekwencjami na całe życie. Postępuje zatem według wytycznych albo sam znajdzie jaki¶ temat i go dr±ży. Zajmuje się też wszystkim co jest zwi±zane z prac± takiego człowieka patrz±c stereotypowo a więc zbiera informacje (czyt. materiał), które pozwol± policji b±dĽ też prokuraturze, działać. Co więcej. Od pocz±tku działał z czystej idei i wierzył w to co robi, czyli innymi słowy "pozytywny bohater" bliżej nie okre¶lonego filmu i bliżej nie okre¶lonej produkcji. Teraz pytanie: Czy taka osoba ma szanse wst±pienia do policji a je¶li nie to dlaczego? Załóżmy, że spełnia ustalone normy kandydatów do służby. |
|
| Data: 2011-07-15 10:04:37 | |
| Autor: Liwiusz | |
| filmowa fikcja | |
|
W dniu 2011-07-15 09:28, dk666 pisze:
Z czystej ciekawo¶ci. Pytanie w stylu "czy szpieg może być honorowym obywatelem". Niby wykonywał dobr± robotę, ale nie s± to czynno¶ci, które można oficjalnie pochwalać, bo generalnie szpiegostwo jest moralnie naganne. -- Liwiusz |
|
| Data: 2011-07-15 10:05:42 | |
| Autor: spp | |
| filmowa fikcja | |
|
W dniu 2011-07-15 10:04, Liwiusz pisze:
... generalnie szpiegostwo jest moralnie naganne. A to akurat zależy czy 'nasz' czy 'ich'. ;) -- spp |
|
| Data: 2011-07-15 10:15:46 | |
| Autor: dk666 | |
| filmowa fikcja | |
|
Użytkownik "spp" <spp@op.pl> napisał w wiadomo¶ci news:ivosgl$lbo$1news.onet.pl...
W dniu 2011-07-15 10:04, Liwiusz pisze: wła¶nie :D |
|
| Data: 2011-07-15 10:17:53 | |
| Autor: Liwiusz | |
| filmowa fikcja | |
|
W dniu 2011-07-15 10:05, spp pisze:
W dniu 2011-07-15 10:04, Liwiusz pisze: Czy ja wiem, ocena moralna danego czynu nie powinna zależeć od tego, czy my im, czy oni nam, moralno¶ć Kalego jest raczej obca białemu człowiekowi. Co innego ocena pod względem prawnym (odpowiedzialno¶ć karna itp.). -- Liwiusz |
|
| Data: 2011-07-15 10:23:06 | |
| Autor: dk666 | |
| filmowa fikcja | |
|
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci news:ivot3h$nls$1news.onet.pl...
W dniu 2011-07-15 10:05, spp pisze: Załóżmy zatem, że mamy do czynienia z agentem "prawym", czyli takim który nie popełnia przestępstwa aby uzyskać informacje (i tutaj można wymieniać okre¶lone czynno¶ci) i dodajmy też, że nasz pan X zajmuje się np. przestępstwami zwi±zanymi z seksualno¶ci± człowieka oraz dodajmy jeszcze oszustwa i inne tego typu rzeczy. Jakie jest teraz Wasze stanowisko? |
|
| Data: 2011-07-15 10:50:20 | |
| Autor: spp | |
| filmowa fikcja | |
|
W dniu 2011-07-15 10:17, Liwiusz pisze:
... generalnie szpiegostwo jest moralnie naganne. Zwłaszcza, na przykład, w odniesieniu do żołnierzy. :( -- spp |
|
| Data: 2011-07-15 10:59:34 | |
| Autor: dk666 | |
| filmowa fikcja | |
|
Użytkownik "spp" <spp@op.pl> napisał w wiadomo¶ci news:ivov4i$vg7$1news.onet.pl...
W dniu 2011-07-15 10:17, Liwiusz pisze: Czy uważasz, że można zatem twierdzić, że żołnierze, szpiedzy i policyjni informatorzy to w gruncie rzeczy ta sama brocha? Nie wiem czy dobrze Ciebie zrozumiałem? PS. Nadal nie uzyskałem odpowiedzi na pytanie o tym dlaczego pan X (O.Z.I.) nie ma b±dĽ też ma szanse w policji? Jako normalny pracownik. |
|
| Data: 2011-07-15 11:01:56 | |
| Autor: Johnson | |
| filmowa fikcja | |
|
W dniu 2011-07-15 10:17, Liwiusz pisze:
Akurat. Moralność Kalego jest typowa dla wszystkich. Wyjątkiem są chorzy psychicznie. Rasa nic do tego nie ma. -- @2011 Johnson http://db.tt/JzsPUMU |
|
| Data: 2011-07-15 11:05:34 | |
| Autor: Liwiusz | |
| filmowa fikcja | |
|
W dniu 2011-07-15 11:01, Johnson pisze:
W dniu 2011-07-15 10:17, Liwiusz pisze: To może inaczej: zazwyczaj staramy się udawać, że moralność Kalego jest nam obca. -- Liwiusz |
|
| Data: 2011-07-15 11:08:03 | |
| Autor: Johnson | |
| filmowa fikcja | |
|
W dniu 2011-07-15 11:05, Liwiusz pisze:
Akurat. Moralność Kalego jest typowa dla wszystkich. Wyjątkiem są A to się zgadzam. Zazwyczaj moralność kalego ukrywamy. -- @2011 Johnson http://db.tt/JzsPUMU |
|
| Data: 2011-07-15 11:11:07 | |
| Autor: Liwiusz | |
| filmowa fikcja | |
|
W dniu 2011-07-15 11:08, Johnson pisze:
W dniu 2011-07-15 11:05, Liwiusz pisze: I słusznie. Cała kultura polega na tym, że staramy się (z lepszym, bądź gorszym skutkiem) ukryć nasze pierwotne zachowania i zastąpić je "zachowaniami kulturalnymi". -- Liwiusz |
|
| Data: 2011-07-15 12:35:13 | |
| Autor: dk666 | |
| filmowa fikcja | |
|
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ivp07b$44n$1news.onet.pl...
W dniu 2011-07-15 11:08, Johnson pisze: Albo je skodyfikować w "kulturze". Podsumowując to na razie jesteśmy na etapie tego iż "my Wam tak, Wy nam nie" jeśli dobrze to odbieram ale czy ktoś jest w stanie odpowiedzieć na pytanie główne? Przypominam iż brzmiało ono "Czy taka osoba ma szanse wstąpienia do policji a jeśli nie to dlaczego? Załóżmy, że spełnia ustalone normy kandydatów do służby." |
|
| Data: 2011-07-15 12:37:55 | |
| Autor: Liwiusz | |
| filmowa fikcja | |
|
W dniu 2011-07-15 12:35, dk666 pisze:
Albo je skodyfikować w "kulturze". Może brak odpowiedzi wynika z faktu, że niezbyt dokładnie opisałeś "o jaką tak naprawdę osobę chodzi"? -- Liwiusz |
|
| Data: 2011-07-15 12:58:44 | |
| Autor: dk666 | |
| filmowa fikcja | |
|
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ivp5a4$o68$2news.onet.pl...
W dniu 2011-07-15 12:35, dk666 pisze: Sądziłem, że jasno przedstawiłem sytuację. Chodzi mi o takiego zwykłego policyjnego informatora czy też mówiąc wprost, o agenta. Czy taka osoba współpracując z policją od może i nawet ładnych paru lat, zdobywając takie a nie inne dane, prowadząc prowokacje i przedstawiając w końcowym efekcie ostateczne informacje a może nawet i otrzymując jakieś wynagrodzenie, czy może np. liczyć w późniejszym czasie na pracę w policji albo ... jeśli jest inaczej to dlaczego do tej policji nie może być przyjęta? Pan X spełnia wszystkie wymagania ujęte w ustawie a co z resztą i logiczne, posiada nawet i jakąś wiedzę zdobytą w kilkuletniej praktyce o takich a nie innych rodzajach przestępstw. A pisząc o fikcji filmowej nie mam na myśli kogoś kto nosi koszulki na ramiączka i ma wytatuowaną trupią czachę na klacie i nie pali cygar. :D |
|
| Data: 2011-07-15 13:05:54 | |
| Autor: Liwiusz | |
| filmowa fikcja | |
|
W dniu 2011-07-15 12:58, dk666 pisze:
Pan X spełnia wszystkie wymagania ujęte w ustawie Jak spełnia, to oczywiście może pracować, ale nie sądzę, aby spełniał, np. miał nieposzlakowaną opinię. -- Liwiusz |
|
| Data: 2011-07-15 13:11:12 | |
| Autor: dk666 | |
| filmowa fikcja | |
|
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ivp6uj$bd$1news.onet.pl... W dniu 2011-07-15 12:58, dk666 pisze: Czyli twierdzisz, że przy wywiadzie środowiskowym by poległ bo wyszłoby, że przebywał w takim a nie innym towarzystwie itd.? |
|
| Data: 2011-07-15 13:23:37 | |
| Autor: Liwiusz | |
| filmowa fikcja | |
|
W dniu 2011-07-15 13:11, dk666 pisze:
Nie można tego wykluczyć, wszak. -- Liwiusz |
|
| Data: 2011-07-15 15:04:51 | |
| Autor: dk666 | |
| filmowa fikcja | |
|
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ivp7vp$4hd$2news.onet.pl...
W dniu 2011-07-15 13:11, dk666 pisze: Chciałem się tylko kogoś poradzić więc dzięki za czas. Jesteś OK. |
|