Data: 2012-05-03 19:12:55 | |
Autor: Rafal Lukawski | |
focus wzrokiem | |
On 2012-05-03 13:48, m wrote:
Szanowni grupowicze (i grupowiczki), Myśle, że tego nie chcesz, lepiej przyzwyczaić się (mózg potrafi się uczyć ;)) do pracy z dwoma monitorami np. w modelu na jednym dokument/strona/cokolwiek na podstawie czego opracowujesz cos innego i to inne jest na drugim monitorze. Także jednym z podstawowych zastosowań dwóch monitorów jest niemalże równoczesna praca z dwoma co przy potencjalnym braku patrzenia na klawiaturę, szybko doprowadziłoby do siwizny, gdyby jakiś automat śledzący gałki oczne przełączał focus. Naprawde tego nie chcesz ;) |
|
Data: 2012-05-03 19:44:00 | |
Autor: qwerty | |
focus wzrokiem | |
Użytkownik "Rafal Lukawski" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jnueaj$1cd$1@inews.gazeta.pl...
Myśle, że tego nie chcesz, lepiej przyzwyczaić się (mózg potrafi się uczyć ;)) do pracy z dwoma monitorami np. w modelu na jednym dokument/strona/cokolwiek na podstawie czego opracowujesz cos innego i to inne jest na drugim monitorze. Także jednym z podstawowych zastosowań dwóch monitorów jest niemalże równoczesna praca z dwoma co przy potencjalnym braku patrzenia na klawiaturę, szybko doprowadziłoby do siwizny, gdyby jakiś automat śledzący gałki oczne przełączał focus. Ciekawe jak ten automat się sprawdza jak ktoś ma ocząpląs. ;) |
|
Data: 2012-05-04 22:55:27 | |
Autor: Marek Dyjor | |
focus wzrokiem | |
qwerty wrote:
Użytkownik "Rafal Lukawski" napisał w wiadomości grup albo zeza :) |
|
Data: 2012-05-03 23:11:47 | |
Autor: m | |
focus wzrokiem | |
W dniu 03.05.2012 19:12, Rafal Lukawski pisze:
On 2012-05-03 13:48, m wrote: Ale ja tak właśnie robię. Na jednym monitorze czytam jakiś dokument, przewijając go, najchętniej - klawiaturą, na drugim - mam terminal na którym wklepuję tak zdobytą wiedzę. Także jednym z podstawowych zastosowań Co ma brak patrzenia na klawiaturę do rzeczy? Wydawałoby się - że jest argumentem za stosowalnością takiego urządzenia. szybko doprowadziłoby do Wszystko da się wyregulować. Powiedzmy focus przechodziłby po utkwieniu wzroku na dłuższy (2s?) czas. Albo może coś śledzące nie ruch oczu - ale ruch głowy. Obecnie mam tak, że albo muszę w alt-tabie przełączyć się na interesujące mnie okienko, albo sięgnąć po myszkę, żeby przenieść kursor. p. m. |
|
Data: 2012-05-04 05:19:13 | |
Autor: Rafal Lukawski | |
focus wzrokiem | |
On 2012-05-03 23:11, m wrote:
W dniu 03.05.2012 19:12, Rafal Lukawski pisze: Wszystko da się wyregulować. Powiedzmy focus przechodziłby po utkwieniu No ja się nauczyłem używać myszki i robie to już odruchowo ;) Raczej tańsze niż head/eye tracking system, szczegolne że mogę pisać na jednym ekranie czytając coś z drugiego, tego to urządzenie już by nie przełkneło. |
|
Data: 2012-05-04 14:04:17 | |
Autor: m | |
focus wzrokiem | |
W dniu 04.05.2012 05:19, Rafal Lukawski pisze:
On 2012-05-03 23:11, m wrote: Też jest mi to znane urządzenie :) Ale jak już się "wpiszę" w klawiaturę, to szkoda aż to tracić wykonując dość kosztowny ruch z klawiatury do myszki, przesunąć i z powrotem do klawiatury. Raczej Załóżmy że to by było wyłączalne. p. m. |
|
Data: 2012-05-06 01:31:29 | |
Autor: Krzysztof Szatanik | |
focus wzrokiem | |
W dniu 2012-05-04 14:04, m pisze:
Też jest mi to znane urządzenie :) Ale jak już się "wpiszę" w Dlatego się dziwię dlaczego nie można dostać porządnych klawiatur z wbudowanym touchpadem - jako uzupełnienie myszki do szybkiego przeniesienia kursora w inne miejsce ekranu bez odrywania rak od klawiatury takie rozwiązanie mogło by się całkiem przyjemnie sprawdzać (po odrobinie przyzwyczajenia lub dobrym odróżnianiu palca od krawędzi dłoni). Ideałem była by dla mnie klawiatura Apple (ta kablowa, aluminiowa z białymi klawiszami z blokiem numerycznym) z wyraźnie odsuniętymi i standardowo pogrupowanymi klawiszami funkcyjnymi z touchpadem z Macbooka pod spodem (ta czułość i gesty). Niestety, na razie można sobie tylko pomarzyć :( -- K. |
|
Data: 2012-05-06 06:23:06 | |
Autor: Rafal Lukawski | |
focus wzrokiem | |
On 2012-05-06 01:31, Krzysztof Szatanik wrote:
W dniu 2012-05-04 14:04, m pisze: Może tego nikt nie potrzebuje do wydajnej i wygodnej pracy? Wystarczająco efektywnie i bez odrywania wzroku można pracować z myszką (pierwszy raz w życiu spotkałem się z opinią, gdzie ktoś chce touchpad'a zamiast myszki. Zazwyczaj jest odwrotnie)
od biedy zawsze można sobie kupić laptopa z touchpadem ;) Widziałem w akcji jedną klawiaturę do Apple'a /aluminiowa, białe klawisze/ ale na bluetooth. Klawiatura bez bloku numerycznego, za to touchpad w miejscu myszki (niezalezne urzadzenie). Suma sumarum przeniesienie ręki to taka sama "sztuka" jak w przypadku myszki. Ujałbym to inaczej w kontekście "problemów" tego wątku - czasami bardziej liczy się treść tego co się tworzy, niż szybkie przeniesienie myszki. Gdy zaczynałem jeżdzić na snowboardzie zawsze znajdowałem przyczyne upadku, to śnieg nie taki, to wiązania żle ustawione. Finalnie to jednak moje umiejętności były nie takie jak trzeba. |
|
Data: 2012-05-06 11:08:52 | |
Autor: Krzysztof Szatanik | |
focus wzrokiem | |
W dniu 2012-05-06 06:23, Rafal Lukawski pisze:
(pierwszy raz w życiu spotkałem się z opinią, gdzie ktoś chce touchpad'a Nie zamiast a "obok" myszki. Myszka wciąż króluje pod względem precyzji i wygody, ale touchpad pod spacją (jak w tradycyjnych notebookach, nie żadne obok czy pomiędzy klawiszami) pozwoliłby na szybkie "poruszenie" kursora bez odrywania dłoni od klawiszy. Widziałem w akcji jedną klawiaturę do Apple'a /aluminiowa, białe Tak, wiem że można połączyć tą "małą" z trackpadem ale... tracę blok numeryczny z którego często korzystam i trackpada mam z boku, czyli bez różnicy czy odrywam dłoń od klawiatury żeby użyć myszy czy trackpada. Ujałbym to inaczej w kontekście "problemów" tego wątku - czasami Sam pracuję na 3 monitorach i bardzo rzadko mam problem z tym że focus jest w innym miejscu niż patrzę - odrobina wprawy i przyzwyczajenia. Nadal jednak szukam sposobów aby moje miejsce i narzędzia pracy były jeszcze przyjemniejsze i bardziej ergonomiczne. -- K. |
|
Data: 2012-05-07 12:48:01 | |
Autor: m | |
focus wzrokiem | |
W dniu 06.05.2012 11:08, Krzysztof Szatanik pisze:
W dniu 2012-05-06 06:23, Rafal Lukawski pisze: Niby jak bez odrywania dłoni. Jeżeli mam palce "wbite" w okolice "o","q", to przeniesienie dłoni poniżej spacji to nadal jest oderwanie dłoni. Nie chodzi o odległość przeniesienia, tylko o precyzję - szukanie dłonią (a często i pomoc wzrokiem) właściwego ułożenia palców na myszce / z powrotem na klawiaturze. Touchpad to nie jest rozwiązanie. Mam sloppy focus w KDE i często godzinami jedyny ruch myszką jaki robię, to przeniesienie focusu między okienkami. Mimo wszystko jest to wygodniejsze niż alt-tab (gdzie zazwyczaj muszę szukać właściwego okienka wśród wielu), ale przeszkadzające mi. Stąd pytanie. p. m. |
|
Data: 2012-05-14 14:58:58 | |
Autor: Jacek Osiecki | |
focus wzrokiem | |
Dnia Sun, 06 May 2012 06:23:06 +0200, Rafal Lukawski napisał(a):
On 2012-05-06 01:31, Krzysztof Szatanik wrote: Touchpad doskonale zastępuje myszkę w wieelu zastosowaniach - zwłaszcza gdy trzeba tylko przenie¶ć focus z aplikacji na inn±. Gdy jest to touchpad taki jak w macbooku - to jeszcze lepiej, zwłszcza dzięki obsłudze gestów. Gdy się przesiadam z macbooka na stacjonarkę to cholernie brakuje touchpada :) Widziałem w akcji jedn± klawiaturę do Apple'a /aluminiowa, białe klawisze/ ale na bluetooth. Klawiatura bez bloku numerycznego, za to touchpad w miejscu myszki (niezalezne urzadzenie). Suma sumarum przeniesienie ręki to taka sama "sztuka" jak w przypadku myszki. Touchpad je¶li ma być - tylko bezpo¶rednio dostępny bez odrywania r±k od klawiatury. Pozdrawiam, -- Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944 I don't want something I need. I want something I want. |
|
Data: 2012-05-14 16:02:52 | |
Autor: kamil | |
focus wzrokiem | |
On 14/05/2012 15:58, Jacek Osiecki wrote:
Dnia Sun, 06 May 2012 06:23:06 +0200, Rafal Lukawski napisał(a): To akurat jeszcze szybciej można zrobić alt+tabem. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net |
|
Data: 2012-05-14 21:11:14 | |
Autor: Jacek Osiecki | |
focus wzrokiem | |
Dnia Mon, 14 May 2012 16:02:52 +0100, kamil napisał(a):
On 14/05/2012 15:58, Jacek Osiecki wrote: Te nieszczęsne alt+tab to główna przyczyna dla której z wielk± ulg± pożegnałem Windows ;) Przy kilkunastu otwartych oknach szybciej było sięgn±ć po myszkę i klikn±ć w okno... Pozdrawiam, -- Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944 I don't want something I need. I want something I want. |
|
Data: 2012-05-15 09:26:40 | |
Autor: m | |
focus wzrokiem | |
W dniu 14.05.2012 23:11, Jacek Osiecki pisze:
Dnia Mon, 14 May 2012 16:02:52 +0100, kamil napisał(a): O to to to to. To samo z reszt± mam w KDE 4.x - dlatego chcę "klikać" wzrokiem, nie myszk±. Póki co - nie udało mi się zmusić linuksowego odpowiednika cameramouse do pracy :/ p. m. |
|
Data: 2012-05-15 12:04:19 | |
Autor: kamil | |
focus wzrokiem | |
On 14/05/2012 22:11, Jacek Osiecki wrote:
Dnia Mon, 14 May 2012 16:02:52 +0100, kamil napisał(a): Rozumiem, że linuxowy alt+tab rozwi±zuje ten problem. ;) -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net |
|
Data: 2012-05-15 11:54:56 | |
Autor: Jacek Osiecki | |
focus wzrokiem | |
Dnia Tue, 15 May 2012 12:04:19 +0100, kamil napisał(a):
On 14/05/2012 22:11, Jacek Osiecki wrote: W poł±czeniu z wirtualnymi pulpitami owszem. I nie, windows nie maj± wirtualnych pulpitów i nie da się tej funkcjonalno¶ci w nich dorobić. Bodajże win8 ma mieć, nie sprawdzałem bo już mnie to nie interesuje ;) Pozdrawiam, -- Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944 I don't want something I need. I want something I want. |
|
Data: 2012-05-15 13:11:22 | |
Autor: kamil | |
focus wzrokiem | |
On 15/05/2012 12:54, Jacek Osiecki wrote:
Dnia Tue, 15 May 2012 12:04:19 +0100, kamil napisał(a): Z tego akurat nigdy nie korzystałem i nie korzystam, wprowadza jedynie dodatkowe zamieszanie z doszukiwaniem się, co jest na którym pulpicie. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net |
|
Data: 2012-05-15 13:19:16 | |
Autor: Jacek Osiecki | |
focus wzrokiem | |
Dnia Tue, 15 May 2012 13:11:22 +0100, kamil napisał(a):
On 15/05/2012 12:54, Jacek Osiecki wrote: Przy pulpitach możesz sobie pamiętać że np. na 1. jest GG, na 10. opera, na 2. konsola serwerów A i B, na 3. konsola C i D, na 9. okno z wykresami czy wszytko działa prawidłowo itd... Pozdrawiam, -- Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944 I don't want something I need. I want something I want. |
|
Data: 2012-05-15 14:22:33 | |
Autor: kamil | |
focus wzrokiem | |
On 15/05/2012 14:19, Jacek Osiecki wrote:
Dnia Tue, 15 May 2012 13:11:22 +0100, kamil napisał(a): Mogę sobie nawet przykleić nad biurkiem plakat A1 z rozpisk± zawarto¶ci wszystkich 10 pulpitów, wtedy praca będzie jeszcze łatwiejsza. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net |
|
Data: 2012-05-16 12:07:30 | |
Autor: Jacek Osiecki | |
focus wzrokiem | |
Dnia Tue, 15 May 2012 14:22:33 +0100, kamil napisał(a):
On 15/05/2012 14:19, Jacek Osiecki wrote: Do skrótów klawiszowych też sobie wieszasz plakat A1, czy też jakim¶ cudem zapamiętujesz? :> Pozdrawiam, -- Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944 I don't want something I need. I want something I want. |
|
Data: 2012-05-16 13:13:40 | |
Autor: kamil | |
focus wzrokiem | |
On 16/05/2012 13:07, Jacek Osiecki wrote:
Dnia Tue, 15 May 2012 14:22:33 +0100, kamil napisał(a): Skróty klawiszowe mam takie same od kilkunastu lat, w przeciwieństwie do aktualnie uruchomionych programów. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net |
|
Data: 2012-05-16 20:03:14 | |
Autor: Rafal Lukawski | |
focus wzrokiem | |
On 2012-05-16 14:07, Jacek Osiecki wrote:
Dnia Tue, 15 May 2012 14:22:33 +0100, kamil napisał(a): Kto¶ tu ma skłonno¶ć do utrudniania sobie życia.. to jest niebezpieczne.. bo po¶rednio wpływa (lub może wpływać) na utrudnianie życia innym :)
|
|
Data: 2012-05-06 06:34:57 | |
Autor: Rafal Lukawski | |
focus wzrokiem | |
On 2012-05-06 01:31, Krzysztof Szatanik wrote:
W dniu 2012-05-04 14:04, m pisze:
Tu masz jakieś klawiatury z touchpadem (zapewne jest więcej): http://www.nokaut.pl/szukaj/klawiatura-z-touchpad.html Tylko ja nie potrafi ocenić, która jest 'idealna' ;) Przyzwyczajenie się do takiej pracy zajełoby pewno kilka miesięcy, a gdybym siadł u kogokolwiek innego, znowu zaczynałbym nauke od poczatku. Wystarczy, że rózne notebooki mają delikatnie odmienne ustawienia klawiszy, co przy bezwzrokowym pisaniu jest wystarczająco irytujące. |
|
Data: 2012-05-07 22:33:06 | |
Autor: Marek Dyjor | |
focus wzrokiem | |
Krzysztof Szatanik wrote:
W dniu 2012-05-04 14:04, m pisze:sÄ… takei klawiatury choc moĹĽe nie cÄ…Ĺ‚kiem super porzÄ…dne.. |