W dniu 2012-10-30 23:36, Marcin Hyła pisze:

- Pedałowanie zimą nie ma negatywnego wpływu na stan naszych kolan -
uspokaja ortopeda. [...]"

A Ty uparcie swoje. Oczywiscie, ze nie ma negatywnego wplywu pod warunkiem wlasciwej ochrony kolan, w tym ochrony cieplnej. Chetnie bym Panu doktorowi przedstawil swoj przypadek i znanych mi dotyczacych innych. Kilka mroznych zim rowerowania miejskiego, nawet niedlugie dystanse, ale jazda systematyczna, wlacznie z -15 stopni. I efekty sie pojawily: bole kolan, rwania. Opisywalem to wielokrotnie.

Nie narzekam. Od kiedy chronie kolana przez zimnem jest OK. Na chlodne dni stosuje takie: http://allegro.pl/kobi-nakolanniki-ocieplacze-na-kolana-blackduck-i2725675212.html a na bardzo zimne takie: http://allegro.pl/super-nakolanniki-ocieplacze-na-kolana-mstyle-kobi-i2723033644.html I jest git.

W dniu środa, 31 października 2012 13:49:15 UTC+1 użytkownik Andrzej Ozieblo napisał:

A Ty uparcie swoje. Oczywiscie, ze nie ma negatywnego wplywu pod warunkiem wlasciwej ochrony kolan, w tym ochrony cieplnej. Chetnie bym Panu doktorowi przedstawil swoj przypadek i znanych mi dotyczacych innych. Kilka mroznych zim rowerowania miejskiego, nawet niedlugie dystanse, ale jazda systematyczna, wlacznie z -15 stopni. I efekty sie pojawily: bole kolan, rwania. Opisywalem to wielokrotnie.

Moje doswiadczenia sa przeciwne - bole kolan pojawiaja sie gdy jest cieplo i sie przegrzewam. Zima jest zas zbawienna, mimo ze jazda jest znacznie ciezsza. Pierwsza jazda zimowa na oponach z kolcami daje sie nogom mocno we znaki, ale po krotkim przyzwyczajeniu problemow juz nie ma. Zima ubieram dlugie gacie Crafta Zero Extreme, a na to spodnie z Super-Roubaix i zadnych membran przeciwiatrowych na nogi nie stosuje.

Wniosek jest taki, ze wszystko zalezy od cech indywidualnych danego osobnika.

Pozdr-
-Rowerex

W dniu 2012-10-31 14:33, Rowerex pisze:

Moje doswiadczenia sa przeciwne - bole kolan pojawiaja sie gdy jest cieplo i sie przegrzewam. Zima jest zas zbawienna, mimo ze jazda jest znacznie ciezsza. Pierwsza jazda zimowa na oponach z kolcami daje sie nogom mocno we znaki, ale po krotkim przyzwyczajeniu problemow juz nie ma. Zima ubieram dlugie gacie Crafta Zero Extreme, a na to spodnie z Super-Roubaix i zadnych membran przeciwiatrowych na nogi nie stosuje.

Wniosek jest taki, ze wszystko zalezy od cech indywidualnych danego osobnika.

Jasna sprawa. Podobnie jak niektorzy choruja na gruzlice, inni nie, jedni dostaja raka, a inni, mimo ze pala, pija i... umieraja zdrowo. ; Nie kazdemu jazda w mrozne dni zaszkodzi na kolana. Mnie zaszkodzila i dawalem tego wielokrotnie przyklady. Moge powtorzyc, ale to sie mija z celem, bo i tak nieprzekonanego nie przekonam. Problem polega na tym, ze Marcin H. sie z tym nie zgadza twierdzac, ze sa to moje ponarciarskie kontuzje wywolane przeciazeniem kolan. Po prostu wie lepiej. Jazda bez ocieplaczy szkodzi tez mojej zonie i wielu moim znajomym, rowniez tym mlodszym. Po moich radach by na chlodniejsze dni zakladali ocieplacze problem wydaje sie rozwiazany. Niedawno napisalem uwage o cieplnej ochronie kolan w zimne dni na innym forum. Oto cytat obcego czlowieka:

"Popieram. Jestem rowerzystą z niewielkim doświadczeniem (dopiero kilka lat i trochę ponad 10.000km) ale próbowałem już jeździć w zimie i doprowadziłem do przeziębienia kolan. Efektem były różnorakie dyskomforty odczuwane w kolanach nawet po krótkiej i delikatnej jeździe jeszcze przez miesiąc czasu po przeziębieniu, gdy już dawno nastał marzec i temperatury bliskie 20 stopni. Pomogło odstawienie roweru na kilka tygodni i maści typu voltaren, problem na szczęście zniknął na dobre i przez kolejne dwa lata (do dzisiaj) nie wrócił. To doświadczenie nauczyło mnie czegoś, teraz dużo ostrożniej podchodzę do zimy na rowerze i wszystkim polecam dbanie o stawy. Nawet jeśli nie odczujecie skutków od razu to możecie odczuć po kilku latach, lub nawet na starość. A przecież stawy, szczególnie dla rowerzysty, to niemal świętość."

Bardzo podobne objawy do moich, z tym ze ja sobie zlekcewazylem poczatkowe symptomy i dalej jezdzilem bez zadnych zabezpieczen. Efekt jest taki, ze nawet przy +10 stopniach musze jezdzic w ocieplaczach. W przeciwnym wypadku kilkudniowy bol kolan zapewniony.

Dziwie sie reakcji Marcina. Nie namawiam do niczego zlego. Przeciwnie, zalozenie dodatkowych ocieplaczy, nie zaszkodzi nikomu.

On Wed, 31 Oct 2012, Andrzej Ozieblo wrote:

Nie kazdemu jazda w mrozne dni zaszkodzi na kolana.
Mnie zaszkodzila i dawalem tego wielokrotnie przyklady.

[...]

Jazda bez ocieplaczy szkodzi tez mojej zonie i wielu moim znajomym,
rowniez tym mlodszym. Po moich radach by na chlodniejsze dni zakladali
ocieplacze problem wydaje sie rozwiazany.

  O toto.
  Mi się wydaje, że oprócz ew. różnicy stanowisk dochodzi sprawa
nieporozumienia. Patrz wyżej - najpierw piszesz o jeździe w mroźne
dni, a później o jeździe bez ocieplaczy (ogólnie - dopuszczeniu
do przemrożenia).
  IMO to są zdecydowanie dwie różne sprawy, przy -20 można spokojnie
mieć kolana na tyle osłonięte że zamrożenie nie grozi.
  Celowo piszę "osłonięte", bo - IMO - na rowerze znacznie krytyczniejsza
jest osłona przed przewiewem niż pozornie gruba izolacja "swetrowa"
(przewiewna).

Niedawno napisalem uwage o cieplnej ochronie kolan w zimne dni na innym
forum. Oto cytat obcego czlowieka:

"Popieram. Jestem rowerzystą z niewielkim doświadczeniem (dopiero kilka lat i trochę ponad 10.000km) ale próbowałem już jeździć w zimie i doprowadziłem do przeziębienia kolan.

  Też bym zgodził.
"Nie przeziębiać".
  Mimo że -60 i niżej stosuje się do krioterapii. Ale nie godzinami :>

Dziwie sie reakcji Marcina. Nie namawiam do niczego zlego. Przeciwnie, zalozenie dodatkowych ocieplaczy, nie zaszkodzi nikomu.

  Oj, ale tu bym głowy nie dał - idzie mi o to, ile tej "dodatkowości"
jest. Nisko latający kwantyfikator bywa groźny ;)
  Bo - IMO - przegrzanie (okresowe, kończące się następnie gwatłownym
spadkiem temperatury w którymś momencie, po zatrzymaniu z przyczyn
różnych, w tym przyczyny przegrzania nie wyłączając) wcale na
zdrowie nie wychodzi. Mi na przykład.
  Chyba wiele lepszego niż dobranie do warunków tudzież zdejmowalny
składnik odzieży wymyśleć się nie da. Na kolana pozostaje raczej
"dobranie".

pzdr, Gotfryd

A Ty uparcie swoje. Oczywiscie, ze nie ma negatywnego wplywu pod warunkiem wlasciwej ochrony kolan, w tym ochrony cieplnej.

Przeczytaj caly artykul.

sz.

W dniu 2012-10-31 14:11, szufla pisze:

A Ty uparcie swoje. Oczywiscie, ze nie ma negatywnego wplywu pod
warunkiem wlasciwej ochrony kolan, w tym ochrony cieplnej.

Przeczytaj caly artykul.

Nie czepiam się, tylko coś zaznaczam :-)

W artykule jest o tym także napisane:

"Mróz, czy zimny wiatr nie ma wpływu na nasze stawy, ale do jazdy po zaśnieżonych ulicach trzeba się przygotować, by nie wychłodzić organizmu"

A dokładniej "by nie wychłodzić organizmu".

To się tyczy organizmu, czyli także kolan.

Sam miałem skonsultować się z fachowcem i zapytać, artykuł mi to przypomniał.

Dla pewności, umówiłem się w klinice Pana doktora na poniedziałek na tel. Będę mógł bezpośrednio zapytać o kwestię ochrony termicznej kolan. Jak uzyskam opinię, z pewnością się podzielę.

Chcę zapytać.

1. Czy poniżej 15, może 10 stopni warto już zakładać spodnie za kolana/ocieplacze na kolana
2. Po przyjściu do domu z zimowej jazdy (na przykład -15 stopni), po rozebraniu się, piszczele i uda są ciepłe, a kolana chłodne. Czy to znaczy, ze kolana były za mało chronione? Czy może zimne kolana nie mają znaczenia i się tym nie przejmować.

Pozdrawiam

Seco

W dniu 2012-10-31 15:18, Bartosz 'Seco' Suchecki pisze:

Sam miałem skonsultować się z fachowcem i zapytać, artykuł mi to
przypomniał.

Dla pewności, umówiłem się w klinice Pana doktora na poniedziałek na
tel. Będę mógł bezpośrednio zapytać o kwestię ochrony termicznej kolan.
Jak uzyskam opinię, z pewnością się podzielę.

Zawsze warto poznać opinię lekarza.

Chcę zapytać.

1. Czy poniżej 15, może 10 stopni warto już zakładać spodnie za
kolana/ocieplacze na kolana

To zależy. Zależy m.in. od szybkości jazdy. To owiewające powietrze odbiera ciepło. Ostatnio w górach, przy około +6*C, jeździłem w nogawkach z lycry. Ale prędkość na podjeździe nie przekraczała 10 km/h. Przy takiej temperaturze i prędkości na zjeździe > 30 km/h - będzie zimno.

2. Po przyjściu do domu z zimowej jazdy (na przykład -15 stopni), po
rozebraniu się, piszczele i uda są ciepłe, a kolana chłodne. Czy to
znaczy, ze kolana były za mało chronione? Czy może zimne kolana nie mają
znaczenia i się tym nie przejmować.

Ja się przejmuję, bo po każdym wychłodzeniu kolan pojawiały się u mnie ich bóle. Kolana są zimne w porównaniu z resztą ciała, bo są słabo ukrwione. A rzepka, to chyba wcale. Wszelkie składniki odżywcze pobiera z płynu stawowego. Uważam, że ruch tak słabo smarowanego z powodu obniżonej temperatury stawu, może sprzyjać zmianom zwyrodnieniowym i uszkadzaniu powierzchni ciernych - chrząstki.

Natomiast nie możemy tu mówić o reumatyzmie jako takim - to choroba autoimmunologiczna. Pamiętam też, wypowiadał się o tym lekarz w prowadzonym przez Marcina programie "Niezła jazda". Tylko, że reumatyzm to nie jedyna choroba stawów.

--
biodarek

W dniu 2012-10-31 16:30, biodarek pisze:

Natomiast nie możemy tu mówić o reumatyzmie jako takim - to choroba
autoimmunologiczna. Pamiętam też, wypowiadał się o tym lekarz w
prowadzonym przez Marcina programie "Niezła jazda". Tylko, że reumatyzm
to nie jedyna choroba stawĂłw.

Ano wlasnie. Moje dolegliwosci zaczely sie po 2-3 letnim jezdzeniu w zimie, nawet przy duzych mrozach. Pierwsze objawy to bylo mrowienie w okolicach rzepki. I nic wiecej. Dopadlo mnie pewnego dnia, po jakiejs dluzszej zimowej jezdzie, gdy juz cale kolana zaczely rwac. Dzialo sie to mniej wiecej w polowie lat 90-tych, trudno wtedy bylo o znalezienie ocieplaczy czy nawet spodni ocieplajcych z membrana. Szkoda.

Mysle, ze moja choroba kolan czy raczej ich slabosc, to nie reumatyzm. Co to jest, nie mam pojecia. Nie mam typowo reumatycznych dolegliwosci na zmiane pogody. Ale musze sie bardzo pilnowac i trzymac kolana w cieple.

Andrzej Ozieblo wrote:

W dniu 2012-10-31 16:30, biodarek pisze:

Natomiast nie możemy tu mówić o reumatyzmie jako takim - to choroba
autoimmunologiczna. Pamiętam też, wypowiadał się o tym lekarz w
prowadzonym przez Marcina programie "Niezła jazda". Tylko, że reumatyzm
to nie jedyna choroba stawĂłw.

Ano wlasnie. Moje dolegliwosci zaczely sie po 2-3 letnim jezdzeniu w zimie, nawet przy duzych mrozach. Pierwsze objawy to bylo mrowienie w okolicach rzepki. I nic wiecej. Dopadlo mnie pewnego dnia, po jakiejs dluzszej zimowej jezdzie, gdy juz cale kolana zaczely rwac. Dzialo sie to mniej wiecej w polowie lat 90-tych, trudno wtedy bylo o znalezienie ocieplaczy czy nawet spodni ocieplajcych z membrana. Szkoda.

Mysle, ze moja choroba kolan czy raczej ich slabosc, to nie reumatyzm. Co to jest, nie mam pojecia. Nie mam typowo reumatycznych dolegliwosci na zmiane pogody. Ale musze sie bardzo pilnowac i trzymac kolana w cieple.

A jaki jest temat? "[...] _reumatyzmu_i_stawow_w_zimie_" ;-)

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"As a rule," said Holmes, "the more bizarre a thing is
the less mysterious it proves to be"
Sir Artur Conan Doyle, The Red-Headed League
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++