Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.prawo   »   fundacja (d³ugie)

fundacja (d³ugie)

Data: 2011-04-29 08:13:32
Autor: Krzysztof Piszczek
fundacja (d³ugie)
Witam

Pytam tutaj, gdyż ciężko znaleźć konkretne informacje w internecie.

Wraz z grupa przyjaciół zajmujemy się pewna tematyka społecznie i jak dotąd działaliśmy całkowicie nieformalnie. Niestety, w związku z faktem, ze nasze działania wiążą się z coraz większymi wydatkami, a pojawili się chętni chcący nas dofinansować, postanowiliśmy sformalizować grupę jako stowarzyszenie bądź fundacje. I tak pojawiło się kilka problemów.

Jako stowarzyszenie zwykłe, pozbawiamy się praktycznie pozyskiwania środków zewnętrznych (poza własnymi pieniędzmi).
Stowarzyszenie rejestrowe jest kosztownym rozwiązaniem (głównie z powodu prowadzenia skomplikowanej księgowości)

Ostatnią opcją, o którą chcę właśnie Was zapytać, jest fundacja. Jednak, muszę dokładniej wyjaśnić podstawowe założenia.
Otóż grupa nasza, własnymi środkami skonstruowała pewne urządzenie, które mamy zamiar rozprowadzać wśród wolontariuszy, pobierając opłatę będącą równowartością kosztu wytworzenia - nie mamy zamiaru zarabiać na tym przedsięwzięciu, zaś jakakolwiek nadwyżka pieniężna ma być przekazana wyłącznie na takie sprawy jak koszt utrzymania serwera, bądź dofinansowanie naszego sprzętu dla odbiorców z biedniejszych krajów. Powtarzam jeszcze raz - nikt z naszej grupy nie zamierza osiągać jakichkolwiek zysków.

I teraz właściwe pytanie.
Czy fundacja może sprzedawać opisany wcześniej sprzęt oraz gromadzić środki z innych źródeł, bez konieczności opłacania ZUS'ów (nie ma zatrudnionych) i bez skomplikowanej księgowości.

Zdaję sobie sprawę, że pytanie o "skomplikowaną księgowość) jest trochę zbyt ogólne, ale tutaj polegam na Waszej domyślności :)

Pozdrawiam i dzięki za odpowiedzi

Krzysiek

Data: 2011-04-29 10:57:24
Autor: szerszen
fundacja (długie)


Użytkownik "Krzysztof Piszczek" <joe@somewhere.org> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ipdrvc$fkj$1@news.onet.pl...

w sumie to bardziej pytanie chyba na podatki ;)

z tego co wiem to można założyć fundację będącą jednocześnie vatowcem i mogąca trudnić się sprzedażą, ale to wiąże się z normalną księgowością, nie wiem jak ona tam dla ciebie jest skomplikowana

Data: 2011-04-30 00:10:17
Autor: Gotfryd Smolik news
fundacja (długie)
On Fri, 29 Apr 2011, szerszen wrote:

w sumie to bardziej pytanie chyba na podatki ;)

z tego co wiem to mo¿na za³o¿yæ fundacjê bêd±c± jednocze¶nie vatowcem

  Mo¿na, ale piszesz tak jakby sugerowaæ mia³o, ¿e w ramach "sprzeda¿y"
musi byæ VATowcem.
  A przecie¿ prawo do limitowanego zwolnienia z VAT przys³uguje wszystkim
podmiotom, tyle ¿e nie wiemy o jakim obrocie mowa i jakich czynno¶ciach
lub przedmiotach sprzeda¿y (niektóre s± wy³±czone ze zwolnienia, to
prawda).

pzdr, Gotfryd

Data: 2011-05-02 08:44:40
Autor: szerszen
fundacja (d³ugie)


U¿ytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:Pine.WNT.4.64.1104300008350.11192@quad...

 Mo¿na, ale piszesz tak jakby sugerowaæ mia³o, ¿e w ramach "sprzeda¿y"
musi byæ VATowcem.

no z jego opisu wynika, ¿e sprzeda¿, mimo i¿ po kosztach, ma byæ sta³ a dzia³alno¶ci±, wiêc zak³adam ¿e jednak ¿adne zwolnienia nie bêd± wchodziæ w grê

Data: 2011-04-29 14:05:30
Autor: grzech
fundacja (długie)


Jako stowarzyszenie zwykłe, pozbawiamy się praktycznie pozyskiwania
środków zewnętrznych (poza własnymi pieniędzmi).
Stowarzyszenie rejestrowe jest kosztownym rozwiązaniem (głównie z powodu
prowadzenia skomplikowanej księgowości)

Niby dlaczego nie możecie założyć normalnego stowarzyszenia? Stowarzyszenie i fundacja prowadzą niemal taką samą księgowość. Weź ustawę i zobacz co potrzeba do założenia fundacji. Jest to twór dosyć skomplikowany.

Data: 2011-04-29 12:12:45
Autor: ChrissP.
fundacja (d³ugie)
On Fri, 29 Apr 2011 14:05:30 +0200, grzech wrote:



Niby dlaczego nie możecie założyć normalnego stowarzyszenia?
Stowarzyszenie i fundacja prowadzą niemal taką samą księgowość. Weź
ustawę i zobacz co potrzeba do założenia fundacji. Jest to twór dosyć
skomplikowany.

No, tu jest też problem, że potrzeba minimum 15 członków do założenia stowarzyszenia, fundacja tylu nie potrzebuje.

Co oznacza "niemal taką samą księgowość"?
Obiło mi się o uszy, że jeśli fundacja wydaje wszystkie przychody na cele statusowe, w oczach urzędu skarbowego nie prowadzi działalności gospodarczej... Czy to prawda i co to znaczy w aspekcie księgowości?

Właśnie o takie uproszczenia (m.in.) mi chodzi...

Pozdrawiam

Krzysiek

Data: 2011-04-29 14:17:43
Autor: spp
fundacja (długie)
W dniu 2011-04-29 14:12, ChrissP. pisze:

Niby dlaczego nie możecie założyć normalnego stowarzyszenia?
Stowarzyszenie i fundacja prowadzą niemal taką samą księgowość. Weź
ustawę i zobacz co potrzeba do założenia fundacji. Jest to twór dosyć
skomplikowany.

No, tu jest też problem, że potrzeba minimum 15 członków do założenia
stowarzyszenia, fundacja tylu nie potrzebuje.

Co oznacza "niemal taką samą księgowość"?
Obiło mi się o uszy, że jeśli fundacja wydaje wszystkie przychody na cele
statusowe, w oczach urzędu skarbowego nie prowadzi działalności
gospodarczej... Czy to prawda i co to znaczy w aspekcie księgowości?

Właśnie o takie uproszczenia (m.in.) mi chodzi...


Trudno to nazwać uproszczeniem - aby urzędowi udowodnić że nic nie wydajesz poza celami statutowymi jako fundacja musisz prowadzić tzw. pełną księgowość. :(

--
spp

Data: 2011-04-29 15:05:07
Autor: grzech
fundacja (długie)

Właśnie o takie uproszczenia (m.in.) mi chodzi...


Trudno to nazwać uproszczeniem - aby urzędowi udowodnić że nic nie
wydajesz poza celami statutowymi jako fundacja musisz prowadzić tzw.
pełną księgowość. :(


Nie dość, że prowadzisz księgowość to jeszcze musisz pisać coroczne sprawozdania i mieć kapitał początkowy. Piszesz, że prowadzisz działalność z kilkoma osobami. Czy zgromadzenie 15 osob jest aż takim wielkim problemem?

Data: 2011-04-29 15:21:36
Autor: szerszen
fundacja (długie)


Użytkownik "grzech" <siwik@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:iped25$mao$1@news.onet.pl...

Nie dość, że prowadzisz księgowość to jeszcze musisz pisać coroczne sprawozdania i mieć kapitał początkowy.

jeśli nic się w przepisach nie pozmieniało, to akurat kapitał to nie problem, bo nie jest on określony

a coroczne sprawozdania, to w naszej rzeczywistości śmiech na sali, jeśli nie jest fundacją zbierającą miliony to szanse na jakąkolwiek kontrolę są zerowe

Data: 2011-04-29 16:17:47
Autor: grzech
fundacja (długie)
W dniu 2011-04-29 15:21, szerszen pisze:


Użytkownik "grzech" <siwik@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:iped25$mao$1@news.onet.pl...

Nie dość, że prowadzisz księgowość to jeszcze musisz pisać coroczne
sprawozdania i mieć kapitał początkowy.

jeśli nic się w przepisach nie pozmieniało, to akurat kapitał to nie
problem, bo nie jest on określony

a coroczne sprawozdania, to w naszej rzeczywistości śmiech na sali,
jeśli nie jest fundacją zbierającą miliony to szanse na jakąkolwiek
kontrolÄ™ sÄ… zerowe


Wszystko się zgadza. Nie zmienia to faktu, że fundacja jest upierdliwą formą prowadzenia małej działalności społecznej. Jest za to idealna do dużych przekrętów.

Data: 2011-05-02 08:45:29
Autor: szerszen
fundacja (długie)


Użytkownik "grzech" <siwik@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ipehac$5mo$1@news.onet.pl...

Wszystko się zgadza. Nie zmienia to faktu, że fundacja jest upierdliwą formą prowadzenia małej działalności społecznej. Jest za to idealna do dużych przekrętów.

i dlatego mamy takie nieprzebrane ilości fundacji i opp

Data: 2011-04-29 15:59:05
Autor: ChrissP.
fundacja (d³ugie)
On Fri, 29 Apr 2011 15:05:07 +0200, grzech wrote:
Czy zgromadzenie 15 osob jest aż takim
wielkim problemem?

W zasadzie tak. Choć jest nas trochę więcej niż 15 osób, ale jesteśmy rozsiani po całym kraju (i nie tylko). Dodatkowo, część "z towarzystwa" nie chce się formalnie rejestrować, odpowiada im działanie jako "wolni strzelcy" bez zobowiązań.
Odchodzimy od tematu, prosiłbym o odpowiedzi merytoryczne, dotyczące fundacji, czyli:
1. Czy fundacja "z definicji" zatrudnia kogokolwiek (więc ZUS'y itd)?
2. "Trudno to nazwać uproszczeniem - aby urzędowi udowodnić że nic nie wydajesz poza celami statutowymi jako fundacja musisz prowadzić tzw. pełną księgowość." - czy to prawda?

No i wreszcie:

1. Czy jest inny sposób, aby wymienione w pierwszym poście "sprzedawać" wolontariuszom, nie będąc zaangażowanym w prowadzenie pełnej księgowości?

Z góry dzięki za dalszą pomoc.

Pozdrawiam

Krzysiek

Data: 2011-04-29 22:14:01
Autor: grzech
fundacja (długie)

1. Czy fundacja "z definicji" zatrudnia kogokolwiek (więc ZUS'y itd)?

Fundacja z definicji nie zatrudnia nikogo. Jeśli jednak zatrudni to płaci ZUS-y itd



2. "Trudno to nazwać uproszczeniem - aby urzędowi udowodnić że nic nie
wydajesz poza celami statutowymi jako fundacja musisz prowadzić tzw.
pełną księgowość." - czy to prawda?

Jeśli masz wpływy i wydatki to prowadzisz księgowość.




No i wreszcie:

1. Czy jest inny sposób, aby wymienione w pierwszym poście "sprzedawać"
wolontariuszom, nie będąc zaangażowanym w prowadzenie pełnej księgowości?


Jeśli coś sprzedajesz i robisz to regularnie to prowadzisz działalność gospodarczą z wszelkimi konsekwencjami. Czy osiągasz zyski czy straty to już twój problem.

Data: 2011-04-30 00:08:23
Autor: Gotfryd Smolik news
fundacja (d³ugie)
On Fri, 29 Apr 2011, ChrissP. wrote:

2. "Trudno to nazwaæ uproszczeniem - aby urzêdowi udowodniæ ¿e nic nie
wydajesz poza celami statutowymi jako fundacja musisz prowadziæ tzw.
pe³n± ksiêgowo¶æ." - czy to prawda?

  Jest co¶ takiego, jak pe³na ksiêgowo¶æ uproszczona.
  Nie ma NIC wspólnego z takimi formami rozliczania spraw podatkowych
przy DG, jak KPiR czy rycza³ty, tak dla porz±dku.
  Niemniej, mimo ¿e uproszczona, wymaga zbierania wszelkich wp³ywów
i wydatków (znaczy dokumentacji).
  Je¶li jest tu kto¶, kto siê z takim wynalazkiem zetkn±³, to
mo¿e Ci opisze, bo ja nie wiem jak to w praktyce wygl±da.
  Deklaracje podatkowe siê sk³ada (CIT, bo z VAT mo¿na byæ
zwolnionym).

pzdr, Gotfryd

fundacja (d³ugie)

Nowy film z video.banzaj.pl wiêcej »
Redmi 9A - recenzja bud¿etowego smartfona