| Data: 2010-08-08 16:20:52 | |
| Autor: bastek72 | |
| gdzie ulokować 5.000zł zupełnie biernej spółki z o.o. | |
|
Planuję powołać spółkę z o.o., kapitał minimalne 5.000zł
spółka ma za zadanie nic nie robić, więc istotne jest aby nie robiła spustoszenia w mojej kieszeni. na razie moj± uwagę przykuła oferta DB[/] "oszczędna firma" byłby to zupełnie darmowy rachunek firmowy, no i % jaki¶ jest ale tam jest marne 3%, czy s± na rynku lepsze oferty?, uwzględniaj±c, że problem dotyczy spółki kapitałowej i nie można tych pieniędzy wpłacić na rachunek oszczędno¶ciowy osoby fizycznej. -- |
|
| Data: 2010-08-08 16:26:47 | |
| Autor: bastek72 | |
| gdzie ulokować 5.000zł zupełnie biernej spółki z o.o. | |
Planuję powołać spółkę z o.o., kapitał minimalne 5.000zł uprzedzam pytanie: sensem istnienia spółki z o.o. jest pełnienie przez tę spółkę z o.o. funkcji KOMPLEMENTARIUSZA w spółce komandytowej z osob± fizyczn±. dzięki temu Jan Kowalski jako komandytariusz odpowiada za długi spółki komandytowej tylko do wysoko¶ci sumy komandytowej (np. 100zł) a spółka z o.o. jako "komplementariusz" odpowiada za długi spółki komandytowej "całym swoim majatkiem" wynosz±cym 5.000zł i ani grosika więcej. W porównaniu do bycia jednosobowym wspólnikiem spółki z o.o. Jan Kowalski unika podwójnego płacenia podatku dochodowego (raz jako dywidenda spółki i raz jako dochód osoby fizycznej) i zachowuje prawo do wyboru między podatkiem liniowym 19% i skalowanym z progami. -- |
|
| Data: 2010-08-08 17:01:18 | |
| Autor: Kotlet mielony | |
| gdzie ulokować 5.000zł zupełnie biernej spółki z o.o. | |
|
Użytkownik <bastek72@onet.pl> napisał w wiadomo¶ci news:47f6.0000109e.4c5ebea7newsgate.onet.pl... Planuję powołać spółkę z o.o., kapitał minimalne 5.000zł a zus musi placic ? -- http://program.do.wystawiania.faktur.dumpingowiec.pl/ - rewelacja ! http://program.do.fakturowania.dumpingowiec.pl/ http://programdofakturowania.info.pl/ |
|
| Data: 2010-08-08 18:46:58 | |
| Autor: witrak() | |
| gdzie ulokować 5.000zł zupełnie biernej spółki z o.o. | |
|
bastek72@onet.pl wrote:
Planuję powołać spółkę z o.o., kapitał minimalne 5.000zł ¦wietnie, ale co z kosztami utrzymywania spółki z o,o. ? Oczywi¶cie je¶li nie ma dochodów - OK, księgowo¶ć może prowadzić Prezes, ale co roku sprawozdanie do s±du trzeba wysłać, a to kosztuje parę stówek... witrak() |
|
| Data: 2010-08-08 19:00:18 | |
| Autor: Przemyslaw Kwiatkowski | |
| gdzie ulokować 5.000zł zupełnie bier nej spółki z o.o. | |
|
bastek72@onet.pl pisze:
Planuję powołać spółkę z o.o., kapitał minimalne 5.000zł Ale wiesz, że Jak Kowalski jako komandytariusz nie może pełnić żadnych funkcji w organach zarządzających posiadanej przez siebie spółki komandytowej? Przeciwnym wypadku nici z wyłączenia odpowiedzialności. I już po ptokach... :-( -- MiCHA |
|
| Data: 2010-08-08 20:32:16 | |
| Autor: Przemyslaw Kwiatkowski | |
| gdzie ulokować 5.000zł zupełnie bier nej spółki z o.o. | |
|
Przemyslaw Kwiatkowski pisze:
dzięki temu Jan Kowalski jako komandytariusz odpowiada za długi ....ani też w organach spółki z o.o., będącej komplementariuszem... Przeciwnym wypadku nici z wyłączenia odpowiedzialności. -- MiCHA |
|
| Data: 2010-08-08 17:00:30 | |
| Autor: Kotlet mielony | |
| gdzie ulokować 5.000zł zupełnie biernej spółki z o.o. | |
|
Użytkownik <bastek72@onet.pl> napisał w wiadomo¶ci news:47f6.0000109b.4c5ebd44newsgate.onet.pl... Planuję powołać spółkę z o.o., kapitał minimalne 5.000zł podwyzszyc do 9 000 i zalozyc zarabiajace w alior -- http://program.do.wystawiania.faktur.dumpingowiec.pl/ - rewelacja ! http://program.do.fakturowania.dumpingowiec.pl/ http://programdofakturowania.info.pl/ |
|
| Data: 2010-08-08 16:24:11 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| gdzie ulokować 5.000zł zupełnie biernej spółki z o.o. | |
|
On 2010-08-08, Kotlet mielony <blablabla@blablabla.blabla> wrote:
[...] podwyzszyc do 9 000 i zalozyc zarabiajace w alior A od kiedy zarabiaj±ce jest dla osób prawnych? -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
| Data: 2010-08-08 17:01:47 | |
| Autor: bastek72 | |
| gdzie ulokować 5.000zł zupełnie biernej spółki z o.o. | |
> ale tam jest marne 3%, czy s± na rynku lepsze oferty?, podwyzszyc do 9 000 i zalozyc zarabiajace w alior a poza Aliorem? Jest szansa na np. 5% dla sp. z o.o.? -- |
|
| Data: 2010-08-08 17:07:16 | |
| Autor: XYZ | |
| gdzie ulokować 5.000zł zupełnie biernej spółki z o.o. | |
|
On 08.08.2010 17:01, bastek72@onet.pl wrote:
ale tam jest marne 3%, czy s± na rynku lepsze oferty?, Może lokaty w FM Banku? |
|
| Data: 2010-08-08 19:05:53 | |
| Autor: Przemyslaw Kwiatkowski | |
| gdzie ulokować 5.000zł zupełnie bier nej spółki z o.o. | |
|
bastek72@onet.pl pisze:
Planuję powołać spółkę z o.o., kapitał minimalne 5.000zł To się nie da. Spółka kapitałowa zawsze kosztuje - choćby przez to, że musi prowadzić pełną księgowość (to za darmo raczej nie będzie...), składać sprawozdania w KRS, ogłaszać się w Monitorze Sądowym, czy wreszcie - w niektórych przypadkach podejmować uchwały w formie aktów notarialnych (a notariusze to nie wolontariusze...). Trzebaby policzyć, ale myślę, że kilkaset zł rocznie pójdzie na samo utrzymanie martwej firmy. -- MiCHA |
|
| Data: 2010-08-08 19:08:31 | |
| Autor: Przemyslaw Kwiatkowski | |
| gdzie ulokować 5.000zł zupełnie bier nej spółki z o.o. | |
|
Przemyslaw Kwiatkowski pisze:
Planuję powołać spółkę z o.o., kapitał minimalne 5.000zł ....a na samą rejestrację pójdzie pewnie ze 2000... -- MiCHA |
|
| Data: 2010-08-08 20:06:59 | |
| Autor: brum | |
| gdzie ulokować 5.000zł zupełnie biernej spółki z o.o. | |
To się nie da. Spółka kapitałowa zawsze kosztuje - choćby przez to, że musi prowadzić pełn± księgowo¶ć (to za darmo raczej nie będzie...), składać sprawozdania w KRS a jesli nie zlozy ? |
|
| Data: 2010-08-08 20:28:06 | |
| Autor: Przemyslaw Kwiatkowski | |
| gdzie ulokować 5.000zł zupełnie bier nej spółki z o.o. | |
|
brum pisze:
To się nie da. Spółka kapitałowa zawsze kosztuje - choćby przez to, żea jesli nie zlozy ? Dopóki organy kontrolne nie zauważą - to nic. A jak zauważą, to w lepszym wypadku wezwą do uzupełnienia i ew. nałożą jakąś grzywnę, a w gorszym przypadku - zarząd będzie mieć sprawę karno-skarbową. -- MiCHA |
|
| Data: 2010-08-08 21:03:19 | |
| Autor: bastek72 | |
| gdzie ulokować 5.000zł zupełnie biernej spółki z o.o. | |
Trzebaby policzyc, ale myle, ze kilkaset zl rocznie pĂłjdzie na samo utrzymanie martwej firmy. je¶li tylko kilkaset zł, to rewelacja Załóżmy że spółka z o.o. zarobiłaby tylko 52.631,00 zł brutto żadna rewelacja, wychodzi na miesi±c zaledwie 4.385 zł brutto Od takiego dochodu, spółka musiałaby zapłacić podatek 10.000zł a zysk netto 42.631zł można wypłacić wła¶cicielowi spółki. Niestety, prezes już jako osoba fizyczna płaci 8.100zł podatku i zostaje mu 34.531 zł netto państwo zabrało 18.100zł czyli aż 34,39% zysku, koszmar Jeżeli teraz spółka komandytowa zarobi 52.631zł, a prezes ma w niej 99,99% udziału, wtedy dochód spółki z o.o. jako udziałowca wyniesie 5,26zł podatek 1,00 netto 4,26 dochód prezesa jako udziałowca 52.625,74zł podatek 9999,00 netto 42.626,74zł łacznie państwo dostanie 10.000zł a prezes zarobi netto 42.631zł przy dochodzie 52.631zł oszczędno¶ć podatkowa 8.100zł z proporcji przyjmuję, że przy ROCZNYM dochodzie brutto 6500zł dla dochodu miesiecznego 542zł brutto czyli 439 netto lub 356 zł netto oszczędno¶ć podatkowa 1.000zł (piszę albo aby wskazać obie możliwo¶ci) To by oznaczało, że nawet je¶li działalno¶ć gospodarcza przynosi bardzo ale to bardzo marne wyniki finansowe 541zł, oszczędno¶ć podatkowa wyniosłaby aż tysiac złotych rocznie. Prowadzenie DG ma sens tylko wtedy planuje się dochody wielokrotnie wyższe niż wspomniane 541zł brutto miesiecznie. A wtedy oszczędno¶ci s± równe wielokrotno¶ci wyżej obliczonego tysi±ca złotych rocznie. Z uwagi na powyższe, twierdzę, że je¶li utrzymywanie martwej firmy kosztowałoby tylko kilkaset zł, to byłaby to po prostu REWELACJA! -- |
|
| Data: 2010-08-08 21:15:06 | |
| Autor: Przemyslaw Kwiatkowski | |
| gdzie ulokować 5.000zł zupełnie bier nej spółki z o.o. | |
|
bastek72@onet.pl pisze:
Trzebaby policzyc, ale myle, ze kilkaset zl Bo? Załóżmy że spółka z o.o. zarobiłaby tylko 52.631,00 zł brutto A jeżeli dla odmiany prezes założy jednoosobową DG i wygeneruje taki sam zysk brutto 52631zł, to zapłaci od tego 10000 podatku i zostanie mu 42631 zysku netto. Czyli dokładnie tyle samo - i bez zabawy w zakładanie dodatkowej spółki, bez zabawy w poprane księgowanie wszystkiego, i - co najważniejsze - bez kosztu utrzymania martwej spółki z z o.o. Odpowiedzialność prezesa jest obu przypadkach taka sama, bo fakt bycia prezesem automatycznie pozbawia go atutu wyłączenia odpowiedzialności. -- MiCHA |
|
| Data: 2010-08-08 21:20:31 | |
| Autor: bastek72 | |
| gdzie ulokować 5.000zł zupełnie biernej spółki z o.o. | |
Odpowiedzialność prezesa jest obu przypadkach taka sama, bo fakt bycia prezesem automatycznie pozbawia go atutu wyĹ‚Ä…czenia odpowiedzialnoĹ›ci. odpowiedzialno¶ć komandytariusza można wył±czyć w ten sposób że spółka z o.o. nie będzie jednoosobowa, ale dwuosobowa. a 1% udziału w spółce z o.o. ma mieć wspólniczka która zostanie mianowana "prezesk± spółki z o.o." tylko po to aby spółka z o.o. jako komplementariusz mogła za pomoc± swojego organu jakim jest jednoosobowa prezeska udzielić komandytariuszowi spółki komandytowej bardzo szerokiego pełnomocnictwa, najlepiej notarialnego. pełnomocnictwo wystarczy do samodzielnego prowadzenia spółki komandytowej przez komandytariusza oraz pozwoli na całkowite wył±czenie odpowiedzialno¶ci -- |
|
| Data: 2010-08-08 23:33:34 | |
| Autor: Przemyslaw Kwiatkowski | |
| gdzie ulokować 5.000zł zupełnie bier nej spółki z o.o. | |
|
bastek72@onet.pl pisze:
odpowiedzialność komandytariusza można wyłączyć w ten sposób że spółka z o.o. Znajdź jelenia, to jest raczej łanię, która w to wejdzie. Bo to ta łania będzie potem odpowiadać. pełnomocnictwo wystarczy do samodzielnego prowadzenia spółki komandytowej Powiedz to potem w sądzie. Prowadzenie spółki komandytowej przez komandytariusza powoduje włączenie jego odpowiedzialności. Jak taki "pełnomocniko-komandytariusz" narobi długów, to potem nawet najgłupszy adwokat udowodni, że poczynione zabiegi formalne były celowym działaniem w złej woli. Wyroki sądów mogą być w takiej sytuacji różne, ale jednego można być pewnym: łatwo i szybko (i tanio) się nie wybroni. To już lepiej pomyśleć nad jakimiś kombinacjami ze spółką komandytowo-akcyjną. No, ale tu minimalny kapitał jest 10x większy i formalności bez porównania więcej... -- MiCHA |
|
| Data: 2010-08-11 01:06:00 | |
| Autor: bastek72 | |
| gdzie ulokowa� 5.000z� zupe�nie biernej spó�ki z o.o. | |
To juĹĽ lepiej pomyĹ�leÄ� nad jakimiĹ� kombinacjami ze spĂłĹ�kÄ� komandytowo-akcyjnÄ�. No, ale tu minimalny kapitaĹ� jest 10x wiÄ�kszy i formalnoĹ�ci bez porĂłwnania wiÄ�cej... przyznaję, że ciekawe jest to, co kolega pisze. jaka jest jednak różnica między "pełnomocniko-komandytariuszem", któremu można udowodnić działanie w złej wierze, od odpowiedzialno¶ci akcjonariusza SKA gdyby Jan Kowalski miał być komplementariuszem, to lepiej mu mieć 1-os DG a je¶li będzie tylko akcjonariuszem, to potrzeba jak to kolega uj±ł jelenia albo łani do pełnienia funkcji prezeski sp. z o.o. będ±cej komplementariuszem w s.k.a.? Czym się różni status "pełnomocniko-akcjonariusza" od statusu "pełnomocniko-komandytariusza"? zakładamy, że Jan Kowalski nie zamierza np. być złodziejem, nawyłudzać kredytów i uciec gdzie¶ hen daleko, ale chce po prostu zabezpieczyć sie przed ryzykiem, że kupi w dobrej wierze towar, który mu sie popsuje i poniesie stratę. -- |
|
| Data: 2010-08-11 10:06:48 | |
| Autor: Przemyslaw Kwiatkowski | |
| gdzie ulokowa� 5.000z� zupe�nie biernej spó�ki z o.o. | |
|
bastek72@onet.pl pisze:
jaka jest jednak różnica między "pełnomocniko-komandytariuszem", któremu można Generalnie nie wielka. :-) Ale w spółce akcyjnej, jako w tworze sporo większym - odpowiedzialno¶ć się bardziej "rozmywa". Jakby było więcej udziałowców, więcej członków zarz±du i więcej pełnomocników, to... zakładamy, że Jan Kowalski nie zamierza np. być złodziejem, nawyłudzać kredytów Na tym wła¶nie polega ryzyko prowadzonej działalno¶ci gospodarczej. Jak Kowalski chce mieć pewno¶ć zarobków, to niech idzie na jak±¶ państwow± posadę za 1200zł. Tym niemniej - Kowalski jako komandytariusz może się w miarę dobrze zabezpieczyć. Powinien jednak uważać, by nie "firmować" swoim podpisem żadnych istotnych decyzji. A jeżeli już takie działania będzie podejmował, to lepiej, aby nie robił ich na podstawie pełnomocnictwa ogólnego, tylko szczególnego - udzielonego przez prezeskę w tej jednej konkretnej kwestii, jasno okre¶laj±cego co Kowalski ma zrobić. Przykład: Kowalski podpisuje kontrakt na zakup towaru za milion PLN. Do konkratku zał±czone (!) jest pełnomonictwo od prezeski "Upoważniam Kowlaskiego do podpisania w imieniu firmy takiego-i-takiego kontraktu, na takich-i-takich warunkach ze tak±-i-tak± kwotę." Oczywi¶cie nie wył±czy to odpowiedzialno¶ci łani, ale trochę bardziej Kowalskiego zabezpieczy. Oczywi¶cie jeszcze lepiej, jakby łania podpisała kontrakt sama. Tym niemniej - nawet je¶li łania będzie podpisywać wszystko sama, to jak po krachu zacznie się bronić słowami "ja nic nie wiedziałam, Kowalski mi kazał" - wcale nie jest takie oczywiste, czy s±d jej nie uwierzy. Zwłaszcza, że oczywiste jest, iż Kowalski - jako posiadacz 99,99% udziałów - był osob±, która ci±gnęła z firmy zyski. Jeszcze lepszym zabezpieczeniem byłaby większa liczba komandytariuszy i pełnomocników. Tak, aby wykonywali swoje działania zamienne, w różnej kolejno¶ci, bez udziałowcy większo¶ciowego, i bez możliwo¶ci konkretnego ustalenia "winnego". Wtedy oczywi¶cie prezeska dalej odpowiada, ale pełnomocnikom powinno się upiec... -- MiCHA |
|
| Data: 2010-08-08 20:37:44 | |
| Autor: Przemyslaw Kwiatkowski | |
| gdzie ulokować 5.000zł zupełnie bier nej spółki z o.o. | |
|
bastek72@onet.pl pisze:
uwzględniając, że problem dotyczy spółki kapitałowej i nie można Ale można wnieść jako wkład do spółki komandytowej - i dzięki temu w ogóle nic nie trzymać na koncie spółki z o.o. (Choć z drugiej strony coś musi zostać na pokrycie kosztów istnienia spółki z o.o. - te 5000 powinno wystarczyć na rejestrację firmy i parę lat istnienia. Potem środki się po prostu skończą i tyle.) -- MiCHA |
|
| Data: 2010-08-08 20:47:57 | |
| Autor: Przemyslaw Kwiatkowski | |
| gdzie ulokować 5.000zł zupełnie bier nej spółki z o.o. | |
|
bastek72@onet.pl pisze:
uwzględniając, że problem dotyczy spółki kapitałowej i nie można Tych pieniędzy w ogóle nie musisz trzymać na rachunku firmowym, tylko w formie gotówkowej "w kasie firmowej". Przy martwej firmie kasa też będzie martwa. Oczywiście formalnie gotówka powinna wciąż w niej leżeć, ale jak środki "sobie" w międzyczasie poleżą na Twoim rachunku oszczędnościowym, to... [niczego nie sugeruję...] (Oczywiście jak środki z kasy znikną i "się nie znajdą" to będzie Twój problem...) -- MiCHA |
|