Witam,
Pytam po raz kolejny, bo nikt wczesniej nie odpowiedzial.
Co da mi zmiana napedu, a konkretnie kasety z Alivio (jak teraz) na XT w rowerze turystycznym?
Obecnie nic mi sie nie gnie, lancuch nie przeskakuje, zmieniam lancuch co 3-4 tys km (system wielolancuchowy), kasete pewnie co 10 tys.
TA

W dniu 2010-07-22 14:24, Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world pisze:

Co da mi zmiana napedu, a konkretnie kasety z Alivio (jak teraz) na XT w
rowerze turystycznym?

+10 do lansu ;)


--
bans

On 22 Lip, 14:38, bans <g...@o2.pl> wrote:

W dniu 2010-07-22 14:24, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world pisze:

> Co da mi zmiana napedu, a konkretnie kasety z Alivio (jak teraz) na XT w
> rowerze turystycznym?

+10 do lansu ;)

no nie tylko - parę gram mniej na kole i w portfelu

W dniu 2010-07-22 14:24, Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world pisze:

Witam,
Pytam po raz kolejny, bo nikt wczesniej nie odpowiedzial.
Co da mi zmiana napedu, a konkretnie kasety z Alivio (jak teraz) na XT w
rowerze turystycznym?

Ja używam napędu Deore, LX, XT i XTR(2 rowery i różne konfiguracje). W jedzie po szosie nie ma w zasadzie żadnej różnicy poza wagą. W ciężkim terenie jednak dobry sprzęt sprawuje się zdecydowanie lepiej. Mi osobiście do treningów Deore wystarcza. Daje rade i nie musze sie martwić o to, że np. urwę przerzutke XTR :)
Polecam Deore/LX, najlepszy stosunek jakości do ceny

In article <i29er7$ml5$1@inews.gazeta.pl>, Adam <adam@o2.pl> wrote:

W dniu 2010-07-22 14:24, Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world pisze:
> Witam,
> Pytam po raz kolejny, bo nikt wczesniej nie odpowiedzial.
> Co da mi zmiana napedu, a konkretnie kasety z Alivio (jak teraz) na XT w
> rowerze turystycznym?
Ja używam napędu Deore, LX, XT i XTR(2 rowery i różne konfiguracje). W jedzie po szosie nie ma w zasadzie żadnej różnicy poza wagą. W ciężkim terenie jednak dobry sprzęt sprawuje się zdecydowanie lepiej. Mi osobiście do treningów Deore wystarcza. Daje rade i nie musze sie martwić o to, że np. urwę przerzutke XTR :)
Polecam Deore/LX, najlepszy stosunek jakości do ceny

Jedze glownie po szosie. Zawsze z sakwami. Co da mi taki upgrade do deore?

TA

W dniu 2010-07-22 15:07, Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world pisze:

Jedze glownie po szosie. Zawsze z sakwami. Co da mi taki upgrade do
deore?

Piszesz, że z Alivio nie miałeś kłopotów, to po co zmieniać? Dla zredukowania masy? Bez sensu, większa różnica masy jest w porannych kupach  ;)


--
bans

Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world
bredzi/łże/gada/bełkocze/zeznaje/kwiczy (niepotrzebne skreślić):

Zawsze z sakwami. Co da mi taki upgrade do deore?

Kurna, jeżeli nie widzisz takiej potrzeby to po prostu używaj tego, co
masz.
Ja widzę znaczą różnicę między kulturą pracy przerzutki tylnej Deore
sterowanej manetką Acera (chyba), a przerzutkę Deore LX sterowanej manetką
Deore LX. Terenu nie potrzeba do tego, wystarczy konkretna górka, ale o
takie w Warszawie ciężko zapewne.

--
Pozdrowienia,                            | Próżnoś repliki się spodziewał
Marek 'marcus075' Karweta                | Nie dam ci prztyczka ani klapsa.
GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl   | Nie powiem nawet pies cię j***ł,
Tuwima c(z)ytuję z przyjemnością         | bo to mezalians byłby dla psa.

Marek 'marcus075' Karweta pisze:

  Terenu nie potrzeba do tego, wystarczy konkretna górka, ale o

takie w Warszawie ciężko zapewne.

Przesadasz ;-)

znajomy narysował mapkę http://www.bikemap.net/route/594626.

Na 70 km całe 90m przewyzszenia! To nie przelewki! ;-)

Seco

Bartosz 'Seco' Suchecki bredzi/łże/gada/bełkocze/zeznaje/kwiczy
(niepotrzebne skreślić):

Marek 'marcus075' Karweta pisze:

  Terenu nie potrzeba do tego, wystarczy konkretna górka, ale o

takie w Warszawie ciężko zapewne.

Przesadasz ;-)

znajomy narysował mapkę http://www.bikemap.net/route/594626.

Na 70 km całe 90m przewyzszenia! To nie przelewki! ;-)

:-D
Posłużę Cię cytatem: "toż tafla jeziora ma większe nachylenie!" ;-)

--
Pozdrowienia,                            | Próżnoś repliki się spodziewał
Marek 'marcus075' Karweta                | Nie dam ci prztyczka ani klapsa.
GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl   | Nie powiem nawet pies cię j***ł,
Tuwima c(z)ytuję z przyjemnością         | bo to mezalians byłby dla psa.

W dniu 2010-07-22 15:46, Bartosz 'Seco' Suchecki pisze:

Na 70 km całe 90m przewyzszenia! To nie przelewki! ;-)

Umnie na kaszubach (Reda) jaki kolwiek wyjazd turystyczny szosowy
zaczyna sie od gorki o
roznicy min 90m do 200m kwestia tylko czy to przewyzszenie jest na
dlugosci 1km czy na 100m.

W dniu 2010-07-22 17:51, arturbac pisze:

Umnie na kaszubach (Reda) jaki kolwiek wyjazd turystyczny szosowy
zaczyna sie od gorki o
roznicy min 90m do 200m

Każdy? To w niezłej dziurze mieszkasz ;)


--
bans

W dniu 2010-07-23 08:17, bans pisze:

W dniu 2010-07-22 17:51, arturbac pisze:

Umnie na kaszubach (Reda) jaki kolwiek wyjazd turystyczny szosowy
zaczyna sie od gorki o
roznicy min 90m do 200m

Każdy? To w niezłej dziurze mieszkasz ;)

Poza dwoma uzywanymi przez ~70000 pojazdow na dobe a dziura jest
konkretna, pradolina rzeki Redy ;-)

In article <pcxkg3ukgcuy$.dlg@pedaluje.ile.moze>,
 Marek 'marcus075' Karweta <m.karweta-nie-trawi-spamu@gmail.com> wrote:

Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world
bredzi/łże/gada/bełkocze/zeznaje/kwiczy (niepotrzebne skreślić): > Zawsze z sakwami. Co da mi taki upgrade do > deore?

Kurna, jeżeli nie widzisz takiej potrzeby to po prostu używaj tego, co
masz.
Ja widzę znaczą różnicę między kulturą pracy przerzutki tylnej Deore
sterowanej manetką Acera (chyba), a przerzutkę Deore LX sterowanej manetką
Deore LX. Terenu nie potrzeba do tego, wystarczy konkretna górka, ale o
takie w Warszawie ciężko zapewne.

Zaraz, zaraz.
Po pierwsze mowimy o przerzutkach, a o napedzie (przerzutke mm STX-RC).
Po drugie mowimy o zamianie Alivio (a nie Acera) na cos lepszego.
Trzymajmy sie faktow.
TA

Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world
bredzi/łże/gada/bełkocze/zeznaje/kwiczy (niepotrzebne skreślić):

Po pierwsze mowimy o przerzutkach, a o napedzie (przerzutke mm STX-RC).
Po drugie mowimy o zamianie Alivio (a nie Acera) na cos lepszego.
Trzymajmy sie faktow.

Dobrze. Fakty: miałem manetki Acera, przerzutkę tylną Deore, przednią:
C050, wolnobieg 14-28 7-rzędowy z Tourney'a i korbę 48/38/28 Nexeve.
Rozwiązanie mocno biedniejsze niż pełne Alivio, ale mam porównanie z Alivio
u kumpla, które chodzi tak topornie jak mój miks. Po zmianie wszystkiego na
Deore LX zmiana przełożeń jest prezycyjniejsza (bardzie precyzyjna?) i
cichsza. --
Pozdrowienia,                            | Próżnoś repliki się spodziewał
Marek 'marcus075' Karweta                | Nie dam ci prztyczka ani klapsa.
GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl   | Nie powiem nawet pies cię j***ł,
Tuwima c(z)ytuję z przyjemnością         | bo to mezalians byłby dla psa.

Marek 'marcus075' Karweta pisze:

Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world
bredzi/łże/gada/bełkocze/zeznaje/kwiczy (niepotrzebne skreślić):

Po pierwsze mowimy o przerzutkach, a o napedzie (przerzutke mm STX-RC).
Po drugie mowimy o zamianie Alivio (a nie Acera) na cos lepszego.
Trzymajmy sie faktow.

Dobrze. Fakty: miałem manetki Acera, przerzutkę tylną Deore, przednią:
C050, wolnobieg 14-28 7-rzędowy z Tourney'a i korbę 48/38/28 Nexeve.
Rozwiązanie mocno biedniejsze niż pełne Alivio, ale mam porównanie z Alivio
u kumpla, które chodzi tak topornie jak mój miks. Po zmianie wszystkiego na
Deore LX zmiana przełożeń jest prezycyjniejsza (bardzie precyzyjna?) i
cichsza.

dodam - i powtarzalna (choc to pewnie mieści sie w pojęciu precyzji). Ja zaczynałem upgrade z acera tył i noname przód, sterowane w dodatku 'kręciołkami'. Działanie tego było obrazą dla mysli inzynierskiej shimano.... ;)
Ale alivio - to juz nie bardzo widzę sens zamieniac (to juz przeskok z 8 na 9 rzedów wiec do wymiany cały naped - nie da sie 'po trochu'....

--
Pozdrawioam
michał

In article <i29nd5$a99$1@news.onet.pl>, MichałG <grodmich@wp.pl> wrote:

Marek 'marcus075' Karweta pisze:
> Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world
> bredzi/łże/gada/bełkocze/zeznaje/kwiczy (niepotrzebne skreślić): > >> Po pierwsze mowimy o przerzutkach, a o napedzie (przerzutke mm STX-RC).
>> Po drugie mowimy o zamianie Alivio (a nie Acera) na cos lepszego.
>> Trzymajmy sie faktow.
> > Dobrze. Fakty: miałem manetki Acera, przerzutkę tylną Deore, przednią:
> C050, wolnobieg 14-28 7-rzędowy z Tourney'a i korbę 48/38/28 Nexeve.
> Rozwiązanie mocno biedniejsze niż pełne Alivio, ale mam porównanie z Alivio
> u kumpla, które chodzi tak topornie jak mój miks. Po zmianie wszystkiego na
> Deore LX zmiana przełożeń jest prezycyjniejsza (bardzie precyzyjna?) i
> cichsza. dodam - i powtarzalna (choc to pewnie mieści sie w pojęciu precyzji). Ja zaczynałem upgrade z acera tył i noname przód, sterowane w dodatku 'kręciołkami'. Działanie tego było obrazą dla mysli inzynierskiej shimano.... ;)
Ale alivio - to juz nie bardzo widzę sens zamieniac (to juz przeskok z 8 na 9 rzedów wiec do wymiany cały naped - nie da sie 'po trochu'....

No coz, zalozylem ten watek w kontekscie tej ostatniej transakcji tutaj na preclu kiedy to wlasciciela zmienila kaseta XT, 8rzedowa.

TA

In article <yrnlehz2mq9b.dlg@pedaluje.ile.moze>,
 Marek 'marcus075' Karweta <m.karweta-nie-trawi-spamu@gmail.com> wrote:

Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world
bredzi/łże/gada/bełkocze/zeznaje/kwiczy (niepotrzebne skreślić): > Po pierwsze mowimy o przerzutkach, a o napedzie (przerzutke mm STX-RC).
> Po drugie mowimy o zamianie Alivio (a nie Acera) na cos lepszego.
> Trzymajmy sie faktow.

Dobrze. Fakty: miałem manetki Acera, przerzutkę tylną Deore, przednią:
C050, wolnobieg 14-28 7-rzędowy z Tourney'a i korbę 48/38/28 Nexeve.
Rozwiązanie mocno biedniejsze niż pełne Alivio, ale mam porównanie z Alivio
u kumpla, które chodzi tak topornie jak mój miks.

A on ma pelne alivio czy tak jak u ciebie? Przerzutka leprzej klasy, a reszta klasy marketowej.
Jeszcze raz podkreslam, ze ja mam teraz pelne alivio plus przrzutka tylna STX RC.
A pytalem o upgrade samej kasety plus lancucha.
TA

Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world
bredzi/łże/gada/bełkocze/zeznaje/kwiczy (niepotrzebne skreślić):

A on ma pelne alivio czy tak jak u ciebie?

Pełne.

Przerzutka leprzej klasy, a reszta klasy marketowej.

lepszej

--
Pozdrowienia,                            | Próżnoś repliki się spodziewał
Marek 'marcus075' Karweta                | Nie dam ci prztyczka ani klapsa.
GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl   | Nie powiem nawet pies cię j***ł,
Tuwima c(z)ytuję z przyjemnością         | bo to mezalians byłby dla psa.

In article <muy4fjeucae6.dlg@pedaluje.ile.moze>,
 Marek 'marcus075' Karweta <m.karweta-nie-trawi-spamu@gmail.com> wrote:

Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world
bredzi/łże/gada/bełkocze/zeznaje/kwiczy (niepotrzebne skreślić):

> Przerzutka leprzej klasy, a > reszta klasy marketowej.

lepszej

A bo mnie zmylily.
TA

Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world pisze:

Witam,
Pytam po raz kolejny, bo nikt wczesniej nie odpowiedzial.
Co da mi zmiana napedu, a konkretnie kasety z Alivio (jak teraz) na XT w rowerze turystycznym?
Obecnie nic mi sie nie gnie, lancuch nie przeskakuje, zmieniam lancuch co 3-4 tys km (system wielolancuchowy), kasete pewnie co 10 tys.

Jedyne co mozesz uzyskać, to zmiany łańcucha co 4-6 tys km, kastę co 15 tys. Twoje przebiegi na Alivio powalają myśleć, ze jeździsz spokojnie, więc zalety dokładniejszego działania XT nie będą Cię interesować.

Seco

Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world pisze:

Witam,
Pytam po raz kolejny, bo nikt wczesniej nie odpowiedzial.
Co da mi zmiana napedu, a konkretnie kasety z Alivio (jak teraz) na XT w rowerze turystycznym?

Kilkadziesiąt gramów masy mniej. Ograniczone możliwości strojenia kasety   pod własne potrzeby - tylko dół da się jakoś przebudować, reszta jest nie do ruszenia.


--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

PeJot bredzi/łże/gada/bełkocze/zeznaje/kwiczy (niepotrzebne skreślić):

Kilkadziesiąt gramów masy mniej. Ograniczone możliwości strojenia kasety   pod własne potrzeby - tylko dół da się jakoś przebudować, reszta jest nie do ruszenia.

Z tym, że 9-rzędowych kaset jest więcej niż 8-rzędowych: są szosowe i MTB,
co daje znaczny rozrzut w ząbkach. Sam przeszedłem ewolucję od 11-32 do
12-27 i to nie jest koniec. ;-)

--
Pozdrowienia,                            | Próżnoś repliki się spodziewał
Marek 'marcus075' Karweta                | Nie dam ci prztyczka ani klapsa.
GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl   | Nie powiem nawet pies cię j***ł,
Tuwima c(z)ytuję z przyjemnością         | bo to mezalians byłby dla psa.

Marek 'marcus075' Karweta pisze:

Z tym, że 9-rzędowych kaset jest więcej niż 8-rzędowych: są szosowe i MTB,
co daje znaczny rozrzut w ząbkach.

Ale co to za frajda jeździć na *całkiem katalogowej* kasecie ? ;)

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

W dniu 22.07.2010 21:48, PeJot pisze:

Marek 'marcus075' Karweta pisze:

Z tym, że 9-rzędowych kaset jest więcej niż 8-rzędowych: są szosowe i
MTB,
co daje znaczny rozrzut w ząbkach.

Ale co to za frajda jeździć na *całkiem katalogowej* kasecie ? ;)

Dla mnie pewnie taka sama jak na kompletowanej samodzielnie.

Fabian.

On Thu, 22 Jul 2010 14:24:10 +0200
Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world wrote:

Witam,
Pytam po raz kolejny, bo nikt wczesniej nie odpowiedzial.
Co da mi zmiana napedu, a konkretnie kasety z Alivio (jak teraz) na XT w rowerze turystycznym?

Które XT? Jeśli dynasysowe, to np. możliwość założenia obłędnie
szerokiej kasety 11-36 (nie ma się co bać, ona ma na twardym końcu
taką samą progresję jak zwykłe 11-32 albo 11-34 przez pierwsze kilka
koronek). Z tym, że będziesz musiał i łańcuch do niej dopasować, bo
Shimano twierdzi, że dynasysowe kasety wymagają tych nowych HG-X.
Kaseta dynasysowa występuje już w SLX, ale ta z XT jest fajniejsza,
bo ma aż 4 małe koronki luźne, więc jeśli tylko znajdę jakieś niezbyt
drogie (czytaj: poza Polską) a pewne źródło pojedynczych koronek
szimanowskich, to mimo wysokiej ceny początkowej, może to być
w dłuższym okresie ekonomiczny strzał w samą dychę.

No i przerzutkę przyszłoby zmienić, ale IMHO to warto zrobić nawet nie
przesiadając się w całości na Dynasysa, bo Shadowy są naprawdę fajne –
proste prowadzenie linki, wózek stabilny jak dłoń strzelca wyborowego.
Udały im się.

Jak tylko zajeżdżę obecny napęd, to się przesiadam właśnie na
dynasysowe Deore XT (tzn. kasetę i łańcuch, przerzutka SLX zostaje),
z tym że ja mam mocniejszą motywację, bo tylko jedną tarczę z przodu,
więc na samą myśl o tak szerokiej kasecie robi mi się wilgotno pod
pachami. ;)

--
Tomasz Minkiewicz <tommink@gmail.com>

W dniu 2010-07-22 15:44, Tomasz Minkiewicz pisze:

On Thu, 22 Jul 2010 14:24:10 +0200
Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world wrote:

Witam,
Pytam po raz kolejny, bo nikt wczesniej nie odpowiedzial.
Co da mi zmiana napedu, a konkretnie kasety z Alivio (jak teraz) na XT w
rowerze turystycznym?

Które XT? Jeśli dynasysowe, to np. możliwość założenia obłędnie
szerokiej kasety 11-36 (nie ma się co bać, ona ma na twardym końcu
taką samą progresję jak zwykłe 11-32 albo 11-34 przez pierwsze kilka

jak 11-32 to pewnie nie, bo 11-34 ma AFIR większą progresję
juĹź od pierwszego przeskoku (z 11 na 13 vs z 11 na 12)
moje LX-owe tak mają to XT zapewne też.

No i przerzutkę przyszłoby zmienić, ale IMHO to warto zrobić nawet nie
przesiadając się w całości na Dynasysa, bo Shadowy są naprawdę fajne –
proste prowadzenie linki, wózek stabilny jak dłoń strzelca wyborowego.
Udały im się.

Prawda - fajnie pracuje. Ale stary XT przyznać trzeba przez 9 lat też fajnie pracował :)

On Thu, 22 Jul 2010 16:04:04 +0200
dobrov <dobrov0@interia.pl> wrote:

W dniu 2010-07-22 15:44, Tomasz Minkiewicz pisze:
> On Thu, 22 Jul 2010 14:24:10 +0200
> Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world wrote:
>
>> Witam,
>> Pytam po raz kolejny, bo nikt wczesniej nie odpowiedzial.
>> Co da mi zmiana napedu, a konkretnie kasety z Alivio (jak teraz) na XT w
>> rowerze turystycznym?
>
> Które XT? Jeśli dynasysowe, to np. możliwość założenia obłędnie
> szerokiej kasety 11-36 (nie ma się co bać, ona ma na twardym końcu
> taką samą progresję jak zwykłe 11-32 albo 11-34 przez pierwsze kilka

jak 11-32 to pewnie nie, bo 11-34 ma AFIR większą progresję
juĹź od pierwszego przeskoku (z 11 na 13 vs z 11 na 12)
moje LX-owe tak mają to XT zapewne też.

O, faktycznie. Sprawdziłem i jest tak jak mówisz. To sorka, myślałem,
że oba mają co dwa.
Ale to jeszcze lepiej świadczy o 11-36, bo np. dla mnie brak trzynastki
jest niepożądany – to mój wół roboczy dla prędkości podróżnej (gdzieś
ok. 30 km/h), a bez niej miałbym tam dziurę. :)

> No i przerzutkę przyszłoby zmienić, ale IMHO to warto zrobić nawet nie
> przesiadając się w całości na Dynasysa, bo Shadowy są naprawdę fajne –
> proste prowadzenie linki, wózek stabilny jak dłoń strzelca wyborowego.
> Udały im się.

Prawda - fajnie pracuje. Ale stary XT przyznać trzeba przez 9 lat też fajnie pracował :)

Tylko że cieniowy SLX kosztuje mniej więcej tyle, co klasyczna Deore,
od której jest zdecydowanie lepszy (przesiadałem się właśnie z takiej).
Klasyczna XT jest o połowę droższa.

--
Tomasz Minkiewicz <tommink@gmail.com>

On 22 Lip, 15:44, Tomasz Minkiewicz <tomm...@gmail.com> wrote:

Jak tylko zajeżdżę obecny napęd, to się przesiadam właśnie na
dynasysowe Deore XT (tzn. kasetę i łańcuch, przerzutka SLX zostaje),
z tym że ja mam mocniejszą motywację, bo tylko jedną tarczę z przodu,
więc na samą myśl o tak szerokiej kasecie robi mi się wilgotno pod
pachami. ;)

Nowe przerzutki i manetki  Dyna-Sys mają inny uciąg linki niż 9s,
dlatego musisz zmienić wszystko. A swoją drogą ciekawe jest czy nowe
kasety działałyby ze starym łańcuchem i starą przerzutką
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

On Mon, 26 Jul 2010 04:43:57 -0700 (PDT)
Michał Wolff <m-wolff@wp.pl> wrote:

On 22 Lip, 15:44, Tomasz Minkiewicz <tomm...@gmail.com> wrote:

> Jak tylko zajeżdżę obecny napęd, to się przesiadam właśnie na
> dynasysowe Deore XT (tzn. kasetę i łańcuch, przerzutka SLX zostaje),
> z tym że ja mam mocniejszą motywację, bo tylko jedną tarczę z przodu,
> więc na samą myśl o tak szerokiej kasecie robi mi się wilgotno pod
> pachami. ;)

Nowe przerzutki i manetki  Dyna-Sys mają inny uciąg linki niĹź 9s,
dlatego musisz zmienić wszystko. A swoją drogą ciekawe jest czy nowe
kasety działałyby ze starym łańcuchem i starą przerzutką

Tzn. mają jakiś zupełnie nowy uciąg, jak jeszcze nic dotychczas, czy
taki, jak szosowe dziesiątki? Bo myślałem, że normalny dziesiątkowy
i wtedy powinny dać się obsłużyć moją manetką (która właśnie po to jest
nieindeksowana) – na całej szerokości kasety jest tylko 0.83 mm
różnicy, a manetkę mogę jeszcze trochę przeciągnąć poza skrajne
zębatki. Powinno wystarczyć, w najgorszym razie dołożę baryłkę
regulacyjną, żeby to precyzyjnie ustawić.

--
Tomasz Minkiewicz <tommink@gmail.com>

On 27 Lip, 12:27, Tomasz Minkiewicz <tomm...@gmail.com> wrote:

Tzn. mają jakiś zupełnie nowy uciąg, jak jeszcze nic dotychczas, czy
taki, jak szosowe dziesiątki?

Szosowe dziesiątki nie mają innego uciągu, tylko o jeden bieg więcej.
Natomiast przerzutki i manetki dyna-sys mają inny uciąg linki, podobny
do przerzutek Srama (po prostu za jednym pociągnięciem manetki porusza
się inna długość linki niż to było dotąd); jak to będzie działać z
zestawem typu manetka cierna lub manetka szosowa 10s i stara
przerzutka 9s - trudno powiedzieć, można sprawdzić tylko
doświadczalnie, te nowe kasety są już w sprzedaży.

Prawdopodobnie kolejne w pełni świadome zagranie na wyciąganie kasy z
kieszeni rowerzystów, wg. Shimano grupa niekompatybilna z żadną inną,
dotąd wielkim plusem Shimano była kompatybilnność grup szosowych i
MTB. Ale jak pisałem jest spora szansa, że takie rozwiązanie będzie
normalnie działać z manetkami szosowymi 10s i starą przerzutką MTB 9s,
która ma skok linki starego typu, a zasięg dokładnie taki sam jak 10s..
Jedyna kwestia - czy nowa kaseta pójdzie ze starym łańcuchem, lub czy
nowy łańcuch pójdzie ze starą korbą.
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

On Tue, 27 Jul 2010 08:53:21 -0700 (PDT)
Michał Wolff <m-wolff@wp.pl> wrote:

On 27 Lip, 12:27, Tomasz Minkiewicz <tomm...@gmail.com> wrote:

> Tzn. mają jakiś zupełnie nowy uciąg, jak jeszcze nic dotychczas, czy
> taki, jak szosowe dziesiątki?

Szosowe dziesiątki nie mają innego uciągu, tylko o jeden bieg więcej.

Źle zrozumiałem. Myślałem, że chodzi o różnicę odstępu między zębatkami.

Natomiast przerzutki i manetki dyna-sys mają inny uciąg linki, podobny
do przerzutek Srama (po prostu za jednym pociągnięciem manetki porusza
się inna długość linki niż to było dotąd);

Jesteś pewien? A czy w takim razie wszystkie przerzutki shadow są
dynasysowe w sensie poboru linki? Bo w tej chwili jeżdżę na shadowowej
przerzutce SLX (chyba M662; byłem pewien, że jest dynasysowa) ożenionej
z manetką DuraAce i wiem z osobistego doświadczenia, że one są ze sobą
zgodne – dziewięć biegów na kasecie odpowiada prawie całemu zakresowi
ruchu manetki (teoretycznie dziewięciobiegowej), tak jak powinno być.
Głowy nie dam, ale AFAIR w trybie indeksowanym też działało.

--
Tomasz Minkiewicz <tommink@gmail.com>

On 28 Lip, 12:00, Tomasz Minkiewicz <tomm...@gmail.com> wrote:

Jesteś pewien? A czy w takim razie wszystkie przerzutki shadow są
dynasysowe w sensie poboru linki? Bo w tej chwili jeżdżę na shadowowej
przerzutce SLX (chyba M662; byłem pewien, że jest dynasysowa) ożenionej
z manetką DuraAce i wiem z osobistego doświadczenia, że one są ze sobą
zgodne - dziewięć biegów na kasecie odpowiada prawie całemu zakresowi
ruchu manetki (teoretycznie dziewięciobiegowej), tak jak powinno być.
Głowy nie dam, ale AFAIR w trybie indeksowanym też działało.

Shadow na 9s działa normalnie z manetkami na 9s. Mam taką kombincję u
siebie manetki szosowe 9s i Shadow XT z tyłu - chodzi bez problemów,
więc ma ten sam uciąg linki. Natomiast Shadow Dyna-Sys na 10s - to już
co innego, ta przerzutka ma inny uciąg linki
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostarda.pl

On Wed, 28 Jul 2010 04:45:38 -0700 (PDT)
Michał Wolff <m-wolff@wp.pl> wrote:

On 28 Lip, 12:00, Tomasz Minkiewicz <tomm...@gmail.com> wrote:

> Jesteś pewien? A czy w takim razie wszystkie przerzutki shadow są
> dynasysowe w sensie poboru linki? Bo w tej chwili jeżdżę na shadowowej
> przerzutce SLX (chyba M662; byłem pewien, że jest dynasysowa) ożenionej
> z manetką DuraAce i wiem z osobistego doświadczenia, że one są ze sobą
> zgodne - dziewięć biegów na kasecie odpowiada prawie całemu zakresowi
> ruchu manetki (teoretycznie dziewięciobiegowej), tak jak powinno być.
> Głowy nie dam, ale AFAIR w trybie indeksowanym też działało.

Shadow na 9s działa normalnie z manetkami na 9s. Mam taką kombincję u
siebie manetki szosowe 9s i Shadow XT z tyłu - chodzi bez problemów,
więc ma ten sam uciąg linki.

Czyli wychodzi na to, że jeśli zachowam dotychczasową przerzutkę nie
powinienem mieć tutaj problemu.
Problemy mogą się pojawić co najwyżej na styku łańcucha HG-X
z przerzutką dedykowaną pod 9 rzędów (ale tak sobie myślę, że to nie
jest problem, którego nie dałoby się w najgorszym razie rozwiązać
wymieniając kółeczka wózka) i być może jeszcze z obsługą kasety 11-36
przez przerzutkę specyfikowaną do 34 zębów, ale tu jestem dobrej myśli,
bo z guglania, które jakiś czas temu przeprowadziłem wynika, że wiele
osób już śmiga na tak szerokich kasetach używając przerzutek praktycznie
dowolnych.

Natomiast Shadow Dyna-Sys na 10s - to juĹź
co innego, ta przerzutka ma inny uciąg linki

A czy dysponujesz może jakimś linkiem do jednoznacznej wypowiedzi w tej
sprawie ze źródeł zbliżonych do Shimano, albo wiesz to, bo miałeś taką
przerzutkę/manetkę w ręku?
Znalazłem w końcu w sieci tę informację. Ale tylko na paru forach i…
nie jestem do końca przekonany. Na stronie Shimano nigdzie nie trafiłem
na jasne oświadczenie o tej niekompatybilności. Jak się zdaje całe
zamieszanie wynika z interpretacji zdania „The redesigned Shadow rear
derailleur uses a new LongArm architecture to both reduce cable tension
and add leverage to the system, ultimately delivering a linear,
light-action feel at the shifter.”, które jednak po pierwsze zostało
najwyraźniej usunięte ze strony www.dynasystech.com, po drugie IMHO
wcale niekoniecznie musi oznaczać zmianę uciągu manetki. W manualu do
M663/M773 nowe rapidfajery są tylko zalecane (a nie wymagane) do tych
przerzutek (co, owszem, może oznaczać tylko tyle, że da się zastosować
manetkę DeoreXT z przerzutką SLX i na odwrót, ale może też oznaczać, że
da się stosować normalne manetki). Na stronce:
http://bike.shimano.com/publish/content/global_cycle/en/sg/index/news_and_info/news/dyna-sys__shimano.html
piszą, że dziesiątkowe dynasysy są niekompatybilne z dziesiątkowymi
_łańcuchami_ szosowymi, ani słowa o manetkach.
Samo Shimano oświadcza, że na zapytania mailowe nie odpowiada i
każe o technikalia pytać dystrybutorów, z których np. Jenson twierdzi,
że kompatybilność została złamana, Wiggle – że wręcz przeciwnie.

Dziwnie zgłupiały się dziś czuję, nie odgadnąć czemu. :-|

--
Tomasz Minkiewicz <tommink@gmail.com>

On 28 Lip, 15:05, Tomasz Minkiewicz <tomm...@gmail.com> wrote:

Czyli wychodzi na to, że jeśli zachowam dotychczasową przerzutkę nie
powinienem mieć tutaj problemu.

Tak to wygląda.

Problemy mogą się pojawić co najwyżej na styku łańcucha HG-X
z przerzutką dedykowaną pod 9 rzędów (ale tak sobie myślę, że to nie
jest problem, którego nie dałoby się w najgorszym razie rozwiązać
wymieniając kółeczka wózka) i być może jeszcze z obsługą kasety 11-36
przez przerzutkę specyfikowaną do 34 zębów

Z obsługą 36 na pewno nie będzie problemu, natomiast nie wiem jak
pójdzie nowy łańcuch ze starą korbą, lub ewentualnie nowa kaseta ze
starym łańcuchem. Ale na chłopski rozum - kaseta 10s MTB musi mieć te
same skoki co szosowa, bo jest tej samej szerokości, wchodzi na tą
samą piastę, ze zdjęć też nie wygląda by jakoś specjalnie się
wyróżniała - więc jest szansa, że pójdzie i z łańcuchem szosowym 10s.
Ponadto jak widziałem - SRAM wprowadza nowe kasety 10s w tańszych
grupach X.7 i X.9, a z tego co pamiętam te są kompatybilne z napędem
szosowym.

 Na stronce:http://bike.shimano.com/publish/content/global_cycle/en/sg/
index/news...

piszą, że dziesiątkowe dynasysy są niekompatybilne z dziesiątkowymi
_łańcuchami_ szosowymi, ani słowa o manetkach.

Ale zauważ, że piszą to w opisie łańcucha Dyna-Sys - czyli w sensie że
łańcucha Dyna-Sys nie założysz do kasety szosowej (która jest bardzo
ciasno zestopniowana). W opisie kasety czy korby nie ma informacji że
jest z łańcuchami szosowymi niekompatybilna
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

On Wed, 28 Jul 2010 04:45:38 -0700 (PDT)
Michał Wolff <m-wolff@wp.pl> wrote:

On 28 Lip, 12:00, Tomasz Minkiewicz <tomm...@gmail.com> wrote:

> Jesteś pewien? A czy w takim razie wszystkie przerzutki shadow są
> dynasysowe w sensie poboru linki? Bo w tej chwili jeżdżę na shadowowej
> przerzutce SLX (chyba M662; byłem pewien, że jest dynasysowa) ożenionej
> z manetką DuraAce i wiem z osobistego doświadczenia, że one są ze sobą
> zgodne - dziewięć biegów na kasecie odpowiada prawie całemu zakresowi
> ruchu manetki (teoretycznie dziewięciobiegowej), tak jak powinno być.
> Głowy nie dam, ale AFAIR w trybie indeksowanym też działało.

Shadow na 9s działa normalnie z manetkami na 9s. Mam taką kombincję u
siebie manetki szosowe 9s i Shadow XT z tyłu - chodzi bez problemów,
więc ma ten sam uciąg linki. Natomiast Shadow Dyna-Sys na 10s - to już
co innego, ta przerzutka ma inny uciąg linki

Posłałem do Shimano Polska zapytanie następujące:

„Byłbym wdzięczny za jednoznaczną odpowiedź, czy nowe,
dziesięciobiegowe przerzutki tylne Dyna-Sys RD-M663/RD-M773
(i manetki dedykowane dla tych przerzutek: SL-M660-10R, SL-M770-10R)
mają zmieniony uciąg linki w  stosunku do starszych modeli.
W praktyce: czy dziesięciobiegowa przerzutka Dyna-Sys będzie
współpracować z dziesięciobiegową manetką szosową.”

i otrzymałem taką odpowiedź:

„Producent nie zaleca takiego rozwiązania.
Z własnych doświadczeń i prób wiemy że to działa.”

--
Tomasz Minkiewicz <tommink@gmail.com>

On 30 Lip, 12:47, Tomasz Minkiewicz <tomm...@gmail.com> wrote:

"Producent nie zaleca takiego rozwiązania.
Z własnych doświadczeń i prób wiemy że to działa."

No to ciekawe, przeczy tym tekstom na forach - ale ta kompatybilność
jest akurat najmniej istotna, przy przerzutce wystarczy żeby zasięg
pracy był ten sam (ewentualnie największa zębatka, ale między 34T a
36T nie powinno być istotnej różnicy) - a to powoduje, że nawet 8s się
doskonale sprawdza (a długo jeździłem z 7s do 28T na 9s z 34T i
działało bez oporów).

Mnie bardziej nurtuje problem kompatybilności kaseta - łańcuch -
korba; innymi słowy czy pójdzie zestaw łańcuch szosowy 10s z nową
kasetą i starą korbą, ewentualnie łańcuch Dyna-Sys z nową kasetą i
starą korbą. Bo korba Dyna-Sys 22-32-42 na szosie to ma raczej marne
zastosowanie.
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

Michał Wolff pisze:

dotąd wielkim plusem Shimano była kompatybilnność grup szosowych i
MTB.

No, nie do końca. Np. klamki hamulca miały inny uciąg; przednia przerzutka mtb z korba mtb/treking nie chciała dobrze dzialac z manetka Tiagra, itp. drobiazgi sie zdarzaly. Tj. W Anglii podobno dzialaja, ale u mnie nie chcialy...Wyszlo to przy okazji budowy roweru trekingowego z szosowa kierownica i klamkami.

Pik

Piotr Kieracinski bredzi/łże/gada/bełkocze/zeznaje/kwiczy (niepotrzebne
skreślić):

Tj. W Anglii podobno dzialaja, ale u mnie nie chcialy...

Bo tam półkula inna (na zachodzie) i do tego ruch lewostronny. To wszystko
przez to.
;-)

--
Pozdrowienia,                            | Próżnoś repliki się spodziewał
Marek 'marcus075' Karweta                | Nie dam ci prztyczka ani klapsa.
GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl   | Nie powiem nawet pies cię j***ł,
Tuwima c(z)ytuję z przyjemnością         | Bo to mezalians byłby dla psa.

Marek 'marcus075' Karweta wrote:

Piotr Kieracinski bredzi/łże/gada/bełkocze/zeznaje/kwiczy (niepotrzebne
skreślić):

Tj. W Anglii podobno dzialaja, ale u mnie nie chcialy...

Bo tam półkula inna (na zachodzie) i do tego ruch lewostronny. To wszystko
przez to.

Ale to na zapadzie postepuja wlasciwie. U nas odstepcy umowili sie na ruch prawostronny. W Galicji zrezygnowano z lewostronnosci w 1922 roku. Zreszta - co se bede palce strzepil: http://tinyurl.com/3x7k6b7

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent choice
for the high-mileage rider who doesn't mind the fact
that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

On 22-07-2010 14:24, Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world wrote:

Witam,
Pytam po raz kolejny, bo nikt wczesniej nie odpowiedzial.
Co da mi zmiana napedu, a konkretnie kasety z Alivio (jak teraz) na XT w
rowerze turystycznym?

wydatek :)
a powaznie to sugeruje ruch w strone kaset szosowych (sora, sramowska 850), sa trwale i oferuja ciekawszy zestaw przelozen, zwlaszcza dla kogos kto juz troche km wykrecil :)

--
zcxz

Użytkownik wrote:

Witam,
Pytam po raz kolejny, bo nikt wczesniej nie odpowiedzial.
Co da mi zmiana napedu, a konkretnie kasety z Alivio (jak teraz) na
XT w rowerze turystycznym?
Obecnie nic mi sie nie gnie, lancuch nie przeskakuje, zmieniam lancuch
co 3-4 tys km (system wielolancuchowy), kasete pewnie co 10 tys.

zajechany 8-rzędowy napęd w moim turystycznym rowerze górskim wymieniłem na slx plus manetki xt, li i jedynie z powodu manetek - 8-rzędowe manetki alivio ani się nie umywają do xt szybkością przełączania, precyzją pracy czy ergonomią uzytkowania. poza tym żadnych bonusów z użytkowania napędu slx nie widzę, za to wzrosły koszty wymiany zużytych łańcuchów i kaset.

--
artek

"artek" <bezspamu_artek@usun.wro.vectranet.pl> wrote in message news:4c495647$1news.home.net.pl...

zajechany 8-rzędowy napęd w moim turystycznym rowerze górskim wymieniłem na slx plus manetki xt, li i jedynie z powodu manetek - 8-rzędowe manetki alivio ani się nie umywają do xt szybkością przełączania, precyzją pracy czy ergonomią uzytkowania.

a wystarczyło zmienić na Srama (cały czas są dostępne manetki 8sp - obecnie nazywa się toto chyba SX.5, ale wyglądają na identyczne, jak dawne X-9, później X-7. Na dodatek byłby pretekst do przesiadki na przerzutkę Srama (przepaść vs dawne Shimano)

pozdr

Wojtek Paszkowski pisze:

a wystarczyło zmienić na Srama (cały czas są dostępne manetki 8sp - obecnie nazywa się toto chyba SX.5, ale wyglądają na identyczne, jak dawne X-9, później X-7.

A jak one wypadają jakościowo/trwałościowo  ? Moje manetki XT mają już ~12 lat i nie wiem jak długo pociągną.



--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

"PeJot" <Pejot@o2.pl> wrote in message news:i2j66o$7av$1news.onet.pl...

A jak one wypadają jakościowo/trwałościowo  ? Moje manetki XT mają już ~12 lat i nie wiem jak długo pociągną.

jakoś tam ciągną, odpukać, bezawaryjnie. Nie wiem, jak XT, ale kulturą pracy przewyższają Alivio/Deore znacznie (i, w odróżnieniu od wymienionych, działają bezproblemowo zimą). Nnno i są przyzwoicie skręcone na 4 imbusiki zamiast tego nieporęcznego i awaryjnego rozwiązania z prostszych Shimano.

pzodr

już wcześniej wymieniłem tylną przerzutke na xt/shadow, więc było po sprawie.
a tak nawiasem mówiąc, w sobotę stanąłem przed identycznym dylematem z zajechanym napędem w rowerze żony - zdecydowałem hurtem wymienić napęd (na razie bez korby), przerzutki i klamkomanetki alivio na osprzęt deore 2010 z wykorzystaniem walających się w składziku klamek lx i kasety hg80.

--
artek