Ave!

W katalogu DEFA znalazłem, ale tylko do 1,7D...

Ma może ktoś doświadczenie z dopasowaniem tego?

Dzisiaj mi zmroziło do -15, akumulator zapomniałem wczoraj doładować
(miałem włączone ogrzewanie tylnej szyby, a to żre od cholery) i dziś
rano obróciło ze 3 razy i zdechło.

Zresztą nawet przy porządnie naładowanym akumulatorze przy większych
mrozach jest dłuższe piłu-piłu-piłu-piłu...

On Tue, 28 Dec 2010 10:31:39 +0100,  Andrzej Lawa wrote:

W katalogu DEFA znalazłem, ale tylko do 1,7D...
Ma może ktoś doświadczenie z dopasowaniem tego?
Dzisiaj mi zmroziło do -15, akumulator zapomniałem wczoraj doładować
(miałem włączone ogrzewanie tylnej szyby, a to żre od cholery) i dziś
rano obróciło ze 3 razy i zdechło.
Zresztą nawet przy porządnie naładowanym akumulatorze przy większych
mrozach jest dłuższe piłu-piłu-piłu-piłu...

Ty napraw ladowanie, popraw instalacje i byc moze zmien akumulator, a
nie szukaj grzalki. -15 to nie jest temperatura zeby diesel nie
zapalal.

J.

W dniu 28.12.2010 12:18, J.F. pisze:

Zresztą nawet przy porządnie naładowanym akumulatorze przy większych
mrozach jest dłuższe piłu-piłu-piłu-piłu...

Ty napraw ladowanie, popraw instalacje i byc moze zmien akumulator, a
nie szukaj grzalki. -15 to nie jest temperatura zeby diesel nie
zapalal.

Tobie też coś chyba zamarzło ;->

Piszę przecież wyraźnie: przy większych mrozach ogólnie słabo (i długo)
kręci, nawet przy porządnie naładowanym akumulatorze.

Olej gęstnieje i rozrusznik ma cięższą robotę. To co, może i rozrusznik
wymienić? I co jeszcze? Silnik? A co się będę oszczędzał - cały samochód
zmienię!

Ale nawet jak będzie wtedy odpalał "na dotyk", to i tak zanim się
nagrzeje będzie mi zimnym dmuchało.

Użytkownik "Andrzej Lawa"

Zresztą nawet przy porządnie naładowanym akumulatorze przy większych
mrozach jest dłuższe piłu-piłu-piłu-piłu...

Ty napraw ladowanie, popraw instalacje i byc moze zmien akumulator, a
nie szukaj grzalki. -15 to nie jest temperatura zeby diesel nie
zapalal.

Tobie też coś chyba zamarzło ;->

Piszę przecież wyraźnie: przy większych mrozach ogólnie słabo (i długo)
kręci, nawet przy porządnie naładowanym akumulatorze.

Olej gęstnieje i rozrusznik ma cięższą robotę. To co, może i rozrusznik
wymienić? I co jeszcze? Silnik? A co się będę oszczędzał - cały samochód
zmienię!

J.F. dobrze Ci napisał, więc czego się stawiasz?
Masz w autku jakąś usterkę, najbardziej prawdopodobne to - rozrusznik, świece żarowe, problemy z kablami (masa itd) lub samym akumulatorem, który pomimo naładowania nie zapewnia już właściwego prądu

Ale pyta o co innego, a wy mu tu co innego radzicie :)

W dniu 28.12.2010 14:26, Przemysław Czaja pisze:

J.F. dobrze Ci napisał, więc czego się stawiasz?
Masz w autku jakąś usterkę, najbardziej prawdopodobne to - rozrusznik,
świece żarowe, problemy z kablami (masa itd) lub samym akumulatorem,
który pomimo naładowania nie zapewnia już właściwego prądu

Do -5C nie mam najmniejszych problemów. Czasem dłużej pokręci, ale nie
męczy zbyt długo.

Idiotyzmem jest wymienianie całej elektryki, kiedy problem występuje
ledwie kilka razy w roku, wymiana elektryki może i tak nic nie poradzić,
a grzałka nie dość, że rozwiąże problem, to jeszcze doda komfort
ciepłego nadmuchu od samego początku.

JA CHCĘ GRZAŁKĘ.

NIE CHCĘ (zwłaszcza teraz) WYBEBESZAĆ CAŁEGO SAMOCHODU.

*DOTARŁO?!?!*

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4d19e956news.home.net.pl...

W dniu 28.12.2010 14:26, Przemysław Czaja pisze:

J.F. dobrze Ci napisał, więc czego się stawiasz?
Masz w autku jakąś usterkę, najbardziej prawdopodobne to - rozrusznik,
świece żarowe, problemy z kablami (masa itd) lub samym akumulatorem,
który pomimo naładowania nie zapewnia już właściwego prądu

Do -5C nie mam najmniejszych problemów. Czasem dłużej pokręci, ale nie
męczy zbyt długo.

Idiotyzmem jest wymienianie całej elektryki, kiedy problem występuje
ledwie kilka razy w roku, wymiana elektryki może i tak nic nie poradzić,
a grzałka nie dość, że rozwiąże problem, to jeszcze doda komfort
ciepłego nadmuchu od samego początku.

JA CHCĘ GRZAŁKĘ.

NIE CHCĘ (zwłaszcza teraz) WYBEBESZAĆ CAŁEGO SAMOCHODU.

*DOTARŁO?!?!*

To powiedz mi jeszcze gdzie ją podłączysz? Bo ja to widzę tak. Jak masz garaż gdzie można podłączyć grzałkę to nie potrzebna Ci grzałka, a jak masz grzałkę to nie masz gdzie podłączyć. A Ty jaki masz plan bo może też z niego skorzystam.

W dniu 28.12.2010 15:51, Agent pisze:

To powiedz mi jeszcze gdzie ją podłączysz? Bo ja to widzę tak. Jak masz

Do gniazdka.

garaż gdzie można podłączyć grzałkę to nie potrzebna Ci grzałka, a jak
masz grzałkę to nie masz gdzie podłączyć. A Ty jaki masz plan bo może
też z niego skorzystam.

Pomiędzy ogrzewanym garażem a "chmurką" jest jeszcze całe spektrum
możliwości.

Może to być np. nieogrzewany garaż albo wiata, której do nieogrzewanego
garażu z przyczyn formalnych brakuje drzwi...

Generalnie ze startem nie mam problemów - tutaj nałożyło się parę
czynników (duże zużycie energii na m.in. grzanie szyby, odruchowa jazda
na niskich obrotach, oraz jakieś 16 godzin na mrozie dochodzącym do -15C).

Poza tym, co nie dociera do żadnej srali-mądrali pokroju Przemusia,
chodzi mi też o to, żeby mieć ciepło zaraz po ruszeniu, a nie dopiero po
1/3 trasy.

BTW: po porannych kłopotach, po 5-godzinnym postoju u celu w
temperaturze w okolicy -7 po pokonaniu niedługiej (około 20km) trasy bez
muzyki, grzania tylnej szyby i na nieco wyższych obrotach niż zwykle
(zmiana biegów jakieś 10km/h później) moja 15-letnia Corsinka odpaliła
"od jednego dotknięcia". Więc srale-mądrale niech się łaskawie przestaną
wymądrzać i albo niech odpowiedzą na zadane pytanie, albo niech się
zamkną, bo ich gadanie o zmianie akumulatora, alternatora, rozrusznika i
kabli to p*.*lenie bez sensu.

Użytkownik "Andrzej Lawa"

Generalnie ze startem nie mam problemów - tutaj nałożyło się parę
czynników (duże zużycie energii na m.in. grzanie szyby, odruchowa jazda
na niskich obrotach, oraz jakieś 16 godzin na mrozie dochodzącym do -15C).

wracamy do punktu wyjścia - masz problemu z ładowaniem skoro musisz wyłączyć wszystkie dodatkowe odbiorniki energii - a przypomne tylko, że pomiaru dokonuje się z włączonymi wszystkimi urządzeniami

Poza tym, co nie dociera do żadnej srali-mądrali pokroju Przemusia,
chodzi mi też o to, żeby mieć ciepło zaraz po ruszeniu, a nie dopiero po
1/3 trasy.

Po co te wycieczki osobiste? dodajesz sobie animuszu?

BTW: po porannych kłopotach, po 5-godzinnym postoju u celu w
temperaturze w okolicy -7 po pokonaniu niedługiej (około 20km) trasy bez
muzyki, grzania tylnej szyby i na nieco wyższych obrotach niż zwykle
(zmiana biegów jakieś 10km/h później) moja 15-letnia Corsinka odpaliła
"od jednego dotknięcia". Więc srale-mądrale niech się łaskawie przestaną
wymądrzać i albo niech odpowiedzą na zadane pytanie, albo niech się
zamkną, bo ich gadanie o zmianie akumulatora, alternatora, rozrusznika i
kabli to p*.*lenie bez sensu.

Bez sensu to jest Twój tok myślenia - do 15 letniej Corsy chcesz wpakować grzałkę niemalże droższą niż ta Corsa, co i tak g..no pomoże, ponieważ ta grzałka nie podgrzewa akumulatora, ale jak tam chcesz .

W dniu 29.12.2010 10:28, Przemysław Czaja pisze:

wracamy do punktu wyjścia - masz problemu z ładowaniem skoro musisz
wyłączyć wszystkie dodatkowe odbiorniki energii - a przypomne tylko, że
pomiaru dokonuje się z włączonymi wszystkimi urządzeniami

Tak, mam "problem" z ładowaniem bo mam skłonność jazdy na jak
najniższych obrotach.

Alternator nie perpetuum mobile, więc jak się słabo kręci to produkuje
mniej energii.

Poza tym, co nie dociera do żadnej srali-mądrali pokroju Przemusia,
chodzi mi też o to, żeby mieć ciepło zaraz po ruszeniu, a nie dopiero po
1/3 trasy.

Po co te wycieczki osobiste? dodajesz sobie animuszu?

Po to, żeby wreszcie do ciebie dotarło, co ja piszę.

[ciach]

Bez sensu to jest Twój tok myślenia - do 15 letniej Corsy chcesz
wpakować grzałkę niemalże droższą niż ta Corsa, co i tak g..no pomoże,
ponieważ ta grzałka nie podgrzewa akumulatora, ale jak tam chcesz .

Właśnie nie chcę wpakować grzałki droższej, niż samochód (swoją szosą:
gdzie znalazłeś grzałkę za kilka tysięcy??) i się pytam o te grzałki,
żeby m.in. porównać ceny.

Użytkownik "Andrzej Lawa"

J.F. dobrze Ci napisał, więc czego się stawiasz?
Masz w autku jakąś usterkę, najbardziej prawdopodobne to - rozrusznik,
świece żarowe, problemy z kablami (masa itd) lub samym akumulatorem,
który pomimo naładowania nie zapewnia już właściwego prądu

Do -5C nie mam najmniejszych problemów. Czasem dłużej pokręci, ale nie
męczy zbyt długo.

Idiotyzmem jest wymienianie całej elektryki, kiedy problem występuje
ledwie kilka razy w roku, wymiana elektryki może i tak nic nie poradzić,
a grzałka nie dość, że rozwiąże problem, to jeszcze doda komfort
ciepłego nadmuchu od samego początku.

JA CHCĘ GRZAŁKĘ.

NIE CHCĘ (zwłaszcza teraz) WYBEBESZAĆ CAŁEGO SAMOCHODU.

*DOTARŁO?!?!*

Odpowiem tak:

Po wymianie tarczy hamulcowej (i klocków) grzeje się lewe tylne koło (to nie żart to fakt) i teraz wpadłem na pomysł, żeby kupić chłodnicę tarczy ROZUMIESZ? nie będę wybebeszał całego zacisku żeby go wyczyścić i posmarować tylko chcę CHŁODNICĘ !!!

W dniu 28.12.2010 16:30, Przemysław Czaja pisze:

Odpowiem tak:

Po wymianie tarczy hamulcowej (i klocków) grzeje się lewe tylne koło (to
nie żart to fakt) i teraz wpadłem na pomysł, żeby kupić chłodnicę tarczy
ROZUMIESZ? nie będę wybebeszał całego zacisku żeby go wyczyścić i
posmarować tylko chcę CHŁODNICĘ !!!

Bredzisz.

On Tue, 28 Dec 2010 14:41:58 +0100,  Andrzej Lawa wrote:

Idiotyzmem jest wymienianie całej elektryki, kiedy problem występuje
ledwie kilka razy w roku, wymiana elektryki może i tak nic nie poradzić,

To zdiagnozuj gdzie lezy problem i wymien tylko to co trzeba.

Przy -15 samochody zapalaja bez problemow. Nie trzeba grzalki.

J.

W dniu 10-12-30 01:19, J.F. pisze:

To zdiagnozuj gdzie lezy problem i wymien tylko to co trzeba.

Przy -15 samochody zapalaja bez problemow. Nie trzeba grzalki.

Ile widziales na raz starych diesli odpalajacych "od kopa" przy -15? Bo ja na parkingach czasem rozne sceny widze i to przy wyzszych temperaturach.

On Thu, 30 Dec 2010 09:16:59 +0100,  neoniusz wrote:

W dniu 10-12-30 01:19, J.F. pisze:

To zdiagnozuj gdzie lezy problem i wymien tylko to co trzeba.

Przy -15 samochody zapalaja bez problemow. Nie trzeba grzalki.

Ile widziales na raz starych diesli odpalajacych "od kopa" przy -15? Bo ja na parkingach czasem rozne sceny widze i to przy wyzszych temperaturach.

Jeden widzialem, moj, chyba wystarczy.
A co mu zrobilem .. nic. I dlatego twierdze co twierdze.


J.

W dniu 30.12.2010 10:45, J.F. pisze:

Ile widziales na raz starych diesli odpalajacych "od kopa" przy -15? Bo ja na parkingach czasem rozne sceny widze i to przy wyzszych temperaturach.

Jeden widzialem, moj, chyba wystarczy.
A co mu zrobilem .. nic. I dlatego twierdze co twierdze.

Twierdzisz, że po całej nocy przy -15 i poniżej po przekręceniu kluczyka
po pierwszym obrocie odpala?

On 30 Gru, 12:17, Andrzej Lawa <alawa_n...@lechistan.SPAM_PRECZ.com>
wrote:

Twierdzisz, że po całej nocy przy -15 i poniżej po przekręceniu kluczyka
po pierwszym obrocie odpala?

A może być 12-letni diesel przy -9 po całym dniu (9h) pracy?

--
Gom

W dniu 30.12.2010 12:51, Gom pisze:

On 30 Gru, 12:17, Andrzej Lawa <alawa_n...@lechistan.SPAM_PRECZ.com>
wrote:

Twierdzisz, że po całej nocy przy -15 i poniżej po przekręceniu kluczyka
po pierwszym obrocie odpala?

A może być 12-letni diesel przy -9 po całym dniu (9h) pracy?

Zupełnie inne warunki.

Jak pisałem - tego samego dnia, co rano miałem problem z odpaleniem, po
pracy odpaliło po pierwszym przekręceniu.

On 30 Gru, 13:15, Andrzej Lawa <alawa_n...@lechistan.SPAM_PRECZ.com>
wrote:

Zupełnie inne warunki.

Nie no, jasne. Po prostu tylko taki film mam pod ręką.

Pozostaje poczekać na kolejne nocne mrozy. Może wtedy coś nakręcę ;-)

--
Gom

On 30 Gru 2010, 13:22, Gom <goms...@gmail.com> wrote:

On 30 Gru, 12:17, Andrzej Lawa <alawa_n...@lechistan.SPAM_PRECZ.com> wrote:
Twierdzisz, że po całej nocy przy -15 i poniżej po przekręceniu kluczyka
po pierwszym obrocie odpala?

A może być 12-letni diesel przy -9 po całym dniu (9h) pracy?

Zupełnie inne warunki.

Jak pisałem - tego samego dnia, co rano miałem problem z odpaleniem, po
pracy odpaliło po pierwszym przekręceniu.

Nie no, jasne. Po prostu tylko taki film mam pod ręką.

Pozostaje poczekać na kolejne nocne mrozy. Może wtedy coś nakręcę ;-)

Troszkę odświeżę kotleta ;-)

W końcu zrobiła się ciekawsza pogoda, więc mam już materiał: 11 godzin
postoju przez noc, -16,5 za oknem:
http://www.youtube.com/watch?v=6v42y8btFiA
Wystarczy? :-)

--
Gom

W dniu 22.02.2011 08:27, Gom pisze:

Pozostaje poczekać na kolejne nocne mrozy. Może wtedy coś nakręcę ;-)

Troszkę odświeżę kotleta ;-)

W końcu zrobiła się ciekawsza pogoda, więc mam już materiał: 11 godzin
postoju przez noc, -16,5 za oknem:
http://www.youtube.com/watch?v=6v42y8btFiA
Wystarczy? :-)

Niezbyt... Po kilkukrotnym podgrzewaniu świecami przy takiej
temperaturze już bez problemów odpalał.

Niestety - teraz miałem -25 i _rozrusznik_ nie ma siły dostatecznie
sprawnie kręcić silnikiem. W sumie moja wina - 15w40 teoretycznie jest
wielosezonowy i do -30 powinien działaś OK, ale mogłem zmienić olej na
jakieś 5w40... tylko (a) nie spodziewałem się AŻ TAKICH mrozów (b) do
terminu wymiany oleju zostało mi 1000km.

Użytkownik "Andrzej Ława" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:ik0bm6$lus$1inews.gazeta.pl...

sprawnie kręcić silnikiem. W sumie moja wina - 15w40

Dla diesla zalecają  j. w.,
czy może 10W40, jak dla benzyny ?
(jest dostępny "oryginalny"  oplowski za całkiem małe pieniądze: <= 70 PLN / 5L)

Pzdr

JKK

On Tue, 22 Feb 2011 13:54:30 +0100,  Andrzej Ława wrote:

Niestety - teraz miałem -25 i _rozrusznik_ nie ma siły dostatecznie
sprawnie kręcić silnikiem. W sumie moja wina - 15w40 teoretycznie jest
wielosezonowy i do -30 powinien działaś OK, ale mogłem zmienić olej na
jakieś 5w40... tylko (a) nie spodziewałem się AŻ TAKICH mrozów (b) do
terminu wymiany oleju zostało mi 1000km.

Andzreju, ale te diesle to projektowane w czasach gdy 15W byly norma
:-)

akumulator slaby, klemy do czyszczenia, rozrusznik do regeneracji.

J.

W dniu 23.02.2011 10:17, J.F. pisze:

Andzreju, ale te diesle to projektowane w czasach gdy 15W byly norma
:-)

akumulator slaby, klemy do czyszczenia, rozrusznik do regeneracji.

Mam podejrzenie, że chyba to ostatnie.

Na pewno nie pierwsze a i drugie nie powinno być potrzebne - przy
wymianie czyściłem.

Użytkownik "Andrzej Ława"

akumulator slaby, klemy do czyszczenia, rozrusznik do regeneracji.

Mam podejrzenie, że chyba to ostatnie.

zacytuję

srali-mądrali pokroju Przemusia,
". Więc srale-mądrale niech się łaskawie
przestaną
wymądrzać i albo niech odpowiedzą na zadane pytanie, albo niech się
zamkną, bo ich gadanie o zmianie akumulatora, alternatora, rozrusznika

Gratuluję

W dniu 25.02.2011 00:12, Przemysław Czaja pisze:

Użytkownik "Andrzej Ława"

akumulator slaby, klemy do czyszczenia, rozrusznik do regeneracji.

Mam podejrzenie, że chyba to ostatnie.

zacytuję

srali-mądrali pokroju Przemusia,
". Więc srale-mądrale niech się łaskawie
przestaną
wymądrzać i albo niech odpowiedzą na zadane pytanie, albo niech się
zamkną, bo ich gadanie o zmianie akumulatora, alternatora, rozrusznika

Gratuluję

Teraz zostajesz mega-sralą-mądralą.

Rozrusznik działa ładnie póki silnik się ekstremalnie nie wychłodzi -
gdy parkowałem przodem w wylocie z wiaty, po całej nocy termometr na
konsoli wskazywał -25C (!) i rozrusznik nie miał siły obracać.

Mam olej mineralny 15w40 i z uwagi na wiek niczego rzadszego wlać nie mogę.

Obecnie parkuję odwrotnie - przodem w zacisznej głębi wiaty - i jeszcze
przed nocą odpalam samochód na parę minut, gaszę i silnik przykrywam
starą kołdrą. Może to zabieg z gatunku magicznych, ale teraz termometr
wskazywał "tylko" -13C i już rozrusznik nie miał problemów z obracaniem
wału.

Owszem, istnieje szansa że regeneracja rozrusznika coś by dała i miałby
siłę nawet przy -30C, ale istnieje też ryzyko, że by nic nie dała - i
tylko wydałbym niepotrzebnie pieniądze na coś, co tylko potencjalnie
może pomóc.

Grzałka pomogłaby na 100%, więc przede wszystkim interesuje mnie grzałka.

Dotarło, czy to za trudne dla ciebie?

On Mon, 21 Feb 2011 23:27:38 -0800 (PST), Gom <gomspam@gmail.com>
wrote:

W końcu zrobiła się ciekawsza pogoda, więc mam już materiał: 11 godzin
postoju przez noc, -16,5 za oknem:
http://www.youtube.com/watch?v=6v42y8btFiA

To jak już się chwalimy - 9 dni na mrozie.

http://www.youtube.com/watch?v=a4xWGvsQiG0


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński  xxx.jerzu@poczta.onet.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

On 22 Lut, 19:46, jerzu <to_jest_fajans.je...@poczta.onet.pl> wrote:

To jak już się chwalimy - 9 dni na mrozie

Nie ma czym się chwalić ;-)
Po prostu chciałem pokazać, że jednak istnieją stare diesle, które
mimo mrozu potrafią odpalić po "pierwszym obrocie" po całonocnym
postoju na dworze, a utrzymanie tego stanu nie wymaga nakładów
finansowych przekraczającą ich wartość. Wystarczy aby układ paliwowy
był szczelny i drożny, a świece żarowe i akumulator sprawne.

A z racji tego, że jeden obraz wart tysiąca słów, stąd ten film :-)

--
Gom

W dniu 2011-02-23 08:49, Gom pisze:

On 22 Lut, 19:46, jerzu<to_jest_fajans.je...@poczta.onet.pl>  wrote:

To jak już się chwalimy - 9 dni na mrozie

Nie ma czym się chwalić ;-)
Po prostu chciałem pokazać, że jednak istnieją stare diesle, które
mimo mrozu potrafią odpalić po "pierwszym obrocie" po całonocnym
postoju na dworze, a utrzymanie tego stanu nie wymaga nakładów
finansowych przekraczającą ich wartość. Wystarczy aby układ paliwowy
był szczelny i drożny, a świece żarowe i akumulator sprawne.

A z racji tego, że jeden obraz wart tysiąca słów, stąd ten film :-)

--
Gom

Jutro nakręcę odpalanie swojego 13letniego ;) zrobiłbym to dzisiaj, ale na dzisiaj nastawiłem webasto, więc to żaden wyczyn :D odpalenie jak ciecz miała już z 50-60 stopni ;)

Pozdrawiam !

W dniu 10-12-30 12:17, Andrzej Lawa pisze:

Jeden widzialem, moj, chyba wystarczy.
A co mu zrobilem .. nic. I dlatego twierdze co twierdze.

Twierdzisz, że po całej nocy przy -15 i poniżej po przekręceniu kluczyka
po pierwszym obrocie odpala?

I od razu leci cieple powietrze z nawiewu, a nie po 5 kilometrach ;)
Ale trzeba pamietac, zeby webasto bylo sprawne ;)

On Thu, 30 Dec 2010 12:17:58 +0100,  Andrzej Lawa wrote:

W dniu 30.12.2010 10:45, J.F. pisze:

Ile widziales na raz starych diesli odpalajacych "od kopa" przy -15? Bo ja na parkingach czasem rozne sceny widze i to przy wyzszych temperaturach.

Jeden widzialem, moj, chyba wystarczy.
A co mu zrobilem .. nic. I dlatego twierdze co twierdze.

Twierdzisz, że po całej nocy przy -15 i poniżej po przekręceniu kluczyka
po pierwszym obrocie odpala?

Nie, twierdze ze po po calej nocy, dwukrotnym podgrzaniu swiec odpali
w ciagu kilku sekund krecenia. Wiec po co jakies grzalki ? przy czym to stary diesel, wiec nawet w upalne lato trzeba swiece
podgrzac i zrobic wiecej niz jeden obrot.


J.

W dniu 30.12.2010 12:26, J.F. pisze:

Twierdzisz, że po całej nocy przy -15 i poniżej po przekręceniu kluczyka
po pierwszym obrocie odpala?

Nie, twierdze ze po po calej nocy, dwukrotnym podgrzaniu swiec odpali
w ciagu kilku sekund krecenia.

A, czyli kłamałeś że odpala "na dotyk".

Wiec po co jakies grzalki ?

Żeby: (1) miał lżej (mniejsze zużycie komponentów i paliwa)
(2) żeby mieć od razu ciepło

Za trudne do załapania?

przy czym to stary diesel, wiec nawet w upalne lato trzeba swiece
podgrzac i zrobic wiecej niz jeden obrot.

No to masz straszny złom w takim razie ;-> bo jak nie ma mrozu to mi z
reguły mi odpala po pierwszym obrocie.

Wymień sobie świece albo co tam jeszcze chcesz.

W dniu 30.12.2010 12:51, Wojtek Borczyk pisze:

A, czyli kłamałeś że odpala "na dotyk".

A co to znaczy "odpala na dotyk"? Mierzysz czas ze stoperem? I jak
potrafisz policzyć te "obroty silnika" przed jego uruchomieniem? ;)

Przecież to słychać... Przecież obciążenie rozrusznika zmienia się
podczas obracania wału korbowego.

Użytkownik "Wojtek Borczyk"

Przecież to słychać... Przecież obciążenie rozrusznika zmienia się
podczas obracania wału korbowego.

Słychać kiedy silnik zaczyna pracować, ale nadal nie wiem jak chcesz
okreslić "po ilu obrotach silnika" ;)

Nie cuduj - niektóre silniki odpalają jak się wydaje od pół obrotu, a niektóre słychac wyraznie, że musi kilka razy korbowodem okręcić i tu Andrzej ma rację to po prostu słychać.

W dniu 30.12.2010 13:36, Wojtek Borczyk pisze:

Przecież to słychać... Przecież obciążenie rozrusznika zmienia się
podczas obracania wału korbowego.

Słychać kiedy silnik zaczyna pracować, ale nadal nie wiem jak chcesz
okreslić "po ilu obrotach silnika" ;)

Masz słaby słuch albo zerową kompresję ;->

Jak rozrusznik obraca korbowodem to nie ma mocnych - obciążenie mu się
zmienia w zależności od położenia korbowodu i to słychać.

Wojtek Borczyk <bori@moon.astro.amu.edu.pl> napisał(a):

> Jak rozrusznik obraca korbowodem to nie ma mocnych - obciążenie mu się > zmienia w zależności od położenia korbowodu i to słychać.

A którym konkretnie korbowodem? Bo przynajmniej w moim silniku są cztery... ;-)

W moim też są cztery... i żaden z nich nie obraca się...

--

W dniu 03.01.2011 14:46, Wojtek Borczyk pisze:

Jak rozrusznik obraca korbowodem to nie ma mocnych - obciążenie mu się
zmienia w zależności od położenia korbowodu i to słychać.

A którym konkretnie korbowodem? Bo przynajmniej w moim silniku są
cztery... ;-)

Oj, oczywiście że chodzi mi o wał korbowy - wystarczy pomyśleć, a nie
złośliwie się przyp*.*lać.

On Thu, 30 Dec 2010 12:40:23 +0100,  Andrzej Lawa wrote:

W dniu 30.12.2010 12:26, J.F. pisze:

Twierdzisz, że po całej nocy przy -15 i poniżej po przekręceniu kluczyka
po pierwszym obrocie odpala?

Nie, twierdze ze po po calej nocy, dwukrotnym podgrzaniu swiec odpali
w ciagu kilku sekund krecenia.

A, czyli kłamałeś że odpala "na dotyk".

Nic takiego nie pisalem. Pisalem ze zapala. W czasie niewiele dluzszym niz latem.

Wiec po co jakies grzalki ?

Żeby: (1) miał lżej (mniejsze zużycie komponentów i paliwa)
(2) żeby mieć od razu ciepło
Za trudne do załapania?

To sa jakies argumenty, ale wydawalo mi sie ze prawdziwym powodem jest
to ze nie zapala :-)

przy czym to stary diesel, wiec nawet w upalne lato trzeba swiece
podgrzac i zrobic wiecej niz jeden obrot.

No to masz straszny złom w takim razie ;-> bo jak nie ma mrozu to mi z
reguły mi odpala po pierwszym obrocie.
Wymień sobie świece albo co tam jeszcze chcesz.

Mozliwe, ale skoro zapala przy -15 to mi sie nie chce :-)

J.

W dniu 30.12.2010 13:16, J.F. pisze:

To sa jakies argumenty, ale wydawalo mi sie ze prawdziwym powodem jest
to ze nie zapala :-)

Problemy z odpaleniem spowodowały, że sobie przypomniałem, że "cieplej
jest lepiej".

W dniu 10-12-30 11:40, Wojtek Borczyk pisze:

Ile widziales na raz starych diesli odpalajacych "od kopa" przy -15?
Bo ja na parkingach czasem rozne sceny widze i to przy wyzszych
temperaturach.

Widzisz tylko kilka tych, które nie odpaliły, bo pozostałe już dawno
pojechały :) Nie widzę nic dziwnego w tym, że zadbany i prawidłowo
eksploatowany diesel odpala bez problemu w temperaturze do -20 C, bez
względu na jego wiek (potwierdzaja to zresztą moje własne doświadczenia).

Tez kiedys mialem starego diesla. Zeby takie auto dobrze palilo na mrozach to wydatki przeroslyby jego wartosc.
Wystarczy wejsc na dowolne forum teraz i co drugi temat to bedzie "Nie odpala po nocy", "Nie opala po mroznej nocy. Dziwne.", "Problem z odpaleniem".
A "zadbany i prawidlowo ekspolatowany" to wiesz... Dajmy na to, ze to auto ma 13 lat. Jakbys sie nie staral, to nie wiesz jak np. zajmowal sie nim poprzedni wlasciciel, bo malo kto ma takie auto od nowosci. Gdyby ktos chcial to doporowadzic do porzadku to: rozrusznik, alternator, wtryski, pompa itd. I w pewnym momencie na czesci wydamy 2x wiecej niz wartosc auta tylko po to zeby stary rzech zapalil rano na mrozie.

On Thu, 30 Dec 2010 11:59:23 +0100,  Wojtek Borczyk wrote:

On Thu, 30 Dec 2010, neoniusz wrote:

Tez kiedys mialem starego diesla. Zeby takie auto dobrze palilo na mrozach to wydatki przeroslyby jego wartosc.

Dziwna filozofia. Określone naprawy/czynności serwisowe mają swoją określoną cenę i jeśli chcemy mieć sprawne auto, to po prostu musimy je wykonywać niezależnie od wieku tego auta (chyba, że chcemy miec rzęcha, do którego strach wsiadać). Dlatego argument, że "wydatki przerosłyby wartość auta" jest w moim odczuciu całkowicie chybiony. Zarówno samochodem wartym

Wojtku, ty masz inne podejscie, argument nie jest zly. Jakbym mial wszystko poprawic .. to taniej bedzie nowe auto kupic :-)
Ale na razie mroz jest, zapala bez klopotow, wiec nie ma potrzeby :-)

1000 zł jak i 1.000.000 zł nie da się jechać bez akumulatora i bez opon :)

Ano owszem. J.

Użytkownik "Wojtek Borczyk" <bori@moon.astro.amu.edu.pl> napisał w wiadomości news:

Poza tym koszt wymiany naprawdę
krytycznie ważnych elementów w starym dieslu to nie są jakieś niebotyczne
kwoty, nowa świeca żarowa "Beru" kosztuje jakieś 60 zł, filtr paliwa można
kupić już za 20 zł, nowa końcówka wtryskiwacza to wydatek rzędu 50-100 zł.
Biorąc pod uwagę to, że niektóre z tych czynności wykonujemy raz na kilka
lat taki rachunek za własny "święty spokój" wydaje mi się jak najbardziej
do przyjęcia.

A koszt robocizny?
Dla mnie barierą przy eksploatacji używek jest właśnie koszt robocizny i fachowość mechaników, a nie ceny części na rynku sklepowym (nieASO).
Gdyby nie to, pewnie nie kupowałbym nowych aut.

Użytkownik "Wojtek Borczyk" <bori@moon.astro.amu.edu.pl> napisał w wiadomości news:alpine.BSF.2.00.1012301256070.22033moon.astro.amu.edu.pl...

On Thu, 30 Dec 2010, Cavallino wrote:

A koszt robocizny?
Dla mnie barierą przy eksploatacji używek jest właśnie koszt robocizny i
fachowość mechaników, a nie ceny części na rynku sklepowym (nieASO).
Gdyby nie to, pewnie nie kupowałbym nowych aut.

No fakt, to również zależy od tego komu zlecisz naprawę.

Dokładnie, z tym zawsze mam najwięcej problemu.
Mam za małe doświadczenie, żeby wiedzieć coś o fachowości danych mechaniorów (i dobrze za małe), a z opiniami też różnie bywa.
A jak już szukam, to często znajduję takich, którzy za naprawę krzyczą więcej niż ASO.

W dniu 30.12.2010 12:47, Wojtek Borczyk pisze:

Możliwe, że trochę przesadzam w tą drugą z kolei stronę, ale po prostu
śmieszą mnie ludzie, którzy narzekają na problemy, które mają tylko i
wyłącznie na swoje własne życzenie. Poza tym koszt wymiany naprawdę
krytycznie ważnych elementów w starym dieslu to nie są jakieś
niebotyczne kwoty, nowa świeca żarowa "Beru" kosztuje jakieś 60 zł,
filtr paliwa można kupić już za 20 zł, nowa końcówka wtryskiwacza to
wydatek rzędu 50-100 zł. Biorąc pod uwagę to, że niektóre z tych
czynności wykonujemy raz na kilka lat taki rachunek za własny "święty
spokój" wydaje mi się jak najbardziej do przyjęcia.

To może tak: zafundujesz mi samochód zastępczy (i różnicę w kosztach
paliwa) na czas wymiany proponowanych przez ciebie części, a jeśli mimo
tej wymiany nadal po całej nocy przy -15C nie odpali od pierwszego
przekręcenia - refundujesz mi także koszt tych części.

Umowa stoi? ;->

W dniu 30.12.2010 13:35, Wojtek Borczyk pisze:

On Thu, 30 Dec 2010, Andrzej Lawa wrote:

To może tak: zafundujesz mi samochód zastępczy (i różnicę w kosztach
paliwa) na czas wymiany proponowanych przez ciebie części, a jeśli mimo
tej wymiany nadal po całej nocy przy -15C nie odpali od pierwszego
przekręcenia - refundujesz mi także koszt tych części.

Umowa stoi? ;->

Nie widzę powodu, żebym miał Ci refundować jakiekolwiek koszty związane
z doprowadzeniem Twojego auta do stanu używalności :) Twierdzę tylko, że

Skoro jesteś tak przekonany o swojej racji, to niczego nie zrefundujesz.

Ale już widać, że kiedy przychodzi do konkretów - tracisz swoje "święte
przekonanie".

sam od wielu lat jeżdżę starym dieslem, w którym regularnie wykonuje
wszystkie niezbędne naprawy i ten diesel odpala bez większego problemu
nawet przy temperaturach -20 C, dlatego nie widzę powodu, żeby z innymi
starymi dieslami miało być inaczej :)

Po pierwszym lub drugim obrocie, hmm?

W dniu 03.01.2011 14:44, Wojtek Borczyk pisze:

Nie widzę powodu, żebym miał Ci refundować jakiekolwiek koszty związane
z doprowadzeniem Twojego auta do stanu używalności :) Twierdzę tylko, że

Skoro jesteś tak przekonany o swojej racji, to niczego nie zrefundujesz.

Ale już widać, że kiedy przychodzi do konkretów - tracisz swoje "święte
przekonanie".

Kolego, nie bądź śmieszny. Ręczyć to ja mogę za swoje własne auto, które
nie raz i nie dwa odpalałem bez problemu na mrozie -15 C i większym.

Jak nie zapomnę naładować lub jechać bez deficytu energii - to też nie
mam problemów. Ale chcę, żeby mi startował lekko, bez wysiłku, z
mniejszym zużyciem siebie i paliwa, i żeby od razu mógł dmuchać ciepłem.

Dotrze to do ciebie, czy mam pisać jeszcze prościej?

Natomiast zupełnie nie bawi mnie ustalanie przyczyny dlaczego Twój
diesel nie odpala, w dodatku jeśli miałbym robić to na własny koszt.
Jakie więc "konkrety" masz na myśli?

No beton...

sam od wielu lat jeżdżę starym dieslem, w którym regularnie wykonuje
wszystkie niezbędne naprawy i ten diesel odpala bez większego problemu
nawet przy temperaturach -20 C, dlatego nie widzę powodu, żeby z innymi
starymi dieslami miało być inaczej :)

Po pierwszym lub drugim obrocie, hmm?

Napisałem Ci już, że przynajmniej ja nie potrafię "na ucho" policzyć
liczby obrotów silnika podczas rozruchu :) Wiem tylko tyle, że zawsze
udaje mi się uruchomić silnik za pierwszym podejściem, ale nigdy nie
mierzyłem ze stoperem czy są to 2 sekundy czy 5 sekund :)

O ile nie doprowadzę do rozładowania akumulatora - ja też. Ale chcę,
żeby miał lżej. Dotrze do ciebie?

On Mon, 03 Jan 2011 21:37:26 +0100,  Andrzej Lawa wrote:

W dniu 03.01.2011 14:44, Wojtek Borczyk pisze:

Kolego, nie bądź śmieszny. Ręczyć to ja mogę za swoje własne auto, które
nie raz i nie dwa odpalałem bez problemu na mrozie -15 C i większym.

Jak nie zapomnę naładować lub jechać bez deficytu energii - to też nie
mam problemów. Ale chcę, żeby mi startował lekko, bez wysiłku, z
mniejszym zużyciem siebie i paliwa, i żeby od razu mógł dmuchać ciepłem.
Dotrze to do ciebie, czy mam pisać jeszcze prościej?

Musisz pisac mniej. Bo znow napisales za duzo .. "nie zapomne naladowac" ? Co to ma byc - pojazd elektryczny ze wymaga ladowania? Skutek bedziesz mial taki ze zaparkujesz gdzies bez gniazdka i
bedziesz musial do wiosny czekac zanim zapali.

Napisałem Ci już, że przynajmniej ja nie potrafię "na ucho" policzyć
liczby obrotów silnika podczas rozruchu :) Wiem tylko tyle, że zawsze
udaje mi się uruchomić silnik za pierwszym podejściem, ale nigdy nie
mierzyłem ze stoperem czy są to 2 sekundy czy 5 sekund :)

O ile nie doprowadzę do rozładowania akumulatora - ja też. Ale chcę,
żeby miał lżej. Dotrze do ciebie?

Ale akumulator sie nie rozladowuje w 5 sekund.

J.

On Mon, 3 Jan 2011, Andrzej Lawa wrote:

O ile nie doprowadzę do rozładowania akumulatora - ja też. Ale chcę,
żeby miał lżej. Dotrze do ciebie?

Kilka postów wcześniej zakwestionowałeś stwierdzenie, że stary diesel może bez problemu odpalać na mrozie -15 C lub większym. Napisałem Ci, że sam mam 25-cio letniego diesla, który odpala w temperaturach nawet -20 C po jednym przekręceniu kluczyka. Nigdy nie sprawdzałem, czy musi w tym celu kręcić rozrusznikiem przez 3 sekundy czy przez 5 sekund. Wiem tyle, że odpala i że jeżdżąc codziennie do pracy i z powrotem nie muszę w międzyczasie doładowywać akumulatora. Jak dla mnie to w zupełności wystarczy aby napisać, że "nie mam żadnych problemów z odpalaniem w zimie". Dotrze to wreszcie do Ciebie, czy mam tłumaczyć jeszcze bardziej łopatologicznie?

A jeśli od razu chcesz mieć w aucie ciepło, to polecam montaż webasto albo parkowanie w ogrzewanym garażu :)

Pozdrawiam :)

W.

> Zarówno

samochodem wartym 1000 zł jak i 1.000.000 zł nie da się jechać bez
akumulatora i bez opon :)

Bez opon - fakt - kiepsko.
Ale bez akumulatora się da - swobodnie :-) Zresztą odpięcie akumulatora jest dość prymitywnym, ale niezłym sprawdzeniem czy alternator działa. Jak działa, to pojedziesz...

--
Adam 'Adak' Kępiński    adak61@tlen.pl    GG: 1004327
"Nie ma dobrych wyborów, może być tylko mniejsze zło"

W dniu 30.12.2010 14:27, Adam 'Adak' Kępiński pisze:

Zarówno
samochodem wartym 1000 zł jak i 1.000.000 zł nie da się jechać bez
akumulatora i bez opon :)

Bez opon - fakt - kiepsko.

Zależy czym ;->

Kombinują już nad samochodami latającymi :-P

W dniu 30.12.2010 11:48, neoniusz pisze:

A "zadbany i prawidlowo ekspolatowany" to wiesz... Dajmy na to, ze to
auto ma 13 lat. Jakbys sie nie staral, to nie wiesz jak np. zajmowal sie
nim poprzedni wlasciciel, bo malo kto ma takie auto od nowosci. Gdyby
ktos chcial to doporowadzic do porzadku to: rozrusznik, alternator,
wtryski, pompa itd. I w pewnym momencie na czesci wydamy 2x wiecej niz
wartosc auta tylko po to zeby stary rzech zapalil rano na mrozie.

....i nadal nie rozwiąże to problemu zimnego dmuchu przez
kilka-kilkanaście pierwszych kilometrów.

Oraz tego, że akumulator będzie niedoładowany i tak, jeśli będzie duże
obciążenie a kierowca tendencję do jeżdżenia niewiele powyżej wolnych
obrotów (generalnie _licznikowe_ 50km/h przekraczam już na piątym biegu
- póki olej nie zgęstnieje przy -10 i mniej, problemów zasadniczo nie ma)

On Thu, 30 Dec 2010 12:11:43 +0100,  Andrzej Lawa wrote:

...i nadal nie rozwiąże to problemu zimnego dmuchu przez
kilka-kilkanaście pierwszych kilometrów.

Odpalasz, odsniezasz, ruszasz .. i po 2 km czuc cieplo

Oraz tego, że akumulator będzie niedoładowany i tak, jeśli będzie duże
obciążenie a kierowca tendencję do jeżdżenia niewiele powyżej wolnych

Tez niekoniecznie.

J.

W dniu 30.12.2010 12:28, J.F. pisze:

On Thu, 30 Dec 2010 12:11:43 +0100,  Andrzej Lawa wrote:

...i nadal nie rozwiąże to problemu zimnego dmuchu przez
kilka-kilkanaście pierwszych kilometrów.

Odpalasz, odsniezasz, ruszasz

Co odśnieżam?

.. i po 2 km czuc cieplo

Albo strasznie długo odśnieżasz, albo silnik ci się straszliwie grzeje.

Oraz tego, że akumulator będzie niedoładowany i tak, jeśli będzie duże
obciążenie a kierowca tendencję do jeżdżenia niewiele powyżej wolnych

Tez niekoniecznie.

Twierdzisz, że alternator jest w stanie dawać swoją nominalną moc
niezależnie od obrotów?

On Thu, 30 Dec 2010 12:46:37 +0100,  Andrzej Lawa wrote:

W dniu 30.12.2010 12:28, J.F. pisze:

On Thu, 30 Dec 2010 12:11:43 +0100,  Andrzej Lawa wrote:

...i nadal nie rozwiąże to problemu zimnego dmuchu przez
kilka-kilkanaście pierwszych kilometrów.

Odpalasz, odsniezasz, ruszasz

Co odśnieżam?

Szyby :-)

.. i po 2 km czuc cieplo

Albo strasznie długo odśnieżasz, albo silnik ci się straszliwie grzeje.

Za duzo pali jak na diesla, to fakt.

Oraz tego, że akumulator będzie niedoładowany i tak, jeśli będzie duże
obciążenie a kierowca tendencję do jeżdżenia niewiele powyżej wolnych

Tez niekoniecznie.

Twierdzisz, że alternator jest w stanie dawać swoją nominalną moc
niezależnie od obrotów?

powiedzmy - wystarczajaja na swiatla, dmuchawe i doladowanie
akumulatora.

J.

W dniu 30.12.2010 13:13, J.F. pisze:

Odpalasz, odsniezasz, ruszasz

Co odśnieżam?

Szyby :-)

No właśnie - a ja mam nieocieploną ale zadaszoną wiatę.

Mam sobie w bierki pograć? ;->

.. i po 2 km czuc cieplo

Albo strasznie długo odśnieżasz, albo silnik ci się straszliwie grzeje.

Za duzo pali jak na diesla, to fakt.

No to musisz natychmiast jakiś remont przeprowadzić ;->

Oraz tego, że akumulator będzie niedoładowany i tak, jeśli będzie duże
obciążenie a kierowca tendencję do jeżdżenia niewiele powyżej wolnych

Tez niekoniecznie.

Twierdzisz, że alternator jest w stanie dawać swoją nominalną moc
niezależnie od obrotów?

powiedzmy - wystarczajaja na swiatla, dmuchawe i doladowanie
akumulatora.

A jeszcze na odtwarzacz ze sporymi głośnikami, grzanie tylnej szyby,
wycieraczki i ładowanie telefonu?

On Thu, 30 Dec 2010 14:04:29 +0100,  Andrzej Lawa wrote:

W dniu 30.12.2010 13:13, J.F. pisze:

Odpalasz, odsniezasz, ruszasz

Co odśnieżam?

Szyby :-)

No właśnie - a ja mam nieocieploną ale zadaszoną wiatę.
Mam sobie w bierki pograć? ;->

To zamontuj na niej sciany w wolnym czasie :-)

Twierdzisz, że alternator jest w stanie dawać swoją nominalną moc
niezależnie od obrotów?

powiedzmy - wystarczajaja na swiatla, dmuchawe i doladowanie
akumulatora.

A jeszcze na odtwarzacz ze sporymi głośnikami, grzanie tylnej szyby,
wycieraczki i ładowanie telefonu?

To trzeba ladowac telefon w domu a muzyki sluchac dopiero jak bedzie
cieplo w aucie ;-P

J.

W dniu 03.01.2011 20:30, J.F. pisze:

Odpalasz, odsniezasz, ruszasz

Co odśnieżam?

Szyby :-)

No właśnie - a ja mam nieocieploną ale zadaszoną wiatę.
Mam sobie w bierki pograć? ;->

To zamontuj na niej sciany w wolnym czasie :-)

Ściany spowodują zaśnieżenie, żebym miał co robić, czy rozgrzanie oleju
do 90C w ciągu dwóch sekund?

Twierdzisz, że alternator jest w stanie dawać swoją nominalną moc
niezależnie od obrotów?

powiedzmy - wystarczajaja na swiatla, dmuchawe i doladowanie
akumulatora.

A jeszcze na odtwarzacz ze sporymi głośnikami, grzanie tylnej szyby,
wycieraczki i ładowanie telefonu?

To trzeba ladowac telefon w domu a muzyki sluchac dopiero jak bedzie
cieplo w aucie ;-P

Ummm... Co mają elektrycznie zasilane głośniki do nagrzewnicy, która
elektryczna zdecydowanie nie jest?

Użytkownik "Andrzej Lawa"

...i nadal nie rozwiąże to problemu zimnego dmuchu przez
kilka-kilkanaście pierwszych kilometrów.

wiesz co, to może do proponowanych już napraw dorzuć jeszcze nagrzewnicę ;-)
nawet w mojej Vectrze, która ma wybitnie "zimny" silnik ciepłe powietrze dmucha po 2-3 km

Oraz tego, że akumulator będzie niedoładowany i tak, jeśli będzie duże
obciążenie a kierowca tendencję do jeżdżenia niewiele powyżej wolnych
obrotów (generalnie _licznikowe_ 50km/h przekraczam już na piątym biegu
- póki olej nie zgęstnieje przy -10 i mniej, problemów zasadniczo nie ma)

Akumulator będzie niedoładowany bez względu na to jak wielką grzałkę wsadzisz do bloku silnika i śmiem twierdzić, że przy -15 bedziesz miał taki sam kłopot z rozruchem niezależnie, czy podgrzejesz silnik czy nie, nie wydaje mi się, żeby gęstość oleju miała aż taki wpływ na odpalanie, raczej akumulator siada przy niskiej temperaturze, ale przecież Ty wiesz lepiej - 50 km/h na 5 biegu? Kolego może ja jestem sralą mądralą jak to ładnie określiłeś, za to Ty jesteś idiotą albo zwykłym trolem.
koniec przekazu

W dniu 30.12.2010 16:45, Przemysław Czaja pisze:

...i nadal nie rozwiąże to problemu zimnego dmuchu przez
kilka-kilkanaście pierwszych kilometrów.

wiesz co, to może do proponowanych już napraw dorzuć jeszcze nagrzewnicę
;-)
nawet w mojej Vectrze, która ma wybitnie "zimny" silnik ciepłe powietrze
dmucha po 2-3 km

No, jak te pierwsze 2-3km przejeżdżasz na drugim biegu... ;->

Oraz tego, że akumulator będzie niedoładowany i tak, jeśli będzie duże
obciążenie a kierowca tendencję do jeżdżenia niewiele powyżej wolnych
obrotów (generalnie _licznikowe_ 50km/h przekraczam już na piątym biegu
- póki olej nie zgęstnieje przy -10 i mniej, problemów zasadniczo nie ma)

Akumulator będzie niedoładowany bez względu na to jak wielką grzałkę
wsadzisz do bloku silnika i śmiem twierdzić, że przy -15 bedziesz miał

Tak, wiem - ale ja tłumaczę takim opornym, jak tym, skąd się wziął
problem z rozruchem.

taki sam kłopot z rozruchem niezależnie, czy podgrzejesz silnik czy nie,
nie wydaje mi się, żeby gęstość oleju miała aż taki wpływ na odpalanie,

Ma całkiem spory. Wyraźnie słychać różnicę w pracy rozrusznika pomiędzy
ciepłym silnikiem a zimnym po długiej, mroźnej nocy.

raczej akumulator siada przy niskiej temperaturze, ale przecież Ty wiesz
lepiej - 50 km/h na 5 biegu? Kolego może ja jestem sralą mądralą jak to
ładnie określiłeś, za to Ty jesteś idiotą albo zwykłym trolem.

A może jakiś merytoryczny argument, szczylku? Lubię niskie obroty -
m.in. dlatego wybrałem diesla.

W dniu 2010-12-30 09:16, neoniusz pisze:

W dniu 10-12-30 01:19, J.F. pisze:

To zdiagnozuj gdzie lezy problem i wymien tylko to co trzeba.

Przy -15 samochody zapalaja bez problemow. Nie trzeba grzalki.

Ile widziales na raz starych diesli odpalajacych "od kopa" przy -15? Bo
ja na parkingach czasem rozne sceny widze i to przy wyzszych temperaturach.

nie jest źle - ja widzę na co dzień mojego starego diesla, który odpalił przy - 17 na biodieslu z Bliskiej. VW 1.6td

--
zimo, wypierdalaj musimy zająć się budowaniem boisk, a nie polityką jako
rzecze prajm ministrant RP

W dniu 30.12.2010 01:19, J.F. pisze:

On Tue, 28 Dec 2010 14:41:58 +0100,  Andrzej Lawa wrote:

Idiotyzmem jest wymienianie całej elektryki, kiedy problem występuje
ledwie kilka razy w roku, wymiana elektryki może i tak nic nie poradzić,

To zdiagnozuj gdzie lezy problem i wymien tylko to co trzeba.

Przy -15 samochody zapalaja bez problemow. Nie trzeba grzalki.

ROTFL

Chyba takie stojące w ogrzewanym garażu.

On Thu, 30 Dec 2010 09:29:35 +0100,  Andrzej Lawa wrote:

W dniu 30.12.2010 01:19, J.F. pisze:

To zdiagnozuj gdzie lezy problem i wymien tylko to co trzeba.
Przy -15 samochody zapalaja bez problemow. Nie trzeba grzalki.

ROTFL
Chyba takie stojące w ogrzewanym garażu.

Powiedzmy: prawie wszystkie, zeby nie dosadniej: wszystkie sprawne.
W koncu fabryki maja komory klimatyczne i testuja je w wieksze mrozy.

J.

W dniu 10-12-30 10:43, J.F. pisze:

To zdiagnozuj gdzie lezy problem i wymien tylko to co trzeba.
Przy -15 samochody zapalaja bez problemow. Nie trzeba grzalki.

ROTFL
Chyba takie stojące w ogrzewanym garażu.

Powiedzmy: prawie wszystkie, zeby nie dosadniej: wszystkie sprawne.
W koncu fabryki maja komory klimatyczne i testuja je w wieksze mrozy.

Gdy byly nowe, to racja. Ale po 10-15 latach sporo sie moze zmienic, nie?

Użytkownik "neoniusz" <neon@joemonster.org> napisał w wiadomości news:ifho3f$c4p$3news.onet.pl...

W dniu 10-12-30 10:43, J.F. pisze:

To zdiagnozuj gdzie lezy problem i wymien tylko to co trzeba.
Przy -15 samochody zapalaja bez problemow. Nie trzeba grzalki.

ROTFL
Chyba takie stojące w ogrzewanym garażu.

Powiedzmy: prawie wszystkie, zeby nie dosadniej: wszystkie sprawne.
W koncu fabryki maja komory klimatyczne i testuja je w wieksze mrozy.

Gdy byly nowe, to racja. Ale po 10-15 latach sporo sie moze zmienic, nie?

Tak, zwłaszcza w kryterium "sprawność".
Wśród 10-15 latków takie, które są w pełni sprawne, to jakiś pomijalny margines.
Może 1%?

On Thu, 30 Dec 2010 11:49:19 +0100,  neoniusz wrote:

W dniu 10-12-30 10:43, J.F. pisze:

Przy -15 samochody zapalaja bez problemow. Nie trzeba grzalki.

Chyba takie stojące w ogrzewanym garażu.

Powiedzmy: prawie wszystkie, zeby nie dosadniej: wszystkie sprawne.
W koncu fabryki maja komory klimatyczne i testuja je w wieksze mrozy.

Gdy byly nowe, to racja. Ale po 10-15 latach sporo sie moze zmienic, nie?

Moze, ale to trzeba wykryc co i naprawic. A nie garaz ocieplac :-)

J.

W dniu 30.12.2010 10:43, J.F. pisze:

ROTFL
Chyba takie stojące w ogrzewanym garażu.

Powiedzmy: prawie wszystkie, zeby nie dosadniej: wszystkie sprawne.
W koncu fabryki maja komory klimatyczne i testuja je w wieksze mrozy.

Każdą sztukę? Z 20-letnią gwarancją?

Dnia (Thu, 30 Dec 2010 11:46:31 +0100) ktos podajacy sie za Wojtek Borczyk
wyklawiaturowal co nastepuje:

  This message is in MIME format.  The first part should be readable text,
  while the remaining parts are likely unreadable without MIME-aware tools.

-- -1300489426-1577214754-1293705992=:21860
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE

On Thu, 30 Dec 2010, Andrzej Lawa wrote:

Przy -15 samochody zapalaja bez problemow. Nie trzeba grzalki.

ROTFL

Chyba takie stoj=B1ce w ogrzewanym gara=BFu.

Ludzie, co Wy za brednie wypisujecie? Mam 25-cio letniego diesla i jeszcze=
=20
nigdy nie mia=B3em problemu z uruchomieniem go zim=B1, chocia=BF z regu=B3y=
=20
parkuj=EA pod "go=B3ym niebem" (dotychczasowym rekordem by=B3o odpalenie go=
 na=20
mrozie -26 C). Problem nie le=BFy w tym, =BFe to diesel, tylko w tym, =BFe=
=20
wi=EAkszo=B6=E6 (zw=B3aszcza starszych) diesli jest dramatycznie wr=EAcz za=
niedbana=20
przez w=B3a=B6cicieli, kt=F3rzy "oszcz=EAdzaj=B1" na filtrach i paliwie, ni=
e pilnuj=B1=20
stanu =B6wiec =BFarowych, wtryskiwaczy, akumulatora, a p=F3=BCniej p=B3acz=
=B1, =BFe przy=20
-15 C nie mog=B1 uruchomi=E6 auta.

Wojtku, Twoje posty wygladaja w moim slrnie w ten sposob, moglbys cos na
to poradzic? Nie wydaje mi sie, zebym mial zla konfiguracje po swojej
stronie :)

--
Pozdrawiam
Piotr Klimek
Citroen C5 2.0HDI `02

Dnia (Thu, 30 Dec 2010 12:26:43 +0100) ktos podajacy sie za Wojtek Borczyk
wyklawiaturowal co nastepuje:

  This message is in MIME format.  The first part should be readable text,
  while the remaining parts are likely unreadable without MIME-aware tools.

-- -1300489426-626299717-1293708403=:21999
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Thu, 30 Dec 2010, Piotr Klimek wrote:

-15 C nie mog=B1 uruchomi=E6 auta.

Wojtku, Twoje posty wygladaja w moim slrnie w ten sposob, moglbys cos na
to poradzic? Nie wydaje mi sie, zebym mial zla konfiguracje po swojej
stronie :)

Sorry, chyba mi się "przesiadka" z ISO na UTF-8 czkawką odbija... ;) Czy teraz już lepiej, czy nadal "krzaczę"? Bo na "pl.test" wygląda niby O.K.

Pozdrawiam :)

W.
-- -1300489426-626299717-1293708403=:21999--

Kodowanie jest juz ok, z czego sie ciesze bo lubie Cie czytac :) Teraz
jeszcze tylko cos z tym multipartem powiniennes chyba zrobic.


--
Pozdrawiam
Piotr Klimek
Citroen C5 2.0HDI `02

W dniu 2010-12-30 13:05, Piotr Klimek pisze:
(...)

Kodowanie jest juz ok, z czego sie ciesze bo lubie Cie czytac :) Teraz
jeszcze tylko cos z tym multipartem powiniennes chyba zrobic.

Mam wrażenie, że to raczej wina 'Twojego' czytnika. Dawno już nie
używałem slrn (że nie wspomnę o pl) więc nie wiem jak on się teraz
zachowuje. Jedyną możliwością ze strony Wojtka jest wyłączenie
wysyłania postingów z Content-Type: MULTIPART/MIXED na
Content-Type: text/plainl. To jednak jest działanie zastępcze
i wadliwego działania slrn nie zlikwiduje :)

PS - o ile ten wojtkowy czytnik ma taką możliwość :)

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

Dnia (Thu, 30 Dec 2010 19:05:53 +0100) ktos podajacy sie za Artur Maśląg
wyklawiaturowal co nastepuje:

Kodowanie jest juz ok, z czego sie ciesze bo lubie Cie czytac :) Teraz
jeszcze tylko cos z tym multipartem powiniennes chyba zrobic.

Mam wrażenie, że to raczej wina 'Twojego' czytnika. Dawno już nie
używałem slrn (że nie wspomnę o pl) więc nie wiem jak on się teraz
zachowuje. Jedyną możliwością ze strony Wojtka jest wyłączenie
wysyłania postingów z Content-Type: MULTIPART/MIXED na
Content-Type: text/plainl. To jednak jest działanie zastępcze
i wadliwego działania slrn nie zlikwiduje :)

Cos mi sie wydaje, ze wysylanie multipartow nie jest zgodne z netykieta :)
Wczesniej sie nie spotkalem z takim problemem, wiec calkiem prawdopodobne,
ze slrn obsluguje multiparty, ale te Wojtkowe sa jakies popsute.

--
Pozdrawiam
Piotr Klimek
Citroen C5 2.0HDI `02

On Mon, 3 Jan 2011, Piotr Klimek wrote:

Cos mi sie wydaje, ze wysylanie multipartow nie jest zgodne z netykieta :)
Wczesniej sie nie spotkalem z takim problemem, wiec calkiem prawdopodobne,
ze slrn obsluguje multiparty, ale te Wojtkowe sa jakies popsute.

Może teraz wreszcie będzie O.K.? ;-)

Pozdrawiam :)

W.

Dnia (Mon, 3 Jan 2011 15:16:49 +0100) ktos podajacy sie za Wojtek Borczyk
wyklawiaturowal co nastepuje:

Cos mi sie wydaje, ze wysylanie multipartow nie jest zgodne z netykieta :)
Wczesniej sie nie spotkalem z takim problemem, wiec calkiem prawdopodobne,
ze slrn obsluguje multiparty, ale te Wojtkowe sa jakies popsute.

Może teraz wreszcie będzie O.K.? ;-)

Jest idealnie - dzieki.

--
Pozdrawiam
Piotr Klimek
Citroen C5 2.0HDI `02

On Mon, 3 Jan 2011, Piotr Klimek wrote:

Jest idealnie - dzieki.

Uff... :) Pomogło włączenie opcji "downgrade multipart to text". No i to ja dziękuję za zwrócenie uwagi! :)

Pozdrawiam :)

W.

W dniu 2011-01-03 15:29, Wojtek Borczyk pisze:

On Mon, 3 Jan 2011, Piotr Klimek wrote:

Jest idealnie - dzieki.

Uff... :) Pomogło włączenie opcji "downgrade multipart to text". No i to
ja dziękuję za zwrócenie uwagi! :)

Gdzieś czytałem, że może to skutkować 'niszczeniem' innych wiadomości :)

Pozdrawiam.

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

W dniu 2011-01-03 10:10, Piotr Klimek pisze:
(...)

Cos mi sie wydaje, ze wysylanie multipartow nie jest zgodne z netykieta :)

Bym polimeryzował, ponieważ stosowny multipart jest zawarty i jak
najbardziej jest to tekst. Inna sprawa, że wadliwe działanie slrn-a
nie ma z netykietą wiele wspólnego, ponieważ na różnych grupach
istnieją różne zasady i raczej trudno by się spodziewać, że należy
używać różnych czytników, by zachować kompatybilność.

Wczesniej sie nie spotkalem z takim problemem, wiec calkiem prawdopodobne,
ze slrn obsluguje multiparty, ale te Wojtkowe sa jakies popsute.

Te wojtkowe wyglądają w porządku - zdecydowanie był szukał przyczyn po
stronie slrn-a.

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

Dnia (Mon, 03 Jan 2011 17:11:28 +0100) ktos podajacy sie za Artur Maśląg
wyklawiaturowal co nastepuje:

(...)

Cos mi sie wydaje, ze wysylanie multipartow nie jest zgodne z netykieta :)

Bym polimeryzował, ponieważ stosowny multipart jest zawarty i jak
najbardziej jest to tekst.

Zanim to napisalem to sprawdzilem pobieznie, ze zaleca sie wysylac posty w
czystym tekscie, multipart nim nie jest. Ale klocic sie nie bede, bo w
sumie nie ma o co.

Inna sprawa, że wadliwe działanie slrn-a
nie ma z netykietą wiele wspólnego, ponieważ na różnych grupach
istnieją różne zasady i raczej trudno by się spodziewać, że należy
używać różnych czytników, by zachować kompatybilność.

Wczesniej sie nie spotkalem z takim problemem, wiec calkiem prawdopodobne,
ze slrn obsluguje multiparty, ale te Wojtkowe sa jakies popsute.

Te wojtkowe wyglądają w porządku - zdecydowanie był szukał przyczyn po
stronie slrn-a.

Nie wierze, ze Wojtek jest pierwsza osoba, ktora odkad uzywam slrna
wyslala cos z multipartem, ale nie ma sensu drazyc tematu. Pojde na
pl.test sie pobawic.

--
Pozdrawiam
Piotr Klimek
Citroen C5 2.0HDI `02

Użytkownik "Piotr Klimek"

Nie wierze, ze Wojtek jest pierwsza osoba, ktora odkad uzywam slrna
wyslala cos z multipartem, ale nie ma sensu drazyc tematu. Pojde na
pl.test sie pobawic.

Dawno, dawno temu...była tam grupka fajnych gości, która "nawracała" niewiernych na właściwe kodowanie - dawno nie zaględałem, może jeszcze siedzą :)

W dniu 2011-01-04 09:27, Piotr Klimek pisze:

Dnia (Mon, 03 Jan 2011 17:11:28 +0100) ktos podajacy sie za Artur Maśląg
wyklawiaturowal co nastepuje:

(...)

Cos mi sie wydaje, ze wysylanie multipartow nie jest zgodne z netykieta :)

Bym polimeryzował, ponieważ stosowny multipart jest zawarty i jak
najbardziej jest to tekst.

Zanim to napisalem to sprawdzilem pobieznie, ze zaleca sie wysylac posty w
czystym tekscie, multipart nim nie jest.

Tu nie chodzi nawet o netykietę, a o zgodność z RFC. Jak wytłumaczysz
fakt, że cała reszta widzi poprawnie postingi Wojtka, tylko Ty nie?

Ale klocic sie nie bede, bo w sumie nie ma o co.

Dyskutujemy o kwestiach technicznych, a nie ideologii. Jak napisałem
wcześniej, kwestia netykiety to ewentualnie przyjęte pewne założenia
dla 'czystości' i ilość przesyłanych bajtów (różnie to bywało), ale
każdy czytnik powinien poprawnie się zachowywać w zakresie
zdefiniowanych i akceptowanych standardów, a nie tylko netykietowych
wymysłów.

Nie wierze, ze Wojtek jest pierwsza osoba, ktora odkad uzywam slrna
wyslala cos z multipartem,

Ja jestem pewien, że nie, ponieważ bywam czasem na grupach, gdzie
multipart jest czymś oczywistym i podobnie jak z wojtkowymi postingami
problemów nie miałem :)

> ale nie ma sensu drazyc tematu.

Czemu nie ma sensu drążyć tematu? Jak masz czas, to zawsze możesz
spróbować wyjaśnić w czym problem - z zyskiem dla użytkowników slrn
i być może pine? ;)

Pojde na pl.test sie pobawic.

Przydaje się :)

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

Użytkownik "Piotr Klimek"

Wojtku, Twoje posty wygladaja w moim slrnie w ten sposob, moglbys cos na
to poradzic? Nie wydaje mi sie, zebym mial zla konfiguracje po swojej
stronie :)

slrn - ło matko - prawdziwy hardkor - Ty tak z przyzwyczajenia czy przespałeś ostatnie 10 lat?
 ;-)

Dnia (Thu, 30 Dec 2010 16:48:15 +0100) ktos podajacy sie za Przemysław Czaja
wyklawiaturowal co nastepuje:

Wojtku, Twoje posty wygladaja w moim slrnie w ten sposob, moglbys cos na
to poradzic? Nie wydaje mi sie, zebym mial zla konfiguracje po swojej
stronie :)

slrn - ło matko - prawdziwy hardkor - Ty tak z przyzwyczajenia czy przespałeś ostatnie 10 lat?
 ;-)

Z przyzwyczajenia, fajny jest :)
Ale to slrn-pl, czyli ten na wypasie i nawet pare makr w slangu mu
dopisalem.

--
Pozdrawiam
Piotr Klimek
Citroen C5 2.0HDI `02

Użytkownik "Piotr Klimek"

slrn - ło matko - prawdziwy hardkor - Ty tak z przyzwyczajenia czy
przespałeś ostatnie 10 lat?
 ;-)

Z przyzwyczajenia, fajny jest :)
Ale to slrn-pl, czyli ten na wypasie i nawet pare makr w slangu mu
dopisalem.

próbowalem kiedyś  uzywać pod Redhatem, dobijało mnie odświeżanie - wszyscy odpisywali szybciej niz ja i ostatecznie gdy uporałem się z X-ami wygrał  KNode - eh dawno już Linux u mnie nie gościł - czas chyba popatrzeć co się wydarzyło.

Pozdrówki

Dnia (Thu, 30 Dec 2010 23:42:51 +0100) ktos podajacy sie za Przemysław Czaja
wyklawiaturowal co nastepuje:

slrn - ło matko - prawdziwy hardkor - Ty tak z przyzwyczajenia czy
przespałeś ostatnie 10 lat?
 ;-)

Z przyzwyczajenia, fajny jest :)
Ale to slrn-pl, czyli ten na wypasie i nawet pare makr w slangu mu
dopisalem.

próbowalem kiedyś  uzywać pod Redhatem, dobijało mnie odświeżanie - wszyscy odpisywali szybciej niz ja i ostatecznie gdy uporałem się z X-ami wygrał  KNode - eh dawno już Linux u mnie nie gościł - czas chyba popatrzeć co się wydarzyło.

Slrna da sie skonfigurowac w taki sposob, ze bedzie dzialal w 100% tak jak
tego chcesz, tylko ze to dosc czasochlonne :)

--
Pozdrawiam
Piotr Klimek
Citroen C5 2.0HDI `02

W dniu 2010-12-30 18:00, Wojtek Borczyk pisze:

On Thu, 30 Dec 2010, Przemys?aw Czaja wrote:

slrn - ło matko - prawdziwy hardkor - Ty tak z przyzwyczajenia czy
przespałeś ostatnie 10 lat? ;-)

A co ja mam w takim razie powiedzieć, skoro od 15 lat do dziś używam
"pine"? ;-)

Nie chwal się, bo Cię jeszcze zabiorą, zabalsamują i wystawią w muzeum informatyki jako Ostatniego Mohikanina. ;)

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl
P307 2.0HDi/90
"Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój."

Użytkownik "Wojtek Borczyk" <bori@moon.astro.amu.edu.pl> napisał w wiadomości news:alpine.BSF.2.00.1012301759020.22797moon.astro.amu.edu.pl...

On Thu, 30 Dec 2010, Przemys?aw Czaja wrote:

slrn - ło matko - prawdziwy hardkor - Ty tak z przyzwyczajenia czy
przespałeś ostatnie 10 lat? ;-)

A co ja mam w takim razie powiedzieć, skoro od 15 lat do dziś używam
"pine"? ;-)

I VW z tego samego okresu, to jakieś zamiłowanie do zabytków musi. ;-)

W dniu 2010-12-30 09:29, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 30.12.2010 01:19, J.F. pisze:

On Tue, 28 Dec 2010 14:41:58 +0100,  Andrzej Lawa wrote:

Idiotyzmem jest wymienianie całej elektryki, kiedy problem występuje
ledwie kilka razy w roku, wymiana elektryki może i tak nic nie poradzić,

To zdiagnozuj gdzie lezy problem i wymien tylko to co trzeba.

Przy -15 samochody zapalaja bez problemow. Nie trzeba grzalki.

ROTFL

Chyba takie stojące w ogrzewanym garażu.

Wystarczy, że są sprawne.

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl
P307 2.0HDi/90
"Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój."

W dniu 30.12.2010 16:05, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

To zdiagnozuj gdzie lezy problem i wymien tylko to co trzeba.

Przy -15 samochody zapalaja bez problemow. Nie trzeba grzalki.

ROTFL

Chyba takie stojące w ogrzewanym garażu.

Wystarczy, że są sprawne.

No dobra - to ja chcę zobaczyć takiego diesla, co po 16 godzinach
nocnego postoju przy -15C odpali najpóźniej po drugim obrocie wału
korbowego.

W dniu 2011-01-01 11:48, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 30.12.2010 16:05, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

To zdiagnozuj gdzie lezy problem i wymien tylko to co trzeba.

Przy -15 samochody zapalaja bez problemow. Nie trzeba grzalki.

ROTFL

Chyba takie stojące w ogrzewanym garażu.

Wystarczy, że są sprawne.

No dobra - to ja chcę zobaczyć takiego diesla, co po 16 godzinach
nocnego postoju przy -15C odpali najpóźniej po drugim obrocie wału
korbowego.

Aleś się uparł z tym drugim obrotem. Dla mnie brakiem problemów jest odpalenie w takich warunkach, po pierwszym zakręceniu silnikiem (trwającym czasem jedną, czasem 2, 3, a może i 4s), a nie w drugim, trzecim czy dziesiątym podejściu. Jeśli tak jest, śmiało powiem, że ów diesel jest sprawny

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl
P307 2.0HDi/90
"Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój."

W dniu 01.01.2011 17:57, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

No dobra - to ja chcę zobaczyć takiego diesla, co po 16 godzinach
nocnego postoju przy -15C odpali najpóźniej po drugim obrocie wału
korbowego.

Aleś się uparł z tym drugim obrotem. Dla mnie brakiem problemów jest
odpalenie w takich warunkach, po pierwszym zakręceniu silnikiem

No to niech będzie nawet pierwszy obrót. Chcę zobaczyć takie cudo.

(trwającym czasem jedną, czasem 2, 3, a może i 4s), a nie w drugim,

Jeden obrót na 4 sekundy? A to niby ja mam słaby rozrusznik ;->

W dniu 2011-01-01 20:37, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 01.01.2011 17:57, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

No dobra - to ja chcę zobaczyć takiego diesla, co po 16 godzinach
nocnego postoju przy -15C odpali najpóźniej po drugim obrocie wału
korbowego.

Aleś się uparł z tym drugim obrotem. Dla mnie brakiem problemów jest
odpalenie w takich warunkach, po pierwszym zakręceniu silnikiem

No to niech będzie nawet pierwszy obrót. Chcę zobaczyć takie cudo.

Moje pierwsze zakręcenie to nie twój pierwszy obrót. Ale to za trudne do ogarnięcia, co?

(trwającym czasem jedną, czasem 2, 3, a może i 4s), a nie w drugim,

Jeden obrót na 4 sekundy? A to niby ja mam słaby rozrusznik ;->

Patrz wyżej. I zrzućmy to co wypisujesz na kaca, będzie łatwiej. :P

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl
P307 2.0HDi/90
"Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój."

W dniu 01.01.2011 20:49, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

No dobra - to ja chcę zobaczyć takiego diesla, co po 16 godzinach
nocnego postoju przy -15C odpali najpóźniej po drugim obrocie wału
korbowego.

Aleś się uparł z tym drugim obrotem. Dla mnie brakiem problemów jest
odpalenie w takich warunkach, po pierwszym zakręceniu silnikiem

No to niech będzie nawet pierwszy obrót. Chcę zobaczyć takie cudo.

Moje pierwsze zakręcenie to nie twój pierwszy obrót. Ale to za trudne do
ogarnięcia, co?

Wyrażaj się zatem precyzyjniej.

(trwającym czasem jedną, czasem 2, 3, a może i 4s), a nie w drugim,

Jeden obrót na 4 sekundy? A to niby ja mam słaby rozrusznik ;->

Patrz wyżej. I zrzućmy to co wypisujesz na kaca, będzie łatwiej. :P

Nie sądź innych po sobie, pijaku.

W dniu 2011-01-01 22:00, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 01.01.2011 20:49, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

No dobra - to ja chcę zobaczyć takiego diesla, co po 16 godzinach
nocnego postoju przy -15C odpali najpóźniej po drugim obrocie wału
korbowego.

Aleś się uparł z tym drugim obrotem. Dla mnie brakiem problemów jest
odpalenie w takich warunkach, po pierwszym zakręceniu silnikiem

No to niech będzie nawet pierwszy obrót. Chcę zobaczyć takie cudo.

Moje pierwsze zakręcenie to nie twój pierwszy obrót. Ale to za trudne do
ogarnięcia, co?

Wyrażaj się zatem precyzyjniej.

Już precyzyjniej nie można było. Chyba, żeby miał być to wykład dla wybitnie ograniczonych, ale tacy z usenetu raczej nie korzystają.

(trwającym czasem jedną, czasem 2, 3, a może i 4s), a nie w drugim,

Jeden obrót na 4 sekundy? A to niby ja mam słaby rozrusznik ;->

Patrz wyżej. I zrzućmy to co wypisujesz na kaca, będzie łatwiej. :P

Nie sądź innych po sobie, pijaku.

Uderz w stół.

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl
P307 2.0HDi/90
"Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój."

W dniu 03.01.2011 10:05, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

No to niech będzie nawet pierwszy obrót. Chcę zobaczyć takie cudo.

Moje pierwsze zakręcenie to nie twój pierwszy obrót. Ale to za trudne do
ogarnięcia, co?

Wyrażaj się zatem precyzyjniej.

Już precyzyjniej nie można było. Chyba, żeby miał być to wykład dla

Można było. Chyba że celowo piszesz mętnie, żeby potem się przyp*,*lać.

wybitnie ograniczonych, ale tacy z usenetu raczej nie korzystają.

A zatem, drogi wybitnie ograniczony: "pierwsze zakręcenie" zasadniczo
oznaczać powinno "pierwszy obrót". Przez analogię do pierwszego
obrócenia korbą (jak za dawnych czasów).

Jak używasz ta pokręconej nomenklatury, że "pierwsze zakręcenie" może
oznaczać nawet kilka-kilkanaście minut "piłowania" silnika
rozrusznikiem, to łaskawie uprzedzaj, żeś "myślący inaczej".

(trwającym czasem jedną, czasem 2, 3, a może i 4s), a nie w drugim,

Jeden obrót na 4 sekundy? A to niby ja mam słaby rozrusznik ;->

Patrz wyżej. I zrzućmy to co wypisujesz na kaca, będzie łatwiej. :P

Nie sądź innych po sobie, pijaku.

Uderz w stół.

To ty widzisz u wszystkich kaca - sądzisz po sobie.

W dniu 2010-12-28 14:26, Przemysław Czaja pisze:

UĹźytkownik "Andrzej Lawa"

Zresztą nawet przy porządnie naładowanym akumulatorze przy większych
mrozach jest dłuższe piłu-piłu-piłu-piłu...

Ty napraw ladowanie, popraw instalacje i byc moze zmien akumulator, a
nie szukaj grzalki. -15 to nie jest temperatura zeby diesel nie
zapalal.

Tobie też coś chyba zamarzło ;->

Piszę przecież wyraźnie: przy większych mrozach ogólnie słabo (i długo)
kręci, nawet przy porządnie naładowanym akumulatorze.

Olej gęstnieje i rozrusznik ma cięższą robotę. To co, może i rozrusznik
wymienić? I co jeszcze? Silnik? A co się będę oszczędzał - cały samochód
zmienię!

J.F. dobrze Ci napisał, więc czego się stawiasz?
Masz w autku jakąś usterkę, najbardziej prawdopodobne to - rozrusznik,
świece żarowe, problemy z kablami (masa itd) lub samym akumulatorem,
który pomimo naładowania nie zapewnia już właściwego prądu

On wie lepiej, a pytał dla zasady.

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl
P307 2.0HDi/90
"Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój."

no wlasnie, szwedzi w wiekszosci samochodow jak nie we wszystkich maja takie fajne cudo ze podpinaja autko do gniazda przed wyjazdem i a)startuje natychmiast b) cieplo na dziendobry:)))

patent fajny ale widzialem tylko w volviakach.

gdzue ta grzalke sie wsadza? bo prawie na 100% powinno grzac olej ale hmmm... widzial ktos to z bliska ale jak jest zamontowane? bo jak dziala to wiem

tez chetnie bym sobie w lecie cos takiego zlepił - tyle ze ja dla komfortu jazdy w cieple od razu:)

On 29 Gru, 08:20, Michał Gut
<mic...@wytnijizostawsamadomenesircomp.pl> wrote:

no wlasnie, szwedzi w wiekszosci samochodow jak nie we wszystkich maja takie
fajne cudo ze podpinaja autko do gniazda przed wyjazdem i a)startuje
natychmiast b) cieplo na dziendobry:)))

patent fajny ale widzialem tylko w volviakach.

gdzue ta grzalke sie wsadza? bo prawie na 100% powinno grzac olej ale
hmmm... widzial ktos to z bliska ale jak jest zamontowane? bo jak dziala to
wiem

Te grzalki sa produkcji m.in. Defa - montuje sie zamiast zaslepki
bloku silnika (ktora to jest zaworem bezpieczenstwa na wypadek
zamarzniecia, zabezpiecza przed rozsadzeniem bloku - jest w niemal
kazdym silniku).

pozdr
AA

W dniu 29.12.2010 08:20, Michał Gut pisze:

gdzue ta grzalke sie wsadza? bo prawie na 100% powinno grzac olej ale
hmmm... widzial ktos to z bliska ale jak jest zamontowane? bo jak dziala
to wiem

Jest kilka opcji: grzałka wciskana w otwór techniczny w silniku, grzałka
wkręcana zamiast korka spustu oleju, grzałka wpinana w obieg chłodziwa.

Póki co znalazłem do swojego tylko tę ostatnią opcję... tylko za nieco
chorą cenę: grzałka + kable ponad 6 stów.

tez chetnie bym sobie w lecie cos takiego zlepił - tyle ze ja dla
komfortu jazdy w cieple od razu:)

O, nie tylko - ułatwienie rozruchu przydaje się nie tylko przy
problemach z rozruchem: skoro można silnikowi ułatwić i "uprzyjemnić"
start, to będzie to korzystne zawsze. Zmniejszenie zużycia silnika i
okolic, zmniejszenie zużycia paliwa.

W dniu 2010-12-29 08:20, Michał Gut pisze:

patent fajny ale widzialem tylko w volviakach.

Ja sie zastanawiam jak by mozna umiejscowic zwykla grzalke "spirale" na 230V taka jak sie za komuny lub w akademiku wode gotowalo ;) Wtedy pod domem przedluzacz rano, przed myciem zebow podlaczasz, wychodzac masz nagrzane (albo i zagotowane) w ukladzie ;) Ale koszt znikomy :D

--
venioo
GG:198909
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=2086

Ja sie zastanawiam jak by mozna umiejscowic zwykla grzalke "spirale" na 230V taka jak sie za komuny lub w akademiku wode gotowalo ;) Wtedy pod domem przedluzacz rano, przed myciem zebow podlaczasz, wychodzac masz nagrzane (albo i zagotowane) w ukladzie ;) Ale koszt znikomy :D

sama grzalka nie wystarczy -  zbiornik wyrownawczy np ale lepiej byloby zrobic osobny zbiorniczek na grzalke i koniecznie pompe obiegowoa do wody na maly uklad i powinno dzialac
tyle ze te grzalki chyba malej mocy byly

Nawet w Poldolotach na skandynawski rynek było, grzałka w miejscu korka (zaślepki) w bloku silnika.
Rzeczywiście fajne, ale u nas nie ma do tego słupków z gniazdkami 230 V (w Szwecji czy Finlandi są m.in. na publicznych parkingach przed urzędami czy biurami).
Z bloku kabel przez okno na parking będziesz puszczał??


-- -- -

patent fajny ale widzialem tylko w volviakach.

--

W dniu 22.02.2011 21:40,  ąćęłńóśźż pisze:

Nawet w Poldolotach na skandynawski rynek było, grzałka w miejscu korka (zaślepki) w bloku silnika.
Rzeczywiście fajne, ale u nas nie ma do tego słupków z gniazdkami 230 V (w Szwecji czy Finlandi są m.in. na publicznych parkingach przed urzędami czy biurami).
Z bloku kabel przez okno na parking będziesz puszczał??

Nie każdy w bloku mieszka. No i w nowszych są garaże i tam gniazdka
powinny się znaleźć.

Swoją szosą kolejna granica pokonana - przy -20 też mi rano odpala.
Muszę tylko zaparkować w wiacie przodem do jej zacisznego końca, położyć
poduszkę elektryczną i na to starą kołdrę. Po kilku obrotach zaskoczył :)

W dniu 28-12-2010 10:31, Andrzej Lawa pisze:

Ave!

W katalogu DEFA znalazłem, ale tylko do 1,7D...

Ma może ktoś doświadczenie z dopasowaniem tego?

Dzisiaj mi zmroziło do -15, akumulator zapomniałem wczoraj doładować
(miałem włączone ogrzewanie tylnej szyby, a to żre od cholery) i dziś
rano obróciło ze 3 razy i zdechło.

Może coś takiego:

http://www.kenlowe.co.uk/pre-heaters/cars/index.html

Grzałka z pompką w "małym" obiegu nagrzewa wnętrze i silnik.