z umowy o dzielo (w moim przypadku) zawsze zabierane jest 10% podatku (bowiem 50% tzw uzysku).
Pytania:
    1.
zaiks wyplacając tantiemy zabiera podatek do odprowadzenia - czy to jest 10%? cos slyszalem,ze mniej...
    2.
a ile zabiera _dla_siebie_ , za usluge dbania o tworcow?  20%? 30? slyszalem,ze jakas chorą kwotę...

wowczas wychodzi, ze od naleznej z zaiksu kwoty odjac nalezy minimum 30%...
Ile naprawde?

Dnia Fri, 25 Sep 2009 13:53:44 +0200, 1634Racine napisał(a):

a ile zabiera _dla_siebie_ , za usluge dbania o tworcow?  20%? 30?
slyszalem,ze jakas chorą kwotę...

Podobno 15%

jureq in news:h9igud$a87$1news.onet.pl

Dnia Fri, 25 Sep 2009 13:53:44 +0200, 1634Racine napisał(a):

a ile zabiera _dla_siebie_ , za usluge dbania o tworcow?  20%? 30?
slyszalem,ze jakas chorą kwotę...

Podobno 15%

"podobno" -  to raczej malo interesujaca kwota.
"dokladnie" - to jest interesujaca kwota.
stad moje pytanie.
czyli nikt nie wie.

1634Racine wrote:

"podobno" -  to raczej malo interesujaca kwota.
"dokladnie" - to jest interesujaca kwota.
stad moje pytanie.
czyli nikt nie wie.

dokładnie to jest 16,34

Użytkownik "1634Racine" <1634@Racine.pl> napisał w wiadomości news:h9ib19$7nf$1inews.gazeta.pl...

z umowy o dzielo (w moim przypadku) zawsze zabierane jest 10% podatku

A powinno byc 9...

Pozdrawiam
SDD

SDD in news:h9ib9k$opa$1news.onet.pl

Użytkownik "1634Racine" <1634@Racine.pl> napisał w wiadomości news:h9ib19$7nf$1inews.gazeta.pl...

z umowy o dzielo (w moim przypadku) zawsze zabierane jest 10% podatku

A powinno byc 9...
Pozdrawiam
SDD

no dobrze,niech bedzie 9. co dalej?

On Fri, 25 Sep 2009, 1634Racine wrote:

z umowy o dzielo (w moim przypadku) zawsze zabierane jest 10% podatku (bowiem 50% tzw uzysku).
Pytania:
  1.
zaiks wyplacając tantiemy zabiera podatek do odprowadzenia - czy to jest 10%? cos slyszalem,ze mniej...

  Wyjdź z siebie, stań obok, powiedz nam: a co tego, kto kupuje jakikolwiek
wyrób, obchodzą podatki które płaci wytwórca?
  One są wliczone w cenę.

  2.
a ile zabiera _dla_siebie_ , za usluge dbania o tworcow?  20%? 30? slyszalem,ze jakas chorą kwotę...

  Nie wiem.

wowczas wychodzi, ze od naleznej z zaiksu kwoty odjac nalezy minimum 30%...

  Źle patrzysz na podatek - *swój* podatek płacisz ze *swojego* zarobku.
  Jeśli ZAIKs również zarabia - to płaci podatek (również) od *swojego*
zarobku. To, że jako pośrednik "kasuje" klienta docelowego na wyższe
kwoty, niż jakby klient Tobie płacił, ma się nijak do *Twojego*
podatku.
  Jak chcesz wydedukować na ile na Tobie bogaci się ZAIKs, to podatkom
nic do tego :D

pzdr, Gotfryd

Gotfryd Smolik news in news:Pine.WNT.4.64.0909251506460.1720quad

On Fri, 25 Sep 2009, 1634Racine wrote:

z umowy o dzielo (w moim przypadku) zawsze zabierane jest 10% podatku
(bowiem  50% tzw uzysku).
Pytania:
  1.
zaiks wyplacając tantiemy zabiera podatek do odprowadzenia - czy to
jest 10%?  cos slyszalem,ze mniej...

 Wyjdź z siebie, stań obok, powiedz nam: a co tego, kto kupuje jakikolwiek
wyrób, obchodzą podatki które płaci wytwórca?
 One są wliczone w cenę.

udajesz, ze nie rozumiesz o co mi chodzi? :)
zawieram umowe o dzielo, np z TVP.
tvp podpisuje w umowie o dzielo kwote honoracyjna, ale zawsze wyplaca kwote pomniejszona o 10% [moze 9%...], a ta kwota jest podatkiem, ktory tvp odprowadza do skarbowki i wiem, co mowie.No, powiedzmy, zaliczka na poczet podatkow.

  2.
a ile zabiera _dla_siebie_ , za usluge dbania o tworcow?  20%? 30? slyszalem,ze jakas chorą kwotę...

 Nie wiem.

szkoda.

wowczas wychodzi, ze od naleznej z zaiksu kwoty odjac nalezy minimum
30%...

 Źle patrzysz na podatek - *swój* podatek płacisz ze *swojego* zarobku.

tylko w pewnym sensie masz racje. Bo powyzsze 10%/9% jest zabierane juz przez tvp jakby na poczet wlasnie podatku. I tak jest zawsze z tworcami.
a zaiks z tenatiem wyplacanych takze odprowadza na poczet podatkow.
Pytam - ile?

 Jeśli ZAIKs również zarabia - to płaci podatek (również) od *swojego*
zarobku.

pewnie tak. Ale to akurat malo mnie obchodzi. Mnie obchodzi - ile zaiks ode mnie zabiera.w sumie ile.
A z zaiksu info jest takie:
od kwoty, ktora jako tantiemy mi wyplaca i  jest to moim dochodem,zaiks zabiera owe/powyzsze 10,albo 9 procent, tak, jakbym na te wlasnie kwote podpisal z zaiksem umowe o dzielo. To raz.
Pytalem sie tutaj, by sprawdzic:
ILE dokladnie to jest?

Dwa: zaiks pobiera od wyplacanej kwoty tantiemowej swoja prowizje: ILE  to jest?

To, że jako pośrednik "kasuje" klienta docelowego na wyższe
kwoty, niż jakby klient Tobie płacił, ma się nijak do *Twojego*
podatku.

klient juz mi zaplacil. Odprowadzil na poczet podatkow 10/9%.
Teraz jest mowa o kwocie tantiemowej - okazuje sie, ze podlega ona tym samym prawom, jakby pochodzila z umowy o dzielo,ale takim jakby zleceniodawcom jest zaiks- placi "honorarium" minus 10/9%. Oraz swoja prowizje.

1634Racine wrote:

tylko w pewnym sensie masz racje. Bo powyzsze 10%/9% jest zabierane juz przez tvp jakby na poczet wlasnie podatku. I tak jest zawsze z tworcami.
a zaiks z tenatiem wyplacanych takze odprowadza na poczet podatkow.
Pytam - ile?

Czy Ty w ogóle wiesz, o czym piszesz?
[...]

Teraz jest mowa o kwocie tantiemowej - okazuje sie, ze podlega ona tym samym prawom, jakby pochodzila z umowy o dzielo,ale takim jakby zleceniodawcom jest zaiks- placi "honorarium" minus 10/9%. Oraz swoja prowizje.

Jeżeli zakładasz, że cokolwiek uzyskane z ZAiKS-u jest jakimś przełożeniem/procentem od czyichkolwiek zysków, to jesteś w tzw. mylnym błędzie. A podatek dochodowy (a dokłądniej zaliczka) należy się swoją drogą, niezależnie od kwoty.

M.

Maciej Bebenek (news.onet.pl) in news:h9ika2$lfp$1news.onet.pl

1634Racine wrote:

[......................]


jesli mialbys czas przeczytac moja odpowiedz Gotfrydowi Smolikowi - moze tam jest jasniej.
Twego posta kompletnie nie rozumiem.

On Fri, 25 Sep 2009, 1634Racine wrote:

udajesz, ze nie rozumiesz o co mi chodzi? :)
zawieram umowe o dzielo, np z TVP.
tvp podpisuje w umowie o dzielo kwote honoracyjna, ale zawsze wyplaca kwote pomniejszona o 10% [moze 9%...], a ta kwota jest podatkiem, ktory tvp odprowadza do skarbowki i wiem, co mowie.

  Ależ oczywiście.
  Nie zaznaczyłem wyraźnie i mam ;)
  To co opisujesz, to jest *Twój* podatek, z *Twoich* pieniędzy, który
powinieneś *Ty* wykazać na *swoim* rachunku, płatnikowi jedynie
nie wolno wypłacić pieniędzy nie pobierając podatku (musi więc
sprawdzić rachunek i pobrać podatek).
  Pasuje?

No, powiedzmy, zaliczka na poczet podatkow.

  Zgadza się.
  Przyznaję, iż może być różnica w zakresie wypłacania honorarium
przez ZAIKS, bo nie mam pojęcia kto jest zobowiązany do wystawienia
"kwitka" do zapłaty (przy umowie na którą powołałeś się wyżej
jak najbardziej Ty, i to Ty powinieneś wykazać kwotę Twojego
podatku, który "oni" powinni wpłacić na konto skarbówki).

a ile zabiera _dla_siebie_ , za usluge dbania o tworcow?  20%? 30? slyszalem,ze jakas chorą kwotę...

 Nie wiem.

szkoda.

  Rozumiem :)

 Źle patrzysz na podatek - *swój* podatek płacisz ze *swojego* zarobku.

tylko w pewnym sensie masz racje. Bo powyzsze 10%/9% jest zabierane juz przez tvp jakby na poczet wlasnie podatku. I tak jest zawsze z tworcami.

  Ale to twórcy na rachunku każą zabrać ten podatek.
  Nie mają wyboru - inaczej płatnikowi nie wolno wypłacić *bądź*
płatnikowi brakowałoby dokumentu do KUP.
  Dotyczy to zresztą każdego wykonawcy czegokolwiek przy umowie "osobistej"
(tylko "efektywna stawka" wychodzi inna, bo KUP niższy, 20% zamiast 50%).

a zaiks z tenatiem wyplacanych takze odprowadza na poczet podatkow.
Pytam - ile?

  Z ciekawości spytam - na jakiej podstawie ZAIKs wypłaca te tantiemy,
znaczy nie mam na myśli umowy, lecz ew. dokumenty generowane *PO*
ustaleniu kwoty wynagrodzenia?

A z zaiksu info jest takie:
od kwoty, ktora jako tantiemy mi wyplaca i  jest to moim dochodem,zaiks zabiera owe/powyzsze 10,albo 9 procent, tak, jakbym na te wlasnie kwote podpisal z zaiksem umowe o dzielo. To raz.
Pytalem sie tutaj, by sprawdzic:
ILE dokladnie to jest?

  Coś mi tu nie pasuje, pytanie może co najwyżej brzmieć "ile to *powinno*
być". Przecież my nie wiemy, czy ZAIKs np. się nie myli i nie pobiera
niewłaściwej kwoty ;)
  I powinno to wynikać z dokumentów, na których ujawnia się wynagrodzenie
(nie na podstawie których ustala się je, lecz tych wystawianych "po").

  Na mój gust, tak jak Ci pisali, liczy się to tak (jak przy
umowie o dzieło):

  kwota brutto
  minus 50% ryczałtowych kosztów uzyskania
= podstawa opodatkowania
  razy 18% = kwota podatku (zaliczki)

  netto do wypłaty = brutto - zaliczka

Dwa: zaiks pobiera od wyplacanej kwoty tantiemowej swoja prowizje: ILE  to jest?

  Mogę się mylić, ale obawiam się, że w przypadku "zbiorowego zarządzania"
to tak nie działa.
  Przecież są przypadki w których nikt nie wnika, z czyich utworów się
korzysta. Dajmy na to - "klasyczny" przypadek fryzjera puszczającego
program radiowy klientom. Sądzisz, że ktoś spisuje czy fryzjer
puścił akurat utwór Padarewskiego, że było to 8 minut i dokładnie
te 8 minut dopisuje do "listy zobowiązań"?
  Nie - korzystający płaci *ryczałtem*.
  A organizacja zarządzania rozlicza... jakoś.

  Masz pewność, że wszystkie Twoje wierzytelności są rozliczane tak jak
to opisałeś, w postaci "prowizji"? Przyznam że wątpię - co za działalność
artystyczną prowadzisz? :D

To, że jako pośrednik "kasuje" klienta docelowego na wyższe
kwoty, niż jakby klient Tobie płacił, ma się nijak do *Twojego*
podatku.

klient juz mi zaplacil. Odprowadzil na poczet podatkow 10/9%.

  Przyjmijmy że akceptujemy taki zapis ;)

Teraz jest mowa o kwocie tantiemowej - okazuje sie, ze podlega ona tym samym prawom, jakby pochodzila z umowy o dzielo,ale takim jakby zleceniodawcom jest zaiks- placi "honorarium" minus 10/9%.

  Masz podstawy do takiego założenia?
  Podatek liczony metodą *ryczałtowych* kosztów stosuje się AFAIK wyłącznie
w odniesieniu do osób *fizycznych*.

  Instytucja, jaką jest ZAIKs, musi rozliczyć *faktyczne przychody* (i to
należne, z pewnymi wyjątkami), *faktyczne koszty* i w tej sposób określa
podstawę.
  Jej *zarobek*, w postaci różnicy między przychodami i kosztem podlega
opodatkowaniu. Nie ma możliwości przypisania do Twojej umowy 1/x
wartości należności, którą oni płacą np. za telefon. Albo na
benzynę do samochodu. Albo jako wynagrodzenie sekretarki.

Oraz swoja prowizje.

  Jeśli ich wynagrodzenie od jakiejś czynności rzeczywiście byłoby
określone prowizją (udziałem), to moglibyśmy je poznać - ale i tak
nie dawałoby to podstaw do określenia ile z tej prowizji przypadnie
na podatek.
  Do tego trzeba by wiedzieć ile *łącznie* mają przychodu i ile
*łącznie* mają wydatków - nie wiem czy gdzieś publikują takie
dane.
  Do tego nie wiem, czy "organizacje zarządzania" nie są czasami
organizacjami którym nie wolno zarabiać - i nie jest to nic
dziwnego, po prostu z kwoty wynagrodzenia pobieraliby
wtedy tyle ile trzeba na koszty i inwestycje (ale bez "wypracowania
zysku").
BTW: Nie należy mieszać potencjalnych zarobków pracowników ZAIKsu
z zarobkiem ZAIKsu :D

pzdr, Gotfryd

Dnia Fri, 25 Sep 2009 18:05:13 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):

  Do tego nie wiem, czy "organizacje zarządzania" nie są czasami
organizacjami którym nie wolno zarabiać - i nie jest to nic dziwnego, po
prostu z kwoty wynagrodzenia pobieraliby wtedy tyle ile trzeba na koszty
i inwestycje (ale bez "wypracowania zysku").

Mniej więcej rok temu była "afera" z VAT-em od ZAIKS-u. US uznał, że ZAIKS powinien naliczać VAT i wystawiać "fryzjerom" faktury VAT. ZAIKS twierdził, że nie ma takiego obowiązku bo nie ma na celu osiągania dochodu. Nie wiem jak to się wtedy skończyło.

jureq pisze:

Dnia Fri, 25 Sep 2009 18:05:13 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):

  Do tego nie wiem, czy "organizacje zarządzania" nie są czasami
organizacjami którym nie wolno zarabiać - i nie jest to nic dziwnego, po
prostu z kwoty wynagrodzenia pobieraliby wtedy tyle ile trzeba na koszty
i inwestycje (ale bez "wypracowania zysku").

Mniej więcej rok temu była "afera" z VAT-em od ZAIKS-u. US uznał, że ZAIKS powinien naliczać VAT i wystawiać "fryzjerom" faktury VAT. ZAIKS twierdził, że nie ma takiego obowiązku bo nie ma na celu osiągania dochodu. Nie wiem jak to się wtedy skończyło.

   Czyli jak ja coś będę robił nie w celu osiągnięcia dochodu (np. w tym roku mam 50 tysięcy strat, a mogę mieć przychĂłd 40 tysięcy), to VATu nie muszę - wg zaiksu - płacić? :)

--
Liwiusz

Gotfryd Smolik news in news:Pine.WNT.4.64.0909251733550.1364quad

On Fri, 25 Sep 2009, 1634Racine wrote:

udajesz, ze nie rozumiesz o co mi chodzi? :)
zawieram umowe o dzielo, np z TVP.
tvp podpisuje w umowie o dzielo kwote honoracyjna, ale zawsze wyplaca
kwote  pomniejszona o 10% [moze 9%...], a ta kwota jest podatkiem,
ktory tvp  odprowadza do skarbowki i wiem, co mowie.

 Ależ oczywiście.
 Nie zaznaczyłem wyraźnie i mam ;)
 To co opisujesz, to jest *Twój* podatek, z *Twoich* pieniędzy, który
powinieneś *Ty* wykazać na *swoim* rachunku, płatnikowi jedynie
nie wolno wypłacić pieniędzy nie pobierając podatku (musi więc
sprawdzić rachunek i pobrać podatek).

calkowicie sie zgadzam, tak to wlasnie wyglada u mnie z _kazda_ moja umowa o dzielo, doskonale mnie zrozumiales, ciesze sie.

No, powiedzmy, zaliczka na poczet podatkow.

 Zgadza się.

i jesli w ciagu roku nie przekroczy sie pewnego progu na takich czastkowych umowach o dzielo, to w ten sposob podatek roczny jest sciagniety w calosci. Co do mechanizmu - pelna zgoda miedzy nami.
Tylko, ze NIE o to mi chodzi. Jak to dziala w przypadku: "podpisana umowa o dzielo ze zleceniodawcą/wykonana praca/kasa", to ja wiem.

Mnie chodzi o zupelnie inna sytuacje.
O sytuacje "tantiemową", a nie honoracyjna.
Czyli o sytuacje miedzy mna, a zaiksem.
Chodzi o dwie kwoty sciagane przez zaiks:
   1.
o zaliczke na poczet moich podatkow
   2.
0 prowizje dla zaiks.

W zaiksie mam odebrac tantiemy mi nalezne, ale jak wiadomo nie ma miedzy zaiksem a mna _zadnej_ umowy o dzielo [w koncu nic nie wykonuje dla zaiksu], ale pierwsza z tych kwot jako żywo przypomina owe 10, czy 9% calosci odprowadzane za moja zgoda przy standardowej umowie o dzielo [50% kosztow uzysku - wlasnie to gra tutaj takze] .
I ja to troche rozumiem: skoro wczesniej odprowadzano taka wlasnie kwote od calosci, to i teraz tez na poczet podatku; w koncu te tantiemy, to moj dodatkowy dochod czerpany nadal z powodu wykonanej kiedys pracy.


PYTANIE 1:
czy ktos z grupy wie na sto procent jaka jest wysokosc tej pierwszej skladowej, ktora zabiera zaiks na poczet mojego podatku.

PYTANIE 2:
czy ktos z grupy wie na sto procent jaka jest wysokosc tej drugiej skladowej, ktora zabiera zaiks jako prowizje dla siebie?

 Przyznaję, iż może być różnica w zakresie wypłacania honorarium
przez ZAIKS,

no wiec okazuje sie, ze pierwsza skladowa "ciecia" naleznych tantiem [owe 10,czy 9%] jest byc moze ta sama, jak przy standardowej umowie o dzielo - ale pytam tutaj o _dokladna_ wiedze, widze wszakze, ze nikt z bioracych udzial w watku nie zetknal sie _w_praktyce_ z zaiksem, a szczypiemy sie o detale.

bo nie mam pojęcia kto jest zobowiązany do wystawienia
"kwitka" do zapłaty (przy umowie na którą powołałeś się wyżej
jak najbardziej Ty, i to Ty powinieneś wykazać kwotę Twojego
podatku, który "oni" powinni wpłacić na konto skarbówki).

zapewne to ja wystawie rachunek,ale czy na pewno - nie wiem, pierwszy raz odbieram z zaiksu tantiemy. Tylko, ze to dla naszej rozmowy nie jest wazne, pytam bowiem krotka pilka: ile sciaga zaiks. Dokladnie. I czy nie mozna tego jakos zminimalizowac. Bo sumaryczna kwota: "podatkowe" powiedzmy 9% to OK, to akceptuje. Ale do tego okolo 22% prowizji dla zaiksu, to juz dla mnie gangsterstwo. Dlatego pytam co-i-jak w tej sprawie wiadomo. Czy tak wlasnie jest.Ale nic tutaj nie jest wiadome , jak widze :)

 Źle patrzysz na podatek - *swój* podatek płacisz ze *swojego* zarobku.

tylko w pewnym sensie masz racje. Bo powyzsze 10%/9% jest zabierane
juz przez  tvp jakby na poczet wlasnie podatku. I tak jest zawsze z
tworcami.

 Ale to twórcy na rachunku każą zabrać ten podatek.
 Nie mają wyboru - inaczej płatnikowi nie wolno wypłacić *bądź*
płatnikowi brakowałoby dokumentu do KUP.
 Dotyczy to zresztą każdego wykonawcy czegokolwiek przy umowie "osobistej"
(tylko "efektywna stawka" wychodzi inna, bo KUP niższy, 20% zamiast 50%).

tak, dokladnie tak wlasnie to dziala. ale to, to ja znam od podszewki :)

a zaiks z tenatiem wyplacanych takze odprowadza na poczet podatkow.
Pytam - ile?

 Z ciekawości spytam - na jakiej podstawie ZAIKs wypłaca te tantiemy,
znaczy nie mam na myśli umowy, lecz ew. dokumenty generowane *PO*
ustaleniu kwoty wynagrodzenia?

to akurat w ogole nie jest w tej chwili wazne. Jakies uwarunkowania prawne sa, ktore sprawiaja, ze ktos, kto korzysta z mojego dziela nie musi mnie szukac , ale wplaca tantiemy do zaiksu. Wydaje mi sie, ze teoretycznie to obserwatorzy zaiksu powinni monitorowac rynek [w tym przypadku; tvp] i pytac tvp - a dla tego pana kasa za to, ze wyemitowaliscie to gdzie jest? To jest sytuacja, ktora _bardzo_latwo_ kontrolowac, w przeciwienstwie do sytuacji fryzjera puszczajacego tony muzyki. Jakims sposobem na niego jest po prostu ryczalt.
Jak ten mechanizm dziala w moim przypadku widac po sytuacji, gdyby tvp _nie_ zaplacila tantiem. Otoz nic by nie bylo, byliby bezkarni :) No bo zaiks oczywiscie tego nie kontroluje. Takie to i dbanie o tworcow... Ale byliby bezkarni do czasu az bym dowiedzial sie o tym, ze tvp nie zaplacila mi - wowczas larum jakies robi sie i pewnie jakies kary umowne [??, nigdy tego nie mialem,wiec konfabukuje]. Wazne, ze jest _obowiazek_ placenia [do zaiksu].

A z zaiksu info jest takie:
od kwoty, ktora jako tantiemy mi wyplaca i  jest to moim dochodem,zaiks zabiera owe/powyzsze 10,albo 9 procent, tak, jakbym na te wlasnie kwote podpisal z zaiksem umowe o dzielo. To raz.
Pytalem sie tutaj, by sprawdzic:
ILE dokladnie to jest?

 Coś mi tu nie pasuje, pytanie może co najwyżej brzmieć "ile to *powinno*
być". Przecież my nie wiemy, czy ZAIKs np. się nie myli i nie pobiera
niewłaściwej kwoty ;)

wiesz, ja nie bede wyważał otwartych drzwi - wezme tyle ile dają, ale pod jednym warunkiem, ze mnie nie tną, czyli, że to jest kwota "prawna".
I dlatego pytajac "ile to jest", pytam o to, ile to "powinno byc" - ale nie w sensie ile mi sie wydaje, tylko w sensie: ile _prawnie_ , w punkt, biora.
Nie czepiajmy sie slow, bo to bicie piany.
Pytanie jest proste: pierwsza skladowa to 2%? 5%? czy - 9% ?
Druga skladowa [prowizja], to 22% ?
albo sie wie, albo - nie.

 Na mój gust, tak jak Ci pisali

zdaje sie, ze nikt nie pisal - sam to napisalem, ze tak chyba jest, ale pytam, czy aby na pewno pierwsza skladowa tak jest liczona.
Co do drugiej - prowizji, to widze, ze zerowa wiedza. Brak praktykow na grupie majacych praktyczny kontakt z zaiksem. czyli bioracych tantiemy.

liczy się to tak (jak przy
umowie o dzieło):
 kwota brutto
 minus 50% ryczałtowych kosztów uzyskania
= podstawa opodatkowania
 razy 18% = kwota podatku (zaliczki)
 netto do wypłaty = brutto - zaliczka

a wszystko jeszcze pomniejszone o prowizje zaiksu i pytam: jak wysoka. Dokladnie.

Dwa: zaiks pobiera od wyplacanej kwoty tantiemowej swoja prowizje: ILE
 to  jest?

 Mogę się mylić, ale obawiam się, że w przypadku "zbiorowego zarządzania"
to tak nie działa.
 Przecież są przypadki w których nikt nie wnika, z czyich utworów się
korzysta. Dajmy na to - "klasyczny" przypadek fryzjera puszczającego
program radiowy klientom. Sądzisz, że ktoś spisuje czy fryzjer
puścił akurat utwór Padarewskiego, że było to 8 minut i dokładnie
te 8 minut dopisuje do "listy zobowiązań"?

a po co mi ta wiedza ciekawa niewatpliwie,ale w _mojej_ sytuacji kompletnie nieistotna?  :)

 Masz pewność, że wszystkie Twoje wierzytelności są rozliczane tak jak
to opisałeś, w postaci "prowizji"?

tak; jakies 9% + zdaje sie 22 prowizji. Takie info mam. Usiluje bardzo precyzyjnie zweryfikowac je tutaj. bez powodzenia. :)

Przyznam że wątpię - co za działalność
artystyczną prowadzisz? :D

scenariusze filmowe; to jest kwalifikowane jako praca literacka/artystyczna, umowy o dzielo, 50% uzysku, potem tantiemy za premiere i tantiemy za powtorki.

klient juz mi zaplacil. Odprowadzil na poczet podatkow 10/9%.

 Przyjmijmy że akceptujemy taki zapis ;)

Teraz jest mowa o kwocie tantiemowej - okazuje sie, ze podlega ona tym
samym  prawom, jakby pochodzila z umowy o dzielo,ale takim jakby
zleceniodawcom jest  zaiks- placi "honorarium" minus 10/9%.

 Masz podstawy do takiego założenia?

       [..................]

pomijam calosc to co dalej napisales, bo to morze slow niewatpliwie ciekawych, a ja zadaje proste pytanie o dwie procentowe liczby:
- czy to dokladnie 9% i
- czy to dokladnie 22% [prowizja].
A co sobie zaiks za to kupi to malo mnie obchodzi, jak to zaksieguje - takze, ile zarobi dama w okienku - tym bardziej. Ja reformowac zaiksu nie bede z powodu bandyckiego procentu = 22.


czyli pytania moje dwa - otwarte.

Użytkownik "1634Racine" <1634@Racine.pl> napisał w wiadomości news:h9ib19$7nf$1inews.gazeta.pl...

z umowy o dzielo (w moim przypadku) zawsze zabierane jest 10% podatku (bowiem 50% tzw uzysku).
Pytania:
   1.
zaiks wyplacając tantiemy zabiera podatek do odprowadzenia - czy to jest 10%? cos slyszalem,ze mniej...
   2.
a ile zabiera _dla_siebie_ , za usluge dbania o tworcow?  20%? 30? slyszalem,ze jakas chorą kwotę...

wowczas wychodzi, ze od naleznej z zaiksu kwoty odjac nalezy minimum 30%...
Ile naprawde?

 ZAIKS to prowatna firma, twórca nie musi kompletnie
nikomu płacić. Czym więc jest ZAIKS, zwyczajnym
pośrednikiem w sprzedaży praw autorskich, licencji
i różnych innych form udzielania w/w praw.
 To ile ZAIKS kasuje, to ich sprawa, jutro mogą
brać 100% i co z tego?
 Inna sprawa że ZAIKS nie ma prawa nikogo kontrolować,
ZAIKS może wnieść zawiadomienie o tym że np. dyskoteka
prawdopodobnie nie płaci za prawa do odtwarzania.
 Takie same zawiadomienie może wniść Kowalski, przy
czym bez znaczenia czy ma prawo do jakiegoś utworu czy nie.

--

Tomy M. www.ansibl.com

Dnia 25-09-2009 o 19:31:20 Tomy M. <tomy@ansibl.com> napisał(a):

Użytkownik "1634Racine" <1634@Racine.pl> napisał w wiadomości  news:h9ib19$7nf$1inews.gazeta.pl...

z umowy o dzielo (w moim przypadku) zawsze zabierane jest 10% podatku  (bowiem 50% tzw uzysku).
Pytania:
   1.
zaiks wyplacając tantiemy zabiera podatek do odprowadzenia - czy to  jest 10%? cos slyszalem,ze mniej...
   2.
a ile zabiera _dla_siebie_ , za usluge dbania o tworcow?  20%? 30?  slyszalem,ze jakas chorą kwotę...

wowczas wychodzi, ze od naleznej z zaiksu kwoty odjac nalezy minimum  30%...
Ile naprawde?

 ZAIKS to prowatna firma, twórca nie musi kompletnie
nikomu płacić. Czym więc jest ZAIKS, zwyczajnym
pośrednikiem w sprzedaży praw autorskich, licencji
i różnych innych form udzielania w/w praw.
 To ile ZAIKS kasuje, to ich sprawa, jutro mogą
brać 100% i co z tego?
 Inna sprawa że ZAIKS nie ma prawa nikogo kontrolować,
ZAIKS może wnieść zawiadomienie o tym że np. dyskoteka
prawdopodobnie nie płaci za prawa do odtwarzania.
 Takie same zawiadomienie może wniść Kowalski, przy
czym bez znaczenia czy ma prawo do jakiegoś utworu czy nie.

I bez znaczenia przy tym są art. 80, 105, 110, 119, 122[1] prawa  autorskiego...
Nie mówiąc o tym że Kowalski nie ma interesu w byciu ciąganym po sądach.
Litości...

--
Tomek

Tomy M. in news:h9ivct$s5t$1nemesis.news.neostrada.pl
[................]

ZAIKS to prowatna firma, twórca nie musi kompletnie
nikomu płacić.

czyli nalezne mi pieniadze czekajace na mnie w zaiksie - a czekaja - moge odebrac pozostawiajac _tylko_ zwyczajowa kwote 9% na poczet podatku? super.
Bo rozumiem, ze _WIESZ_Z_PRAKTYKI_ , ze jesli zaiks mi powie: i jeszcze nasze 22% prosze zostawic, to moge podeslac im karetke pogotowia. Wiesz to z praktyki?

To ile ZAIKS kasuje, to ich sprawa, jutro mogą
brać 100% i co z tego?

to zdecyduj sie - albo moga wziac, albo nie.

Inna sprawa że ZAIKS nie ma prawa nikogo kontrolować,
ZAIKS może wnieść zawiadomienie o tym że np. dyskoteka
prawdopodobnie nie płaci za prawa do odtwarzania.
Takie same zawiadomienie może wniść Kowalski, przy
czym bez znaczenia czy ma prawo do jakiegoś utworu czy nie.

o tym w ogole nie rozmawiamy.

On Fri, 25 Sep 2009, 1634Racine wrote:

Tomy M. in news:h9ivct$s5t$1nemesis.news.neostrada.pl
[................]

ZAIKS to prowatna firma, twórca nie musi kompletnie
nikomu płacić.

czyli nalezne mi pieniadze czekajace na mnie w zaiksie - a czekaja - moge odebrac pozostawiajac _tylko_ zwyczajowa kwote 9% na poczet podatku? super.

  Nigdzie czegoś takiego nie napisał.

Bo rozumiem, ze _WIESZ_Z_PRAKTYKI_ , ze jesli zaiks mi powie: i jeszcze nasze 22% prosze zostawic, to moge podeslac im karetke pogotowia. Wiesz to z praktyki?

  Sądzę, że Tomy napisał co innego, a czytasz to co chcesz przeczytać,
zamiast tego co zółto na granatowym widzę wyżej (tak mam ustawiony
czytnik ;))
  Że to z Twojej umowy z ZAIKsem musi wynikać "ile biorą" i wg jakich
zasad. Bo dla mnie (choćby ze względu na "przypadek fryzjera") *nie*
jest oczywiste, że musi to być prowizja.

To ile ZAIKS kasuje, to ich sprawa, jutro mogą
brać 100% i co z tego?

to zdecyduj sie - albo moga wziac, albo nie.

  A Ty się zdecyduj, czy *TY* im płacisz :)
  Wyraźnie napisałeś co innego: że to oni mają zapłacić Tobie.

  Bo zdaje się odwracasz kota ogonem: pomijasz fakt, że *najpierw* trzeba
upoważnić ZAIKs do pobierania tantiem w swoim imieniu, wskutek czego
to *oni* mają płacić (należne Tobie pieniądze, zebrane od - że tak
powiem - "klientów końcowych"). Te pieniądze, do momentu wypłaty
wynagrodzenia nie są Twoje: one są Tobie *należne*, ale stanowią
*ich* własność.
  Tłumacząc na polski: jak pójdziesz do ZAIKsu i weźmiesz sobie z kasy
pieniądze, to popełnisz kradzież. Mimo, że usiłujesz sprawę przedstawić
tak, że są to "Twoje pieniądze".

  Nie bić poproszę, ale *w tym* temacie IMO to Tomy użył prawidłowego
(prawnie) określenia :D (a Ty usiłujesz przemycić określenie
jakobyś "im płacił", acz przyznaję, jasno tego nie wyraziłeś).

"Oni mogą sobie pobrać prowizję z należnych Tobie pieniędzy
wskutek *dobrowolnej* umowy, którą z nimi zawarłeś, z której
powinny wynikać zasady wynagradzania, w tym ile muszą Tobie
zapłacić z zebranej sumy".
  Możemy się zgodzić?


  Coś jeszcze: dwa razy w poście do mnie zaakcentowałeś, że nie
jest ważne, kto i co napisze na kwitku stanowiącym podstawę
wynagrodzenia.
  A ja powtórzę: na tym kwitku *powinna* znajdować się podstawa
do wyliczenia tego wynagrodzenia, być może w postaci odesłania
do dokumentu który tę podstawę stanowi (np. "na podstawie
umowy z dnia...").

pzdr, Gotfryd