Jak powinno się interpretować proste stwierdzenie w regulaminie,
będącym integralną częścią umowy:
"Każda ze stron, może wypowiedzieć Umowę, w formie pisemnej, z
zachowaniem 28-dniowego okresu wypowiedzenia."

Wypowiedziałem umowę określając datę rozwiązania prawie 2 miesiące
odległą od daty złożenia wypowiedzenia.

Druga strona "zrealizowała" rozwiązanie po 28 dniach od daty
złożenia wypowiedzenia.

witrak()

Może zacytuj dokładnie to zdanie co im wysłałeś to się dowiemy co w zasadzie zrobiłeś i z jakim skutkiem.

Konfabulator Konfabulatorski <konfabulator@10g.pl> wrote on
2015-09-04_21:48

Może zacytuj dokładnie to zdanie co im wysłałeś to się dowiemy co w zasadzie zrobiłeś i z jakim skutkiem.

Niniejszym rozwiązuję umowę rachunku bankowego numer ....... oraz
wszelkich innych należących wyłącznie do mnie rachunków w Waszym
banku z dniem 30.09.2015  i proszę o likwidację w tym samym
terminie oraz o ewentualne przelanie kwot salda na rachunek .....,
................, w ......

W dniu 2015-09-06 o 14:22, witrak() pisze:

Konfabulator Konfabulatorski <konfabulator@10g.pl> wrote on
2015-09-04_21:48

Może zacytuj dokładnie to zdanie co im wysłałeś to się dowiemy co w zasadzie zrobiłeś i z jakim skutkiem.

Niniejszym rozwiązuję umowę rachunku bankowego numer ....... oraz
wszelkich innych należących wyłącznie do mnie rachunków w Waszym
banku z dniem 30.09.2015  i proszę o likwidację w tym samym
terminie oraz o ewentualne przelanie kwot salda na rachunek .....,
..............., w ......

Niestety wasza umowa nie przewiduje jej trybu rozwiązania "w dowolnie
wybranym dniu, byleby nie wcześniej niż 28 dni od daty wypowiedzenia".


--
Liwiusz

UĹźytkownik "witrak()"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mshb6f$eo5$1@srv13.cyf-kr.edu.pl...
Konfabulator Konfabulatorski <konfabulator@10g.pl> wrote on

Może zacytuj dokładnie to zdanie co im wysłałeś to się dowiemy co w zasadzie zrobiłeś i z jakim skutkiem.

Niniejszym rozwiązuję umowę rachunku bankowego numer ....... oraz
wszelkich innych należących wyłącznie do mnie rachunków w Waszym
banku z dniem 30.09.2015  i proszę o likwidację w tym samym
terminie oraz o ewentualne przelanie kwot salda na rachunek .....,
..............., w ......

A do rachunkow bankowych mamy osobny tytul w KC

"Art. 730.
Rozwiązanie umowy rachunku bankowego zawartej na czas nie oznaczony może nastąpić w każdym czasie wskutek wypowiedzenia przez którąkolwiek ze stron; jednakże bank może wypowiedzieć taką umowę tylko z ważnych powodów."


No to ciekaw jestem opinii grupowych prawnikow, bo tak literalnie podchodzac:
a) co to za "rozwiazuje" ? Masz wypowiedziec, a rozwiazanie nastepuje automatycznie. Czy sie myle, i rozwiazac jednostronnie tez mozna ? :-)

b) terminu wypowiedzenia nie ma, wiec niby czemu 28 dni ?

c) prosiles ... a oni twojej prosby nie zrealizowali, to im chyba wolno ? :-)

J.

J.F. wrote:

UĹźytkownik "witrak()"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:mshb6f$eo5$1@srv13.cyf-kr.edu.pl...
Konfabulator Konfabulatorski <konfabulator@10g.pl> wrote on

Może zacytuj dokładnie to zdanie co im wysłałeś to się dowiemy co w
zasadzie zrobiłeś i z jakim skutkiem.

Niniejszym rozwiązuję umowę rachunku bankowego numer ....... oraz
wszelkich innych należących wyłącznie do mnie rachunków w Waszym
banku z dniem 30.09.2015  i proszę o likwidację w tym samym
terminie oraz o ewentualne przelanie kwot salda na rachunek .....,
..............., w ......

A do rachunkow bankowych mamy osobny tytul w KC

"Art. 730.
Rozwiązanie umowy rachunku bankowego zawartej na czas nie oznaczony może
nastąpić w każdym czasie wskutek wypowiedzenia przez którąkolwiek ze
stron; jednakże bank może wypowiedzieć taką umowę tylko z ważnych powodów."


No to ciekaw jestem opinii grupowych prawnikow, bo tak literalnie
podchodzac:
a) co to za "rozwiazuje" ? Masz wypowiedziec, a rozwiazanie nastepuje
automatycznie. Czy sie myle, i rozwiazac jednostronnie tez mozna ? :-)

Umową zawsze się wypowiada jednostronnie. To jest oświadczenie woli jednej ze stron i nie potrzeba do tego zgody drugiej strony.

rozwiązanie następuje po okresie wypowiedzenia

b) terminu wypowiedzenia nie ma, wiec niby czemu 28 dni ?

bo jest zapewne zawarty w podpisanej umowie.
jesli chodzi o rachunki bankowe to zwykle okresu wypowiedzenia nie ma.
Rachunek bankowy jest zamykany od razu.

c) prosiles ... a oni twojej prosby nie zrealizowali, to im chyba wolno
? :-)

to jest czesty błąd.
Zamiast konkretnie "wypowiadam umowę" to  jakies w koło macieju.
"Czy sznowni panstwo nie mieliby nic przeciwko wypowiedzeniu umowy..."

UĹźytkownik "witek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mskb14$3d4$3@dont-email.me...
J.F. wrote:

Niniejszym rozwiązuję umowę rachunku bankowego numer ....... oraz
wszelkich innych należących wyłącznie do mnie rachunków w Waszym
banku z dniem 30.09.2015  i proszę o likwidację w tym samym
terminie oraz o ewentualne przelanie kwot salda na rachunek .....,
..............., w ......

A do rachunkow bankowych mamy osobny tytul w KC
"Art. 730.
Rozwiązanie umowy rachunku bankowego zawartej na czas nie oznaczony może
nastąpić w każdym czasie wskutek wypowiedzenia przez którąkolwiek ze
stron; jednakże bank może wypowiedzieć taką umowę tylko z ważnych powodów."

No to ciekaw jestem opinii grupowych prawnikow, bo tak literalnie
podchodzac:
a) co to za "rozwiazuje" ? Masz wypowiedziec, a rozwiazanie nastepuje
automatycznie. Czy sie myle, i rozwiazac jednostronnie tez mozna ? :-)

Umową zawsze się wypowiada jednostronnie. To jest oświadczenie woli jednej ze stron i nie potrzeba do tego zgody drugiej strony.
rozwiązanie następuje po okresie wypowiedzenia

WYPOWIADA. A kolega ROZWIAZAL.
Mogl sobie tak sam rozwiazac czy nie mogl, zlozyl wypowiedzenie czy nie zlozyl ?

b) terminu wypowiedzenia nie ma, wiec niby czemu 28 dni ?

bo jest zapewne zawarty w podpisanej umowie.

Czy nie Ty pisales, ze Kodeks nadrzedny ?

jesli chodzi o rachunki bankowe to zwykle okresu wypowiedzenia nie ma.
Rachunek bankowy jest zamykany od razu.

Taa, mnie juz rok zamykaja :-)

c) prosiles ... a oni twojej prosby nie zrealizowali, to im chyba wolno
? :-)

to jest czesty błąd.
Zamiast konkretnie "wypowiadam umowę" to  jakies w koło macieju.
"Czy szanowni panstwo nie mieliby nic przeciwko wypowiedzeniu umowy..."

No ba, tak w szkole ucza, grzecznie trzeba, uprzejmie prosze o ...

J.

J.F. wrote:

UĹźytkownik "witek"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:mskb14$3d4$3@dont-email.me...
J.F. wrote:

Niniejszym rozwiązuję umowę rachunku bankowego numer ....... oraz
wszelkich innych należących wyłącznie do mnie rachunków w Waszym
banku z dniem 30.09.2015  i proszę o likwidację w tym samym
terminie oraz o ewentualne przelanie kwot salda na rachunek .....,
..............., w ......

A do rachunkow bankowych mamy osobny tytul w KC
"Art. 730.
Rozwiązanie umowy rachunku bankowego zawartej na czas nie oznaczony może
nastąpić w każdym czasie wskutek wypowiedzenia przez którąkolwiek ze
stron; jednakże bank może wypowiedzieć taką umowę tylko z ważnych
powodĂłw."

No to ciekaw jestem opinii grupowych prawnikow, bo tak literalnie
podchodzac:
a) co to za "rozwiazuje" ? Masz wypowiedziec, a rozwiazanie nastepuje
automatycznie. Czy sie myle, i rozwiazac jednostronnie tez mozna ? :-)

Umową zawsze się wypowiada jednostronnie. To jest oświadczenie woli
jednej ze stron i nie potrzeba do tego zgody drugiej strony.
rozwiązanie następuje po okresie wypowiedzenia

WYPOWIADA. A kolega ROZWIAZAL.
Mogl sobie tak sam rozwiazac czy nie mogl, zlozyl wypowiedzenie czy nie
zlozyl ?

zlozyl wypowiedzenie.

Art. 65.
§ 2. W umowach należy raczej badać, jaki był zgodny zamiar stron i cel
umowy, aniżeli opierać się na jej dosłownym brzmieniu.

b) terminu wypowiedzenia nie ma, wiec niby czemu 28 dni ?

bo jest zapewne zawarty w podpisanej umowie.

Czy nie Ty pisales, ze Kodeks nadrzedny ?

kodeks jest nadrzedny
przy czym kodeks nie wyklucza zapisu o 28 dniach wypowiedzenia.

jesli chodzi o rachunki bankowe to zwykle okresu wypowiedzenia nie ma.
Rachunek bankowy jest zamykany od razu.

Taa, mnie juz rok zamykaja :-)

Nie.
twoj rachunek został zamknięty w dniu złożenia wypowiedzenia.
Techniczne czynnosci banku cię nie interesują.

c) prosiles ... a oni twojej prosby nie zrealizowali, to im chyba wolno
? :-)

to jest czesty błąd.
Zamiast konkretnie "wypowiadam umowę" to  jakies w koło macieju.
"Czy szanowni panstwo nie mieliby nic przeciwko wypowiedzeniu umowy..."

No ba, tak w szkole ucza, grzecznie trzeba, uprzejmie prosze o ...

to zrobcie cos, zeby w szkole bylo wiecej prawa a mniej pierdół.
moze jakies referendum.

UĹźytkownik "witek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mskmb5$3d4$6@dont-email.me...
J.F. wrote:

Niniejszym rozwiązuję umowę rachunku bankowego numer ....... oraz
wszelkich innych należących wyłącznie do mnie rachunków w Waszym
banku z dniem 30.09.2015  i proszę o likwidację w tym samym

No to ciekaw jestem opinii grupowych prawnikow, bo tak literalnie
podchodzac:
a) co to za "rozwiazuje" ? Masz wypowiedziec, a rozwiazanie nastepuje
automatycznie. Czy sie myle, i rozwiazac jednostronnie tez mozna ? :-)

Umową zawsze się wypowiada jednostronnie. To jest oświadczenie woli
jednej ze stron i nie potrzeba do tego zgody drugiej strony.
rozwiązanie następuje po okresie wypowiedzenia

WYPOWIADA. A kolega ROZWIAZAL.
Mogl sobie tak sam rozwiazac czy nie mogl, zlozyl wypowiedzenie czy nie
zlozyl ?

zlozyl wypowiedzenie.
Art. 65.
§ 2. W umowach należy raczej badać, jaki był zgodny zamiar stron i cel
umowy, aniżeli opierać się na jej dosłownym brzmieniu.

a) to nie umowa, tylko ... rezygnacja,
b) zamiarem banku jest, aby klient pozostal klientem dlugo, wiec zgodnosci nie ma :-P
c) kolega wyraznie napisal, w ktorym dniu zyczy sobie zamkniecia konta, a tego prawa mu bronisz, nie wiadomo czemu  :-)

b) terminu wypowiedzenia nie ma, wiec niby czemu 28 dni ?

bo jest zapewne zawarty w podpisanej umowie.

Czy nie Ty pisales, ze Kodeks nadrzedny ?

kodeks jest nadrzedny
przy czym kodeks nie wyklucza zapisu o 28 dniach wypowiedzenia.

Nie wyklucza tez zamkniecia konta w terminie o ktory klient wnosi.

jesli chodzi o rachunki bankowe to zwykle okresu wypowiedzenia nie ma.
Rachunek bankowy jest zamykany od razu.

Taa, mnie juz rok zamykaja :-)

Nie.
twoj rachunek został zamknięty w dniu złożenia wypowiedzenia.
Techniczne czynnosci banku cię nie interesują.

Od roku przychodza co miesiac e-maile ze stanem rachunku, to jakos mam watpliwosci czy zostal zamkniety.
A jakbym tak zechcial skorzystac z promocji dla nowych klientow, to jest takich, ktorzy nie mieli rachunku w banku od co najmniej pol roku ? :-P

J.

J.F. wrote:

c) kolega wyraznie napisal, w ktorym dniu zyczy sobie zamkniecia konta,
a tego prawa mu bronisz, nie wiadomo czemu  :-)

nie moze sobie zyczyc zamkniecia konta w konkretnym dniu bo nie ma takiej mozliwosci prawnej.
Moze co najwyzej wyrazic swoją wolę odstąpnia od zawartej umowy.

Jedyne pytanie jakie mam to czy dzis mogę wysłać pismo, Ĺźe z dniem 1 stycznia 2024 roku  wypowiadam umowę.
i na ile określenie daty wypowiedzenia jest skuteczne.

b) terminu wypowiedzenia nie ma, wiec niby czemu 28 dni ?

bo jest zapewne zawarty w podpisanej umowie.

Czy nie Ty pisales, ze Kodeks nadrzedny ?

kodeks jest nadrzedny
przy czym kodeks nie wyklucza zapisu o 28 dniach wypowiedzenia.

Nie wyklucza tez zamkniecia konta w terminie o ktory klient wnosi.

Wiążąca jest umowa, ktorą zawarł i tylką ją może wypowiedzieć bo tylko to łączy jego i bank.

jesli chodzi o rachunki bankowe to zwykle okresu wypowiedzenia nie ma.
Rachunek bankowy jest zamykany od razu.

Taa, mnie juz rok zamykaja :-)

Nie.
twoj rachunek został zamknięty w dniu złożenia wypowiedzenia.
Techniczne czynnosci banku cię nie interesują.

Od roku przychodza co miesiac e-maile ze stanem rachunku, to jakos mam
watpliwosci czy zostal zamkniety.

To nie miej.
Trzymaj dokument potwierdzający ze druga strona otrzymała twoje wypowiedzenie umowy.
czy to potwierdzenie ze strony banku, ze dokument otrzymała. Wystarczające jest rowniez potwierdzenie nadania listu poleconego.
Tylko proszę nie wszyczynaj dyskusji na temat listow poleconych i wysylania pustych kopert bo to juz jest nudne.

A jakbym tak zechcial skorzystac z promocji dla nowych klientow, to jest
takich, ktorzy nie mieli rachunku w banku od co najmniej pol roku ? :-P

jak wyĹźej.
jeśli bank ci odmówi, że nie mozesz bo masz konto, to bedziesz musiał wykazać kiedy umowę wypowiedziałeś. Techniczne sprawy banku i ich błedy nic tu nie zmieniają.

UĹźytkownik "witek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:msl0vs$3d4$8@dont-email.me...
J.F. wrote:

c) kolega wyraznie napisal, w ktorym dniu zyczy sobie zamkniecia konta,
a tego prawa mu bronisz, nie wiadomo czemu  :-)

nie moze sobie zyczyc zamkniecia konta w konkretnym dniu bo nie ma takiej mozliwosci prawnej.

Zaraz zaraz - rzekomo nadrzedny KC (choc najpierw wypada przeczytac PB) nie stawia zadnych wymogow co do terminu zamkniecia.
Zlozy kolega wypowiedzenie to powinni zamknac od reki - wedle KC, bo skoro czekali 28 dni, to umowa pewnie mowi cos innego.

Moze byc problem ze zlozeniem tego wypowiedzenia w dzien wolny od pracy, ale 30.09 to akurat najzwyklejszy powszedni.

Moze co najwyzej wyrazic swoją wolę odstąpnia od zawartej umowy.

"uprzejmie prosze ..." ? Wyrazaj sie scisle skoro juz zaczales - moze wypowiedziec.
Po czym w zasadzie umowa jest rozwiazana, a nie tylko wola wyrazona.

Jedyne pytanie jakie mam to czy dzis mogę wysłać pismo, Ĺźe z dniem 1 stycznia 2024 roku  wypowiadam umowę.
i na ile określenie daty wypowiedzenia jest skuteczne.

Pytanie ciekawe. Ja sie nie wypowiem.

Podejrzewam jednak, ze kontrahent to i tak opatrznie zrozumie, ze chcesz te umowe zakonczyc 1 stycznia, a nie ze ma okreslic date przyjecia wypowiedzenia na 1 stycznia, po ktorym nastapi bieg terminu wypowiedzenia ...

b) terminu wypowiedzenia nie ma, wiec niby czemu 28 dni ?

bo jest zapewne zawarty w podpisanej umowie.

Czy nie Ty pisales, ze Kodeks nadrzedny ?

kodeks jest nadrzedny
przy czym kodeks nie wyklucza zapisu o 28 dniach wypowiedzenia.

Nie wyklucza tez zamkniecia konta w terminie o ktory klient wnosi.

Wiążąca jest umowa, ktorą zawarł i tylką ją może wypowiedzieć bo tylko to łączy jego i bank.

Co nie wyklucza, ze bank moze pojsc klientowi na reke i rozwiazac umowe w innym terminie, skoro klient grzecznie o to prosi.
I zaden przepis tego nie zabrania !
No ale tez obowiazku pojscia na reke bank nie ma.

Nie wiemy co za bank, ale np z regulaminu PKO BP:
http://www.pkobp.pl/media_files/1a0bf300-c95b-45b9-b1f1-88799b0d6ff7.zip
§ 59.

Rozwiązanie umowy rachunku następuje w przypadku:

1) wypowiedzenia umowy rachunku przez Posiadacza rachunku lub PKO Bank Polski SA, z upływem okresu wypowiedzenia,

2) [...]

§ 60.

1. Posiadacz rachunku, z zastrzeżeniem § 9, może w każdym czasie, bez podania przyczyny, wypowiedzieć umowę rachunku, w tym umowę o kartę na piśmie.

2. Okres wypowiedzenia, o którym mowa w ust. 1, wynosi jeden miesiąc z zastrzeżeniem §§ 4 ust. 1, 18 ust. 2, 19 ust. 7, 29 ust. 4, 54 ust. 12, 58 ust. 2 i 3 i liczy się

od dnia doręczenia oświadczenia o wypowiedzeniu do PKO Banku Polskiego SA.

3. Strony mogą ustalić, krótszy niż określony w ust. 2, okres wypowiedzenia.



Ciekawe ... wydluzenia terminu nie przewiduja :-)

jesli chodzi o rachunki bankowe to zwykle okresu wypowiedzenia nie ma.

Rachunek bankowy jest zamykany od razu.

Taa, mnie juz rok zamykaja :-)

Nie.
twoj rachunek został zamknięty w dniu złożenia wypowiedzenia.
Techniczne czynnosci banku cię nie interesują.

Od roku przychodza co miesiac e-maile ze stanem rachunku, to jakos mam
watpliwosci czy zostal zamkniety.

To nie miej.
Trzymaj dokument potwierdzający ze druga strona otrzymała twoje wypowiedzenie umowy.
czy to potwierdzenie ze strony banku, ze dokument otrzymała. Wystarczające jest rowniez potwierdzenie nadania listu poleconego.
Tylko proszę nie wszyczynaj dyskusji na temat listow poleconych i wysylania pustych kopert bo to juz jest nudne.

No wypowiedzialem osobiscie, tym niemniej - badz realista - jakby bank wypowiedzenie zgubil, to zadne potwierdzenie nadania poleconego Cie nie uratuje, konto jest, wypowiedzenia nie ma, prosze zlozyc jeszcze raz. Albo sie sadzic przez 10 lat  :-)

A jakbym tak zechcial skorzystac z promocji dla nowych klientow, to jest
takich, ktorzy nie mieli rachunku w banku od co najmniej pol roku ? :-P

jak wyĹźej.
jeśli bank ci odmówi, że nie mozesz bo masz konto, to bedziesz musiał wykazać kiedy umowę wypowiedziałeś. Techniczne sprawy banku i ich błedy nic tu nie zmieniają.

Myslisz, ze mnie recznie zakwalifikuja do promocji ? :-)

J.

witrak() wrote:

Jak powinno się interpretować proste stwierdzenie w regulaminie,
będącym integralną częścią umowy:
"Każda ze stron, może wypowiedzieć Umowę, w formie pisemnej, z
zachowaniem 28-dniowego okresu wypowiedzenia."

Wypowiedziałem umowę określając datę rozwiązania prawie 2 miesiące
odległą od daty złożenia wypowiedzenia.

Druga strona "zrealizowała" rozwiązanie po 28 dniach od daty
złożenia wypowiedzenia.

witrak()

Nie jestem przekonany czy mozesz wypowiedziec umowe "za dwa miesiace".
Albo ja wypowiadasz i wypowiedzenie jest skuteczne w momencie kiedy dotarło do drugiej strony, albo jej nie wypowiadasz.

Policzyli ci 28 dni od dnia w ktorym dostali pismo.

UĹźytkownik "witek"  napisał w wiadomości grup
witrak() wrote:

Jak powinno się interpretować proste stwierdzenie w regulaminie,
będącym integralną częścią umowy:
"Każda ze stron, może wypowiedzieć Umowę, w formie pisemnej, z
zachowaniem 28-dniowego okresu wypowiedzenia."

Nie jestem przekonany czy mozesz wypowiedziec umowe "za dwa miesiace".
Albo ja wypowiadasz i wypowiedzenie jest skuteczne w momencie kiedy dotarło do drugiej strony, albo jej nie wypowiadasz.

Nie wchodac w interpretacje prawne, a tylko jezykowe - to w zasadzie masz racje.
Skladasz wypowiedzenie, i one jest skuteczne.
Ale moze/powinna byc w nim zawarta Ĺźyczona data rozwiazania umowy.
A  nie "wypowiadam z dniem ...".

Tylko ze w naszej praktyce z reguly jednak ten dzien zakonczenia umowy sie okresla.
Wyjatki kojarze dwa:
-Plus, co sie upieral, ze umowa rozwiazuje sie w 30 dni od zlozenia wypowiedzenia, bo taki mial zapis w regulaminie

-polisa OC samochodu, gdzie obecnie jest w ustawie
"W razie przejścia lub przeniesienia prawa własności pojazdu mechanicznego [...]
Umowa ubezpieczenia OC ulega rozwiązaniu z upływem okresu,
na który została zawarta, chyba że posiadacz, na którego przeszło
lub zostało przeniesione prawo własności, wypowie ją na piśmie.
W przypadku wypowiedzenia umowy ubezpieczenia OC,
ulega ona rozwiązaniu z dniem jej wypowiedzenia."

J.

J.F. wrote:

UĹźytkownik "witek"  napisał w wiadomości grup
witrak() wrote:

Jak powinno się interpretować proste stwierdzenie w regulaminie,
będącym integralną częścią umowy:
"Każda ze stron, może wypowiedzieć Umowę, w formie pisemnej, z
zachowaniem 28-dniowego okresu wypowiedzenia."

Nie jestem przekonany czy mozesz wypowiedziec umowe "za dwa miesiace".
Albo ja wypowiadasz i wypowiedzenie jest skuteczne w momencie kiedy
dotarło do drugiej strony, albo jej nie wypowiadasz.

Nie wchodac w interpretacje prawne, a tylko jezykowe - to w zasadzie
masz racje.
Skladasz wypowiedzenie, i one jest skuteczne.
Ale moze/powinna byc w nim zawarta Ĺźyczona data rozwiazania umowy.
A  nie "wypowiadam z dniem ...".

No właśnie nie jestem pewien czy może.
Mogę pogrzebać trochę bo temat ciekawy.

Tylko ze w naszej praktyce z reguly jednak ten dzien zakonczenia umowy
sie okresla.

Nie przypominam sobie takiej praktyki. Przynajmniej z mojej strony.
Zwykle trescia mojego wypowiedzenia bylo:
"Niniejszym wypowiadam umowe ... "

Wyjatki kojarze dwa:
-Plus, co sie upieral, ze umowa rozwiazuje sie w 30 dni od zlozenia
wypowiedzenia, bo taki mial zapis w regulaminie

-polisa OC samochodu, gdzie obecnie jest w ustawie
"W razie przejścia lub przeniesienia prawa własności pojazdu
mechanicznego [...]
Umowa ubezpieczenia OC ulega rozwiązaniu z upływem okresu,
na który została zawarta, chyba że posiadacz, na którego przeszło
lub zostało przeniesione prawo własności, wypowie ją na piśmie.
W przypadku wypowiedzenia umowy ubezpieczenia OC,
ulega ona rozwiązaniu z dniem jej wypowiedzenia."

J.

To właśnie te dwa wyjątki są tak jak to powinno być.
Dniem wypowiedzenia jest data doracia pisma do drugiej strony,
okres wypowiedzenia został ustalony w umowie lub ustawie.


Całą reszta definiująca wypowiedzenie inaczej to krętactwo zwykle nieskutecznie prawnie.

Forma wypowiedzenia umowy jest określona w kodeksie cywilnym i nic nie jest w stanie tego zmienic.

W dniu 2015-09-04 o 23:02, witek pisze:

To właśnie te dwa wyjątki są tak jak to powinno być.
Dniem wypowiedzenia jest data doracia pisma do drugiej strony,
okres wypowiedzenia został ustalony w umowie lub ustawie.


Całą reszta definiująca wypowiedzenie inaczej to krętactwo zwykle
nieskutecznie prawnie.

Forma wypowiedzenia umowy jest określona w kodeksie cywilnym i nic nie
jest w stanie tego zmienic.

Ale zdajesz sobie sprawę z tego, że dominująca praktyka jest zupełnie inna?

Jeśli chcę odejść z pracy z końcem roku, to nie zaprzątam sobie głowy zgadywaniem, kiedy wysłać pismo, żeby doszło 30 września, tylko idę w połowie września (albo nawet w maju) do kadr i umawiam na odejście 31 grudnia.

Z Plusem to jeszcze był ten problem, że warunki wypowiedzenia dzień wcześniej i dzień później niż ta magiczna data były drastycznie inne.

   MJ

W dniu 2015-09-05 o 16:47, Michał Jankowski pisze:

Ale zdajesz sobie sprawę z tego, że dominująca praktyka jest zupełnie inna?

Jeśli chcę odejść z pracy z końcem roku, to nie zaprzątam sobie głowy
zgadywaniem, kiedy wysłać pismo, żeby doszło 30 września, tylko idę w
połowie września (albo nawet w maju) do kadr i umawiam na odejście 31
grudnia.

Po prostu nie znasz przepisów - one dokładnie regulują, że wypowiedzenie
uop liczone w miesiącach upływa ostatniego dnia odpowiedniego miesiąca,
bez względu na to którego dnia odpowiednio wcześniejszego miesiąca umowa
została wypowiedziana.

Czyli nie jest to kwestia jakieś "praktyki", tylko odpowiednich
przepisów - umowa wypowiedziana dowolnego dnia września kończy się 31
grudnia (jeśli jest to 3 miesiące wypowiedzenia).

--
Liwiusz

Po prostu nie znasz przepisów - one dokładnie regulują, że wypowiedzenie
uop liczone w miesiącach upływa ostatniego dnia odpowiedniego miesiąca,
bez względu na to którego dnia odpowiednio wcześniejszego miesiąca umowa
została wypowiedziana.

W prawie pracy tak, ale tu nie ma sprecyzowane jakiej umowy dotyczy problem.
A może dotyczy najmu gałęzi na czas powodzi?

--
(tekst bez: Ăł, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

Stokrotka wrote:

Po prostu nie znasz przepisów - one dokładnie regulują, że wypowiedzenie
uop liczone w miesiącach upływa ostatniego dnia odpowiedniego miesiąca,
bez względu na to którego dnia odpowiednio wcześniejszego miesiąca umowa
została wypowiedziana.

W prawie pracy tak, ale tu nie ma sprecyzowane jakiej umowy dotyczy
problem.
A może dotyczy najmu gałęzi na czas powodzi?

a wez w koncu przeczytaj ten kodeks cywilny

W dniu 2015-09-06 o 19:01, witek pisze:

Stokrotka wrote:

Po prostu nie znasz przepisów - one dokładnie regulują, że wypowiedzenie
uop liczone w miesiącach upływa ostatniego dnia odpowiedniego miesiąca,
bez względu na to którego dnia odpowiednio wcześniejszego miesiąca umowa
została wypowiedziana.

W prawie pracy tak, ale tu nie ma sprecyzowane jakiej umowy dotyczy
problem.
A może dotyczy najmu gałęzi na czas powodzi?

a wez w koncu przeczytaj ten kodeks cywilny

Ty już przeczytałeś?

Tomasz WĂłjtowicz wrote:

W dniu 2015-09-06 o 19:01, witek pisze:

Stokrotka wrote:

Po prostu nie znasz przepisów - one dokładnie regulują, że
wypowiedzenie
uop liczone w miesiącach upływa ostatniego dnia odpowiedniego miesiąca,
bez względu na to którego dnia odpowiednio wcześniejszego miesiąca
umowa
została wypowiedziana.

W prawie pracy tak, ale tu nie ma sprecyzowane jakiej umowy dotyczy
problem.
A może dotyczy najmu gałęzi na czas powodzi?

a wez w koncu przeczytaj ten kodeks cywilny

Ty już przeczytałeś?

tak
szczegolnie art 110-116 KC

W prawie pracy tak, ale tu nie ma sprecyzowane jakiej umowy dotyczy
problem.
A może dotyczy najmu gałęzi na czas powodzi?

a wez w koncu przeczytaj ten kodeks cywilny

A nawet w prawie pracy: jaki jest okres wypowiedzenia umowy zawartej na okres prubny, na najkrutszy moĹźliwy prawnie okres?

--
(tekst bez: Ăł, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

Stokrotka wrote:

W prawie pracy tak, ale tu nie ma sprecyzowane jakiej umowy dotyczy
problem.
A może dotyczy najmu gałęzi na czas powodzi?

a wez w koncu przeczytaj ten kodeks cywilny

A nawet w prawie pracy: jaki jest okres wypowiedzenia umowy zawartej na
okres prubny, na najkrutszy moĹźliwy prawnie okres?

3 dni.

tylko co ma kodeks pracy do tego.

a wez w koncu przeczytaj ten kodeks cywilny

A nawet w prawie pracy: jaki jest okres wypowiedzenia umowy zawartej na
okres prubny, na najkrutszy moĹźliwy prawnie okres?

3 dni.

tylko co ma kodeks pracy do tego.

Kodeks pracy precyzuje zapisy kodeksu cywilnego w zakresie stosunkuw pomiędzy pracownikiem i pracodawcą.
Dodatkowo sugerowano tu, Ĺźe zgodnie z KC wypowiedzienie biegnie od
1 dnia następnego miesiąca jak jest w miesiącah.
A to dowodzi, że wypowiedzenie nie musi być w miesiącah.

--
(tekst bez: Ăł, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

Stokrotka wrote:

a wez w koncu przeczytaj ten kodeks cywilny

A nawet w prawie pracy: jaki jest okres wypowiedzenia umowy zawartej na
okres prubny, na najkrutszy moĹźliwy prawnie okres?

3 dni.

tylko co ma kodeks pracy do tego.

Kodeks pracy precyzuje zapisy kodeksu cywilnego w zakresie stosunkuw
pomiędzy pracownikiem i pracodawcą.
Dodatkowo sugerowano tu, Ĺźe zgodnie z KC wypowiedzienie biegnie od
1 dnia następnego miesiąca jak jest w miesiącah.
A to dowodzi, że wypowiedzenie nie musi być w miesiącah.

bredzisz

W dniu 2015-09-08 o 15:27, witek pisze:

Stokrotka wrote:

a wez w koncu przeczytaj ten kodeks cywilny

A nawet w prawie pracy: jaki jest okres wypowiedzenia umowy zawartej na
okres prubny, na najkrutszy moĹźliwy prawnie okres?

3 dni.

tylko co ma kodeks pracy do tego.

Kodeks pracy precyzuje zapisy kodeksu cywilnego w zakresie stosunkuw
pomiędzy pracownikiem i pracodawcą.
Dodatkowo sugerowano tu, Ĺźe zgodnie z KC wypowiedzienie biegnie od
1 dnia następnego miesiąca jak jest w miesiącah.
A to dowodzi, że wypowiedzenie nie musi być w miesiącah.

bredzisz

LOL. TeĹź mi odkrycie :)

--
Sonn

W dniu 2015-09-06 o 18:40, Stokrotka pisze:

Po prostu nie znasz przepisów - one dokładnie regulują, że wypowiedzenie
uop liczone w miesiącach upływa ostatniego dnia odpowiedniego miesiąca,
bez względu na to którego dnia odpowiednio wcześniejszego miesiąca umowa
została wypowiedziana.

W prawie pracy tak, ale tu nie ma sprecyzowane jakiej umowy dotyczy
problem.
A może dotyczy najmu gałęzi na czas powodzi?

Zatem tym bardziej nie można rzucać ignoranckimi wypowiedziami typu "tak
jest w praktyce" nie wiedząc nawet czego sprawa dotyczy. W takim
przypadku najlepiej opierać się na brzmieniu umowy, która dokładnie
reguluje sposób jej wypowiedzenia bez pola do kreatywnych rozszerzeń
klienta.

--
Liwiusz

W dniu 2015-09-05 o 21:08, Liwiusz pisze:

Czyli nie jest to kwestia jakieś "praktyki", tylko odpowiednich
przepisów - umowa wypowiedziana dowolnego dnia września kończy się 31
grudnia (jeśli jest to 3 miesiące wypowiedzenia).

Czyli gdy mowa o 28 dniach to należy je liczyć od dnia następującego po dacie wypowiedzenia?
Czy ostatnim 28-ym dniem ma być dzień rozwiązania umowy?

Pozdrawiam

W dniu 2015-09-07 o 12:31, Miroo pisze:

W dniu 2015-09-05 o 21:08, Liwiusz pisze:

Czyli nie jest to kwestia jakieś "praktyki", tylko odpowiednich
przepisów - umowa wypowiedziana dowolnego dnia września kończy się 31
grudnia (jeśli jest to 3 miesiące wypowiedzenia).

Czyli gdy mowa o 28 dniach to należy je liczyć od dnia następującego po
dacie wypowiedzenia?

Tak.

Czy ostatnim 28-ym dniem ma być dzień rozwiązania umowy?

Tak.

--
Liwiusz

UĹźytkownik "witek"  napisał w wiadomości grup
J.F. wrote:

Nie wchodac w interpretacje prawne, a tylko jezykowe - to w zasadzie
masz racje.
Skladasz wypowiedzenie, i one jest skuteczne.
Ale moze/powinna byc w nim zawarta Ĺźyczona data rozwiazania umowy.
A  nie "wypowiadam z dniem ...".

No właśnie nie jestem pewien czy może.

Nie bede sie upieral, uzasadnienie, najlepiej SN by sie przydalo.

Tylko ze w naszej praktyce z reguly jednak ten dzien zakonczenia umowy
sie okresla.

Nie przypominam sobie takiej praktyki. Przynajmniej z mojej strony.
Zwykle trescia mojego wypowiedzenia bylo:
"Niniejszym wypowiadam umowe ... "

IMO - to zazwyczaj jednak chcesz okreslic moment tego konca.
Czy to na telefon, czy kablowke, czy wynajem mieszkania, czy polisa na samochod - jest termin wypowiedzenia, to chcemy sprecyzowac do kiedy ma dzialac.
A kontrahent zyczy sobie poinformowania z pewnym wyprzedzeniem.

Wyjatki kojarze dwa:
-Plus, co sie upieral, ze umowa rozwiazuje sie w 30 dni od zlozenia
wypowiedzenia, bo taki mial zapis w regulaminie
-polisa OC samochodu, gdzie obecnie jest w ustawie
"W razie przejścia lub przeniesienia prawa własności pojazdu
mechanicznego [...]
Umowa ubezpieczenia OC ulega rozwiązaniu z upływem okresu,
na który została zawarta, chyba że posiadacz, na którego przeszło
lub zostało przeniesione prawo własności, wypowie ją na piśmie.
W przypadku wypowiedzenia umowy ubezpieczenia OC,
ulega ona rozwiązaniu z dniem jej wypowiedzenia."

To właśnie te dwa wyjątki są tak jak to powinno być.

No i coz inni operatorzy mieli zapisy typu "umowa wygasa wraz z koncem okresu rozliczeniowego nastepnego po dacie zlozenia wypowiedzenia".
Dosc wygodne. Plus z kolei potrafil rozliczyc niepelne miesiace.

Dniem wypowiedzenia jest data doracia pisma do drugiej strony,
okres wypowiedzenia został ustalony w umowie lub ustawie.

No i zauwaz, ze tu jest niepewnosc daty, a nawet niemoznosc - bo np dzien wolny.
A w przypadku np umowy OC rozwiazywanej w normalnym trybie to nawet nie wiadomo czy wypowiedzenie powinienes skladac, bo jeszcze zrozumieja, ze chcesz zerwac przed terminem ... choc ustawa chyba okresla, ze obowiazuje do konca ...

Całą reszta definiująca wypowiedzenie inaczej to krętactwo zwykle nieskutecznie prawnie.

Powtorze sie - wydaje sie, ze w calym tym terminie wypowiedzenia chodzi o poinformowanie kontrahenta odpowiednio wczesniej.
Wiec wygodnie jest napisac kiedy dokladnie sie chce te umowe rozwiazac, nie wczesniej jednak niz okres wypowiedzenia pozwala.
A cala reszta to tylko kretactwo prawne :-P

J.

Lub w dacie pierwszego awiza, "mogłeś się zapoznać".


-- -- -

Policzyli ci 28 dni od dnia w ktorym dostali pismo.

W dniu 2015-09-04 o 16:13, witrak() pisze:

Jak powinno się interpretować proste stwierdzenie w regulaminie,
będącym integralną częścią umowy:
"Każda ze stron, może wypowiedzieć Umowę, w formie pisemnej, z
zachowaniem 28-dniowego okresu wypowiedzenia."

Wypowiedziałem umowę określając datę rozwiązania prawie 2 miesiące
odległą od daty złożenia wypowiedzenia.

Druga strona "zrealizowała" rozwiązanie po 28 dniach od daty
złożenia wypowiedzenia.

W przytoczonym fragmencie nie ma mowy o możliwości zastosowania klazuli czasowej. Zatem złożenie wypowiedzenia jest momentem, od którego liczy się 28 dni.

Jak powinno się interpretować proste stwierdzenie w regulaminie,
będącym integralną częścią umowy:
"Każda ze stron, może wypowiedzieć Umowę, w formie pisemnej, z
zachowaniem 28-dniowego okresu wypowiedzenia."

Wypowiedziałem umowę określając datę rozwiązania prawie 2 miesiące
odległą od daty złożenia wypowiedzenia.

Druga strona "zrealizowała" rozwiązanie po 28 dniach od daty
złożenia wypowiedzenia.

W przytoczonym fragmencie nie ma mowy o możliwości zastosowania klazuli czasowej. Zatem złożenie wypowiedzenia jest momentem, od którego liczy się 28 dni.

Nie rozumiem, możesz to wytłumczyć?

Na pierwszy nieprawniczy żut oka sytuacja była taka.
Facet złożył wypowiedzenie, i napisał , że hce skończyć umowę, za 2 miesiące.
Zahował się więc bardzo gżecznie i koleżeńsko, ale bez dbałości o własne onteresy.
Druga storna zahowała się tak, jakby dała w tym samym dniu , czyli 2 miesiące temu wypowiedzeniu umowy , czyli w terminie 28 dni, miała prawo.
Ale to że druga strona się tak się zahowała, nie dowodzi, że faktycznie facet dostał wymuwienie 2 miesiące temu.

--
(tekst bez: Ăł, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

W dniu 2015-09-04 o 19:47, Stokrotka pisze:

Jak powinno się interpretować proste stwierdzenie w regulaminie,
będącym integralną częścią umowy:
"Każda ze stron, może wypowiedzieć Umowę, w formie pisemnej, z
zachowaniem 28-dniowego okresu wypowiedzenia."

Wypowiedziałem umowę określając datę rozwiązania prawie 2 miesiące
odległą od daty złożenia wypowiedzenia.

Druga strona "zrealizowała" rozwiązanie po 28 dniach od daty
złożenia wypowiedzenia.

W przytoczonym fragmencie nie ma mowy o możliwości zastosowania
klazuli czasowej. Zatem złożenie wypowiedzenia jest momentem, od
którego liczy się 28 dni.

Nie rozumiem, możesz to wytłumczyć?

Nie zrozumiesz.

--
Liwiusz

Tomasz WĂłjtowicz <spam@spam.spam.spam.com> wrote on 2015-09-04_17:12

W dniu 2015-09-04 o 16:13, witrak() pisze:

Jak powinno się interpretować proste stwierdzenie w regulaminie,
będącym integralną częścią umowy:
"Każda ze stron, może wypowiedzieć Umowę, w formie pisemnej, z
zachowaniem 28-dniowego okresu wypowiedzenia."

Wypowiedziałem umowę określając datę rozwiązania prawie 2 miesiące
odległą od daty złożenia wypowiedzenia.

Druga strona "zrealizowała" rozwiązanie po 28 dniach od daty
złożenia wypowiedzenia.

W przytoczonym fragmencie nie ma mowy o możliwości zastosowania
klazuli czasowej. Zatem złożenie wypowiedzenia jest momentem, od
którego liczy się 28 dni.

Przyznam, Ĺźe nie wiem, co to klauzula czasowa.

CzyĹźby stwierdzenie "z zachowaniem n-dniowego okresu
wypowiedzenia" nie oznaczało w języku potocznym "pod warunkiem, że
powiadomisz o chęci rozwiązania umowy na *co najmniej* n dni przed
terminem rozwiązania, o które występujesz"?

witrak()

witrak() wrote:

Tomasz WĂłjtowicz <spam@spam.spam.spam.com> wrote on 2015-09-04_17:12

W dniu 2015-09-04 o 16:13, witrak() pisze:

Jak powinno się interpretować proste stwierdzenie w regulaminie,
będącym integralną częścią umowy:
"Każda ze stron, może wypowiedzieć Umowę, w formie pisemnej, z
zachowaniem 28-dniowego okresu wypowiedzenia."

Wypowiedziałem umowę określając datę rozwiązania prawie 2 miesiące
odległą od daty złożenia wypowiedzenia.

Druga strona "zrealizowała" rozwiązanie po 28 dniach od daty
złożenia wypowiedzenia.

W przytoczonym fragmencie nie ma mowy o możliwości zastosowania
klazuli czasowej. Zatem złożenie wypowiedzenia jest momentem, od
którego liczy się 28 dni.

Przyznam, Ĺźe nie wiem, co to klauzula czasowa.

CzyĹźby stwierdzenie "z zachowaniem n-dniowego okresu
wypowiedzenia" nie oznaczało w języku potocznym "pod warunkiem, że
powiadomisz o chęci rozwiązania umowy na *co najmniej* n dni przed
terminem rozwiązania, o które występujesz"?

witrak()

Nie.
Oznacza, ze umowa zostanie rozwiązana po n dniach od jej wypowiedzenia przez jedną ze stron.

W dniu 2015-09-04 o 20:15, witrak() pisze:

Tomasz WĂłjtowicz <spam@spam.spam.spam.com> wrote on 2015-09-04_17:12

W dniu 2015-09-04 o 16:13, witrak() pisze:

Jak powinno się interpretować proste stwierdzenie w regulaminie,
będącym integralną częścią umowy:
"Każda ze stron, może wypowiedzieć Umowę, w formie pisemnej, z
zachowaniem 28-dniowego okresu wypowiedzenia."

Wypowiedziałem umowę określając datę rozwiązania prawie 2 miesiące
odległą od daty złożenia wypowiedzenia.

Druga strona "zrealizowała" rozwiązanie po 28 dniach od daty
złożenia wypowiedzenia.

W przytoczonym fragmencie nie ma mowy o możliwości zastosowania
klazuli czasowej. Zatem złożenie wypowiedzenia jest momentem, od
którego liczy się 28 dni.

Przyznam, Ĺźe nie wiem, co to klauzula czasowa.

CzyĹźby stwierdzenie "z zachowaniem n-dniowego okresu
wypowiedzenia" nie oznaczało w języku potocznym "pod warunkiem, że
powiadomisz o chęci rozwiązania umowy na *co najmniej* n dni przed
terminem rozwiązania, o które występujesz"?

Nie. Oznacza, że od momentu oświadczenia drugiej stronie o wypowiedzeniu umowy, warunki umowy obowiązują jeszcze przez n dni.

Natomiast napisałeś, że określiłeś DATĘ ROZWIĄZANIA inną niż 28 dniową, a druga strona tego nie zaakceptowała. Trzeba było w piśmie określić DATĘ WYPOWIEDZENIA 28 dni przed datą oczekiwanego rozwiązania. Coś w tym rodzaju:

                                     Pcim Dolny, 4.09.2015

Z dniem 1 października br. wypowiadam umowę nr ...


Wówczas termin rozwiązania umowy powinien wypaść 28 października.

W dniu 2015-09-04 o 21:53, Tomasz Wójtowicz pisze:

Nie. Oznacza, że od momentu oświadczenia drugiej stronie o wypowiedzeniu
umowy, warunki umowy obowiązują jeszcze przez n dni.

Natomiast napisałeś, że określiłeś DATĘ ROZWIĄZANIA inną niż 28 dniową,
a druga strona tego nie zaakceptowała. Trzeba było w piśmie określić
DATĘ WYPOWIEDZENIA 28 dni przed datą oczekiwanego rozwiązania. Coś w tym
rodzaju:

                                     Pcim Dolny, 4.09.2015

Z dniem 1 października br. wypowiadam umowę nr ...


Wówczas termin rozwiązania umowy powinien wypaść 28 października.

Zapewne w tym tłumaczeniu jest jakaś logika ale ze zdrowym rozsaąkiem to nie ma dużo wspólnego.
Przez takie właśnie "rozumienie" polskiego języka ten kraj schodzi na psy i topi w bagnie zakałapućkanych przepisów na których banda prawników robi sobie żer i udowadnia że są potrzebni żeby takie banalne sytuacje tłumaczyć, wyjaśniać, odwracać kota ogonem, udowadniać rację tego kto więcej zapłaci.
Żałość

z

W dniu 2015-09-05 o 20:16, z pisze:

Zapewne w tym tłumaczeniu jest jakaś logika ale ze zdrowym rozsaąkiem to
nie ma dużo wspólnego.
Przez takie właśnie "rozumienie" polskiego języka ten kraj schodzi na
psy i topi w bagnie zakałapućkanych przepisów na których banda prawników
robi sobie żer i udowadnia że są potrzebni żeby takie banalne sytuacje
tłumaczyć, wyjaśniać, odwracać kota ogonem, udowadniać rację tego kto
więcej zapłaci.
Żałość

Język polski schodzi na psy? A co to niby za słowo "zakałapućkanych"??? To jest debilizacja języka polskiego, gdy się wymyśla swoje słowa bo się nie umie wysłowić przy użyciu ponad miliona już istniejących słów.

Akurat ścisłe sformułowania obowiązują we WSZYSTKICH naukach - tak humanistycznych jak i ścisłych. Po prostu bez możliwości precyzyjnego wskazywania pojęć, nie ma poprawnej komunikacji.

Ty podchodzisz na zasadzie: "Jestem zakałapućkanym człowieczkiem, który nie potrafi wyrażać się rzeczowo i mam pretensję do życia, że ciągle z tego powodu dostaję po dupie, więc wykrzyczę swój żal na >>bandzie prawników robiących sobie żer<<".

W dniu 2015-09-05 o 21:48, Tomasz Wójtowicz pisze:

Język polski schodzi na psy? A co to niby za słowo "zakałapućkanych"???
To jest debilizacja języka polskiego, gdy się wymyśla swoje słowa

Nie wiem, kto wg Ciebie to słowo wymyślił, ale na pewno nie jest ono autorstwa autora poprzedniego posta, gdyż używała go moja świętej pamięci Babcia, urodzona jeszcze w austriackim Lwowie.



-- -
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus

W dniu 2015-09-06 o 12:38, Tadeusz Franciszek Zielinski pisze:

W dniu 2015-09-05 o 21:48, Tomasz Wójtowicz pisze:

Język polski schodzi na psy? A co to niby za słowo "zakałapućkanych"???
To jest debilizacja języka polskiego, gdy się wymyśla swoje słowa

Nie wiem, kto wg Ciebie to słowo wymyślił, ale na pewno nie jest ono
autorstwa autora poprzedniego posta, gdyż używała go moja świętej
pamięci Babcia, urodzona jeszcze w austriackim Lwowie.

Czyli to jakiś kresowy idiosynkratyzm? To używajcie go na Kresach, bo mogę się założyć, że 95% Polaków tego "słowa" nigdy nie słyszało.

Tomasz Wójtowicz wrote:

W dniu 2015-09-06 o 12:38, Tadeusz Franciszek Zielinski pisze:

W dniu 2015-09-05 o 21:48, Tomasz Wójtowicz pisze:

Język polski schodzi na psy? A co to niby za słowo "zakałapućkanych"???
To jest debilizacja języka polskiego, gdy się wymyśla swoje słowa

Nie wiem, kto wg Ciebie to słowo wymyślił, ale na pewno nie jest ono
autorstwa autora poprzedniego posta, gdyż używała go moja świętej
pamięci Babcia, urodzona jeszcze w austriackim Lwowie.

Czyli to jakiś kresowy idiosynkratyzm? To używajcie go na Kresach, bo
mogę się założyć, że 95% Polaków tego "słowa" nigdy nie słyszało.

to, że ty nie słyszałeś nie oznacza, że nikt go nie używa.

To tak jak z jadącą pod prąd na austostradzie blondynką.
wszyscy z wyjątkiem niej jadą źle.

On Sun, 6 Sep 2015 16:06:29 +0200, Tomasz WĂłjtowicz<spam@spam.spam.spam.com> wrote:

Czyli to jakiś kresowy idiosynkratyzm? To używajcie go na Kresach,

bo

mogę się założyć, że 95% Polaków tego "słowa" nigdy nie słyszało.

Mów za siebie, nie pochodzę z kresów, wręcz przeciwnie i to słowo jest mi znane od dziecka, gdzieś żeś się uchował nie znając tak popularnego określenia?

--
Marek

W dniu 2015-09-06 o 18:22, Marek pisze:

On Sun, 6 Sep 2015 16:06:29 +0200, Tomasz
WĂłjtowicz<spam@spam.spam.spam.com> wrote:

Czyli to jakiś kresowy idiosynkratyzm? To używajcie go na Kresach,

bo

mogę się założyć, że 95% Polaków tego "słowa" nigdy nie słyszało.

Mów za siebie, nie pochodzę z kresów, wręcz przeciwnie i to słowo jest
mi znane od dziecka, gdzieś żeś się uchował nie znając tak popularnego
określenia?

Ja mam rodzinę mieszkającą wzdłuż linii Wisły - od południa po północ i nigdy nie słyszałem tego określenia wśród mieszkańców tychże regionów.

Nawet dziś nikt tam tak nie mówi. To słowo pojawiło się jako nowomowa internetowa ok. 10 lat temu wraz z takimi dziwolągami jak O co kaman? (O co chodzi) albo konstrukcjami mega + przysłówek (Na wakacjach było mega fajnie. Ten piosenkarz jest mega zajebisty).

Jeśli to jest jakiś etnonim, to w porządku, ale próba zaszczepienia tego do popkultury internetowej wcale nie wyszła ładnie.

Tomasz WĂłjtowicz wrote:

W dniu 2015-09-06 o 18:22, Marek pisze:

On Sun, 6 Sep 2015 16:06:29 +0200, Tomasz
WĂłjtowicz<spam@spam.spam.spam.com> wrote:

Czyli to jakiś kresowy idiosynkratyzm? To używajcie go na Kresach,

bo

mogę się założyć, że 95% Polaków tego "słowa" nigdy nie słyszało.

Mów za siebie, nie pochodzę z kresów, wręcz przeciwnie i to słowo jest
mi znane od dziecka, gdzieś żeś się uchował nie znając tak popularnego
określenia?

Ja mam rodzinę mieszkającą wzdłuż linii Wisły - od południa po północ i
nigdy nie słyszałem tego określenia wśród mieszkańców tychże regionów.

ale czego ma to dowodzic?
Ze pochodzisz z rodziny nieukĂłw?

Nawet dziś nikt tam tak nie mówi. To słowo pojawiło się jako nowomowa
internetowa ok. 10 lat temu wraz z takimi dziwolągami jak O co kaman? (O
co chodzi) albo konstrukcjami mega + przysłówek (Na wakacjach było mega
fajnie. Ten piosenkarz jest mega zajebisty).

A potrafisz to czymś poprzeć
bo ja to znam juĹź z podstawĂłwki troche wiecej niz 10 lat temu.
I co? I twoje teorie językowe są o ....

Jeśli to jest jakiś etnonim, to w porządku, ale próba zaszczepienia tego
do popkultury internetowej wcale nie wyszła ładnie.

Jeszcze wielu innych słów nie znasz, co nie znaczy, ze ich nie ma.

Udajesz mędrca nie widząc jakim głupcem jesteś.

W dniu 2015-09-07 o 00:33, witek pisze:

Tomasz WĂłjtowicz wrote:

W dniu 2015-09-06 o 18:22, Marek pisze:

On Sun, 6 Sep 2015 16:06:29 +0200, Tomasz
WĂłjtowicz<spam@spam.spam.spam.com> wrote:

Czyli to jakiś kresowy idiosynkratyzm? To używajcie go na Kresach,

bo

mogę się założyć, że 95% Polaków tego "słowa" nigdy nie słyszało.

Mów za siebie, nie pochodzę z kresów, wręcz przeciwnie i to słowo jest
mi znane od dziecka, gdzieś żeś się uchował nie znając tak popularnego
określenia?

Ja mam rodzinę mieszkającą wzdłuż linii Wisły - od południa po północ i
nigdy nie słyszałem tego określenia wśród mieszkańców tychże regionów.

ale czego ma to dowodzic?
Ze pochodzisz z rodziny nieukĂłw?

Nawet dziś nikt tam tak nie mówi. To słowo pojawiło się jako nowomowa
internetowa ok. 10 lat temu wraz z takimi dziwolągami jak O co kaman? (O
co chodzi) albo konstrukcjami mega + przysłówek (Na wakacjach było mega
fajnie. Ten piosenkarz jest mega zajebisty).

A potrafisz to czymś poprzeć
bo ja to znam juĹź z podstawĂłwki troche wiecej niz 10 lat temu.
I co? I twoje teorie językowe są o ....

Jeśli to jest jakiś etnonim, to w porządku, ale próba zaszczepienia tego
do popkultury internetowej wcale nie wyszła ładnie.

Jeszcze wielu innych słów nie znasz, co nie znaczy, ze ich nie ma.

Udajesz mędrca nie widząc jakim głupcem jesteś.

IdĹş sobie trolu.

Tomasz WĂłjtowicz wrote:

W dniu 2015-09-07 o 00:33, witek pisze:

Tomasz WĂłjtowicz wrote:

W dniu 2015-09-06 o 18:22, Marek pisze:

On Sun, 6 Sep 2015 16:06:29 +0200, Tomasz
WĂłjtowicz<spam@spam.spam.spam.com> wrote:

Czyli to jakiś kresowy idiosynkratyzm? To używajcie go na Kresach,

bo

mogę się założyć, że 95% Polaków tego "słowa" nigdy nie słyszało.

Mów za siebie, nie pochodzę z kresów, wręcz przeciwnie i to słowo jest
mi znane od dziecka, gdzieś żeś się uchował nie znając tak popularnego
określenia?

Ja mam rodzinę mieszkającą wzdłuż linii Wisły - od południa po północ i
nigdy nie słyszałem tego określenia wśród mieszkańców tychże regionów.

ale czego ma to dowodzic?
Ze pochodzisz z rodziny nieukĂłw?

Nawet dziś nikt tam tak nie mówi. To słowo pojawiło się jako nowomowa
internetowa ok. 10 lat temu wraz z takimi dziwolągami jak O co kaman? (O
co chodzi) albo konstrukcjami mega + przysłówek (Na wakacjach było mega
fajnie. Ten piosenkarz jest mega zajebisty).

A potrafisz to czymś poprzeć
bo ja to znam juĹź z podstawĂłwki troche wiecej niz 10 lat temu.
I co? I twoje teorie językowe są o ....

Jeśli to jest jakiś etnonim, to w porządku, ale próba zaszczepienia tego
do popkultury internetowej wcale nie wyszła ładnie.

Jeszcze wielu innych słów nie znasz, co nie znaczy, ze ich nie ma.

Udajesz mędrca nie widząc jakim głupcem jesteś.

IdĹş sobie trolu.

och, zabraklo argumentow.

Wcale nie przypadkiem, dnia Sun, 6 Sep 2015 21:12:17 +0200  doszła do mnie wiadomość  <msi36i$7k2$1@node2.news.atman.pl>  od Tomasz Wójtowicz <spam@spam.spam.spam.com>  :

W dniu 2015-09-06 o 18:22, Marek pisze:

On Sun, 6 Sep 2015 16:06:29 +0200, Tomasz
Wójtowicz<spam@spam.spam.spam.com> wrote:

Czyli to jakiś kresowy idiosynkratyzm? To używajcie go na Kresach,

bo

mogę się założyć, że 95% Polaków tego "słowa" nigdy nie słyszało.

Mów za siebie, nie pochodzę z kresów, wręcz przeciwnie i to słowo jest
mi znane od dziecka, gdzieś żeś się uchował nie znając tak popularnego
określenia?

Ja mam rodzinę mieszkającą wzdłuż linii Wisły - od południa po północ i nigdy nie słyszałem tego określenia wśród mieszkańców tychże regionów.

Nawet dziś nikt tam tak nie mówi. To słowo pojawiło się jako nowomowa internetowa ok. 10 lat temu wraz z takimi dziwolągami jak O co kaman? (O co chodzi) albo konstrukcjami mega + przysłówek (Na wakacjach było mega fajnie. Ten piosenkarz jest mega zajebisty).

Jeśli to jest jakiś etnonim, to w porządku, ale próba zaszczepienia tego do popkultury internetowej wcale nie wyszła ładnie.

Kałapućkać to w dialekcie lwowskim mieszać/bełtać.
--
"Marian milczał. Wiedział, że musi milczeć i czekać.
 Wokół było pusto i cicho. Ta cisza krzyczała."
Jan oborniak, "Krzyk ciszy"

Dnia Sun, 6 Sep 2015 16:06:29 +0200, Tomasz Wójtowicz napisał(a):

Język polski schodzi na psy? A co to niby za słowo "zakałapućkanych"???
To jest debilizacja języka polskiego, gdy się wymyśla swoje słowa

Nie wiem, kto wg Ciebie to słowo wymyślił, ale na pewno nie jest ono
autorstwa autora poprzedniego posta,

Czyli to jakiś kresowy idiosynkratyzm? To używajcie go na Kresach, bo mogę się założyć, że 95% Polaków tego "słowa" nigdy nie słyszało.

Dołączam się do Twojego Świętego Oburzenia, tyle, że z powodu Twoich
ubytków kulturalnych. Klasyki kina polskiego nie oglądał to się i zakałapućkania nie naumiał.
A ?

--
pozdro
poreba

W dniu 2015-09-05 o 21:48, Tomasz Wójtowicz pisze:

Język polski schodzi na psy? A co to niby za słowo "zakałapućkanych"???

Gdzieś się uchował? Nie znasz tego słowa? :-)

Akurat ścisłe sformułowania obowiązują we WSZYSTKICH naukach - tak
humanistycznych jak i ścisłych. Po prostu bez możliwości precyzyjnego
wskazywania pojęć, nie ma poprawnej komunikacji.

Moim zdaniem i z doświadczenia w praktyce wynika że Termin wypowiedzenia rozumie się jako minimalny okres na powiadomienie kogoś o swojej woli. Stosowanie go jako _dokładnie_ jakimś wybrykiem, olewaniem klienta, chęcią zrobienia na złość lub o zgrozo nie zrozumieniem języka polskiego ;-) w kontekście w jakim autor wątku napisał napisał.

Ale ja jestem zwykłym _normalnym_ Kowalskim i mogę się nie znać na wypocinach prawników rajcujących się swoim rozbuchanym ego ;-)

z

PS. Jak boli to nie czytaj :-)

z wrote:

Moim zdaniem

właśnie po to wprowadzono konkretne ustawy, zeby nie bylo "moim zdaniem"
tylko trzeba sie z nimi zapoznac.

W dniu 2015-09-06 o 20:08, z pisze:

mogę się nie znać

I tak by wypadało podsumować, bez usprawiedliwiania tego czyimś ego.

--
Liwiusz

W dniu 2015-09-05 o 21:48, Tomasz Wójtowicz pisze:

Język polski schodzi na psy? A co to niby za słowo "zakałapućkanych"???
To jest debilizacja języka polskiego, gdy się wymyśla swoje słowa bo się
nie umie wysłowić przy użyciu ponad miliona już istniejących słów.

http://sjp.pwn.pl/sjp/zakalapuckac-sie;2542553.html

Pozdrawiam

W dniu 2015-09-07 o 12:25, Miroo pisze:

W dniu 2015-09-05 o 21:48, Tomasz Wójtowicz pisze:

Język polski schodzi na psy? A co to niby za słowo "zakałapućkanych"???

http://sjp.pwn.pl/sjp/zakalapuckac-sie;2542553.html

http://sjp.pl/zaka%C5%82apu%C4%87ka%C4%87


-- -
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus

UĹźytkownik "Tomasz WĂłjtowicz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mscccn$d9c$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2015-09-04 o 16:13, witrak() pisze:

Jak powinno się interpretować proste stwierdzenie w regulaminie,
będącym integralną częścią umowy:
"Każda ze stron, może wypowiedzieć Umowę, w formie pisemnej, z
zachowaniem 28-dniowego okresu wypowiedzenia."

W przytoczonym fragmencie nie ma mowy o możliwości zastosowania klazuli czasowej. Zatem złożenie wypowiedzenia jest momentem, od którego liczy się 28 dni.

Ale nie ma tez mowy, ze nie mozna, ani ze umowa wygasa w 28dni od zlozenia wypowiedzenia.

A w "oswaidczeniu woli" klient wyraznie napisal czego sobie zyczy.

J.

J.F. wrote:

UĹźytkownik "Tomasz WĂłjtowicz"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:mscccn$d9c$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2015-09-04 o 16:13, witrak() pisze:

Jak powinno się interpretować proste stwierdzenie w regulaminie,
będącym integralną częścią umowy:
"Każda ze stron, może wypowiedzieć Umowę, w formie pisemnej, z
zachowaniem 28-dniowego okresu wypowiedzenia."

W przytoczonym fragmencie nie ma mowy o możliwości zastosowania
klazuli czasowej. Zatem złożenie wypowiedzenia jest momentem, od
którego liczy się 28 dni.

Ale nie ma tez mowy, ze nie mozna, ani ze umowa wygasa w 28dni od
zlozenia wypowiedzenia.

Ale jest napisane w kodeksie cywilnym.

A w "oswaidczeniu woli" klient wyraznie napisal czego sobie zyczy.

jak wyzej. kodeks cywilny jest nadrzędny w stosunku do woli klienta.

UĹźytkownik "witek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:msd0rn$tjt$4@dont-email.me...
J.F. wrote:

Jak powinno się interpretować proste stwierdzenie w regulaminie,
będącym integralną częścią umowy:
"Każda ze stron, może wypowiedzieć Umowę, w formie pisemnej, z
zachowaniem 28-dniowego okresu wypowiedzenia."

W przytoczonym fragmencie nie ma mowy o możliwości zastosowania
klazuli czasowej. Zatem złożenie wypowiedzenia jest momentem, od
którego liczy się 28 dni.

Ale nie ma tez mowy, ze nie mozna, ani ze umowa wygasa w 28dni od
zlozenia wypowiedzenia.

Ale jest napisane w kodeksie cywilnym.

A w "oswaidczeniu woli" klient wyraznie napisal czego sobie zyczy.

jak wyzej. kodeks cywilny jest nadrzędny w stosunku do woli klienta.

Czekaj czekaj - jest naprawde nadrzedny, czy obie strony moga sie umowic dowolnie, z wyjatkiem kwestii, gdzie jest wyrazne zastrzezenie ustawowe ?
A reszta to tylko "domyslne ustalenia", jesli w umowie nie zapisano inaczej ?

Poza tym wyszukuje sobie w KC wypowiedzenia ... jest ciekawy art 673, ale odnosnie najmu, nieco mniej ciekawy 764, ale to agencja.

Wiec gdzie jest zapisane, jak interpretowac powyzszy zapis ?

J.

J.F. wrote:

UĹźytkownik "witek"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:msd0rn$tjt$4@dont-email.me...
J.F. wrote:

Jak powinno się interpretować proste stwierdzenie w regulaminie,
będącym integralną częścią umowy:
"Każda ze stron, może wypowiedzieć Umowę, w formie pisemnej, z
zachowaniem 28-dniowego okresu wypowiedzenia."

W przytoczonym fragmencie nie ma mowy o możliwości zastosowania
klazuli czasowej. Zatem złożenie wypowiedzenia jest momentem, od
którego liczy się 28 dni.

Ale nie ma tez mowy, ze nie mozna, ani ze umowa wygasa w 28dni od
zlozenia wypowiedzenia.

Ale jest napisane w kodeksie cywilnym.

A w "oswaidczeniu woli" klient wyraznie napisal czego sobie zyczy.

jak wyzej. kodeks cywilny jest nadrzędny w stosunku do woli klienta.

Czekaj czekaj - jest naprawde nadrzedny, czy obie strony moga sie umowic
dowolnie, z wyjatkiem kwestii, gdzie jest wyrazne zastrzezenie ustawowe ?

mogą się umowić dowolnie byle niesprzecznie z przepisami nadrzędnymi

A reszta to tylko "domyslne ustalenia", jesli w umowie nie zapisano
inaczej ?

domyślne, w sensie jak nie ma w umowie to nalezy szukac w ustawach,

Wiec gdzie jest zapisane, jak interpretowac powyzszy zapis ?

w słowniku języka polskiego?
chyba bylo po polsku napisane.

W dniu piątek, 4 września 2015 16:13:54 UTC+2 użytkownik witrak() napisał:

Jak powinno się interpretować proste stwierdzenie w regulaminie,
będącym integralną częścią umowy:
"Każda ze stron, może wypowiedzieć Umowę, w formie pisemnej, z
zachowaniem 28-dniowego okresu wypowiedzenia."

Wypowiedziałem umowę określając datę rozwiązania prawie 2 miesiące
odległą od daty złożenia wypowiedzenia.

Druga strona "zrealizowała" rozwiązanie po 28 dniach od daty
złożenia wypowiedzenia.

witrak()

To proste.

Planujesz aby umowa przestała być realizowana z dniem 1 stycznia
następnego roku a więc tak liczysz aby ostatni, 28 dzień wypadł
31 grudnia aktualnego roku.

Wypowiedzenie umowy może być złożone wcześniej ale w treści wypowiedzenia
data wypowiedzenia być dokładnie na 28 dni przed 1 stycznia.

Taka interpretacja umożliwia obu stronom planowanie.

Sytuacja, kiedy ktoś kto otrzyma pismo z wyprzedzeniem
i trzyma się daty odebrania pisma i od niej liczy 28 dni
jest pomyłką lub nadużyciem.

Andrzej.