jest firma X, licząca  65 pracowników, i organizacja związkowa w tej firmie liczy 20 osób. zarząd organizacji zwrócił się do pracodawcy o zwolnienie 2 członków zarządu na organizowaną w najbliższych dniach pikietę w Krakowie. udział w pikiecie nie ma żadnego związku z działalnością firmy X, jest to udział solidarnościowy z załogą innego zakładu.

zgodnie z ustawą o związkach zawodowych - Art. 31. 1. Prawo do zwolnienia z obowiązku świadczenia pracy na okres kadencji w zarządzie zakładowej organizacji związkowej przysługuje: 1) częściowo jednemu pracownikowi w miesięcznym wymiarze godzin równym
liczbie członków zatrudnionych w zakładzie pracy, gdy ich liczba jest
mniejsza od 150,

zgodnie więc z ustawą, organizacji przysługuje 20 godzin w miesiącu.
w związku z tym jak interpretować w/w przepis?

1/ czy pracodawca MUSI udzielić zwolnienia z obowiązku świadczenia pracy JEDNEMU pracownikowi/ a drugi np moze brać urlop na żądanie/

2/ czy też pracodawca MUSI udzielić zwolnienia z obowiązku świadczenia pracy  DWÓM pracownikom, bo skoro organizacji przysługuje 20 godzin w miesiącu, to dwóch pracowników wykorzysta sumarycznie 16 godzin pracy.

za wszelkie wskazówki bedę wdzięczna

--

Dnia Thu, 29 Sep 2011 13:55:52 +0000,  Angelika napisał(a):

1/ czy pracodawca MUSI udzielić zwolnienia z obowiązku świadczenia pracy
JEDNEMU pracownikowi/ a drugi np moze brać urlop na żądanie/

2/ czy też pracodawca MUSI udzielić zwolnienia z obowiązku świadczenia
pracy DWÓM pracownikom, bo skoro organizacji przysługuje 20 godzin w
miesiącu, to dwóch pracowników wykorzysta sumarycznie 16 godzin pracy.

Właśnie to pierwsze.
A dlaczego nie to drugie? Ano np. dlatego, że w takim przypadku nic nie stałoby na przeszkodzie puścić 20 pracowników na godzinkę...

--
pozdrawiam, Olgierd
http://olgierd.rudak.org

Olgierd <no.email.no.spam@no.problem> napisał(a):

Dnia Thu, 29 Sep 2011 13:55:52 +0000,  Angelika napisał(a):

Właśnie to pierwsze.
A dlaczego nie to drugie? Ano np. dlatego, że w takim przypadku nic nie stałoby na przeszkodzie puścić 20 pracowników na godzinkę...

dzieki, też tak uważam, ale pojawiły się głosy za tą drugą opcja. argumenty strony , która tak uważa, są takie, że tych dwóch pracowników jest w ZARZĄdzie firmy X - przewodniczący i wiceprzewodniczący.

a jak uważasz, czy temu drugiemu będzie przysługiwało zwolnienie w oparciu o ust 3?

"3. Pracownik ma prawo do zwolnienia od pracy zawodowej z
zachowaniem prawa do wynagrodzenia na czas niezbędny do wykonania doraźnej
czynności wynikającej z jego funkcji związkowej, jeżeli czynność ta nie może
być wykonana w czasie wolnym od pracy"

według mnie  nie, bo  nie jest doraźną czynnością związkową udział w manifestacji organizowanej przez i na rzecz innego zakładu pracy. porpaw mnie jesli się myle. uważam jednak, że ta druga osoba jesli chce brać udział w manifestacji, to powinna brać urlop


--

On Thu, 29 Sep 2011 14:32:10 +0000,  Angelika wrote:

według mnie  nie, bo  nie jest doraĹşną czynnością związkową udział w
manifestacji organizowanej przez i na rzecz innego zakładu pracy.

Zgadzam się :) --
pozdrawiam, Olgierd

http://olgierd.rudak.org <<

no i chyba sie myliłam:-)) art. 31 ust1. pkt 6 "Prawo do zwolnienia z obowiązku świadczenia pracy na okres kadencji w zarządzie zakładowej organizacji związkowej przysługuje:
.... [...]
pkt6.  w niepełnym wymiarze godzin i wtedy może ono być udzielane większej liczbie pracowników, zgodnie z zasadami zawartymi w punktach poprzedzających.


tak więc - pracodawca MUSI udzielić zwolnienia z obowiązku świadczenia pracy  DWÓM pracownikom, bo skoro organizacji przysługuje 20 godzin w miesiącu, to dwóch pracowników wykorzysta sumarycznie 16 godzin pracy

--

On Thu, 06 Oct 2011 15:43:23 +0000,  Angelika wrote:

tak więc - pracodawca MUSI udzielić zwolnienia z obowiązku świadczenia
pracy DWÓM pracownikom, bo skoro organizacji przysługuje 20 godzin w
miesiącu, to dwóch pracowników wykorzysta sumarycznie 16 godzin pracy

Ależ -- jeśli nadal mowa o manifestacji, jak w pierwszym poście -- nie. Urlop związkowy odnosi się do normalnej "roboty" związkowej, a nie do organizowania pikiet. Udział w pikiecie nie ma nic wspólnego z art. 31 ust. 1!

I jeszcze jedno: literalnie art. 31 ust. 1 pkt 6 mówi o "większej liczbie pracowników", niż w pkt 2-5. Więc dwóch to nie jest "większa liczba" ;-) (ale to już troszkę czepiactwo -- skądinąd w Twoim przypadku nieistotne).

--
pozdrawiam, Olgierd

http://olgierd.rudak.org <<

W dniu 2011-10-06 20:32, Olgierd pisze:

I jeszcze jedno: literalnie art. 31 ust. 1 pkt 6 mówi o "większej liczbie
pracowników", niż w pkt 2-5. Więc dwóch to nie jest "większa liczba" ;-)
(ale to już troszkę czepiactwo -- skądinąd w Twoim przypadku nieistotne).

Hmm, coś mi to przypomina.

Pismo mówi, że ucztę szabasową należy zaczynać kiedy widać gwiazdy.
A kiedy widać gwiazdy? Jak widać jedną to nie 'gwiazdy' a 'gwiazda'.
Jak widać dwie, a pierwsza się nie liczyła to też nie.
Jak widać trzy to dopiero widać 'gwiazdy' i wtedy należy siadać do uczty...
;)

--
spp

On Thu, 06 Oct 2011 20:54:28 +0200, spp wrote:

I jeszcze jedno: literalnie art. 31 ust. 1 pkt 6 mówi o "większej
liczbie pracowników", niż w pkt 2-5. Więc dwóch to nie jest "większa
liczba" ;-) (ale to już troszkę czepiactwo -- skądinąd w Twoim
przypadku nieistotne).

Hmm, coś mi to przypomina.

Pismo mówi, że ucztę szabasową należy zaczynać kiedy widać gwiazdy. A
kiedy widać gwiazdy? Jak widać jedną to nie 'gwiazdy' a 'gwiazda'. Jak
widać dwie, a pierwsza się nie liczyła to też nie. Jak widać trzy to
dopiero widać 'gwiazdy' i wtedy należy siadać do uczty...

:-) (Powyżej mowa o wyliczance w poprzedzających punktach tego ustępu; jest tam i "dwóch pracowników" i "trzech pracowników", a na koniec "większa liczba pracowników". Ergo chciałem wyjaśnić, że skoro zastosowanie art. 31 ust. 1 pkt 6 ustawy o związkach zawodowych dotyczy "większej liczby pracowników", to nie "dwóch pracowników".) :-) --
pozdrawiam, Olgierd

http://olgierd.rudak.org <<

Olgierd <no.email.no.spam@no.problem> napisał(a):

(Powyżej mowa o wyliczance w poprzedzających punktach tego ustępu; jest tam i "dwóch pracowników" i "trzech pracowników", a na koniec "większa liczba pracowników". Ergo chciałem wyjaśnić, że skoro zastosowanie art. 31 ust. 1 pkt 6 ustawy o związkach zawodowych dotyczy "większej liczby pracowników", to nie "dwóch pracowników".)

to jeszcze raz; jest firma X, licząca  65 pracowników, i organizacja związkowa w tej firmie liczy 20 osób. zarząd organizacji zwrócił się do pracodawcy o zwolnienie 2 członków zarządu na organizowaną w najbliższych dniach pikietę w Krakowie. udział w pikiecie nie ma żadnego związku z działalnością firmy X, jest to udział solidarnościowy z załogą innego zakładu.

to w końcu pracodawca ma obowiazek udzielenia dwóm członkom zarządu wolnego? jesli tak to w oparciu o jakie podstawy prawne?

--

Dnia Fri, 07 Oct 2011 04:07:06 +0000,  Angelika napisał(a):

to w końcu pracodawca ma obowiazek udzielenia dwóm członkom zarządu
wolnego? jesli tak to w oparciu o jakie podstawy prawne?

Nie ma obowiązku. Jeśli zarząd organizacji zwrócił się o urlop związkowy na podstawie *i w celu* określonym w art. 31 ust. 1 ustawy, to owe osoby po prostu mają wolne ;-) Natomiast ten przepis nic nie mówi o puszczaniu ludzi z pracy na jakieś manify solidarnościowe.

Polecam art. 22 ustawy o rozwiązywaniu sporów zbiorowych -- to jest jedyna podstawa do organizowania takich hec. --
pozdrawiam, Olgierd
http://olgierd.rudak.org

O

Nie ma obowiązku. Jeśli zarząd organizacji zwrócił się o urlop związkowy na podstawie *i w celu* określonym w art. 31 ust. 1 ustawy, to owe osoby po prostu mają wolne ;-) Natomiast ten przepis nic nie mówi o puszczaniu ludzi z pracy na jakieś manify solidarnościowe.

Polecam art. 22 ustawy o rozwiązywaniu sporów zbiorowych -- to jest jedyna podstawa do organizowania takich hec.

no dobrze. zarzad udzielił urlopu zwiazkowego w oparciu o art 31.ust 1 dwóm czlonkom zarzadu. okazalo sie, ze wolne wykorzystywali na manifestacje solidarnosciowa. co wtedy?

--

Dnia Fri, 07 Oct 2011 07:29:58 +0000,  Angelika napisał(a):

no dobrze. zarzad udzielił urlopu zwiazkowego w oparciu o art 31.ust 1
dwĂłm czlonkom zarzadu. okazalo sie, ze wolne wykorzystywali na
manifestacje solidarnosciowa. co wtedy?

Nic, pojechali, dobrze się bawili -- obecność usprawiedliwiona, zapomnieć temat :) --
pozdrawiam, Olgierd
http://olgierd.rudak.org