witam Istnieje na podstawie prawa jakis zapis ządania zwrotu kasy za benzynę do agregatu z powodu braków prądu??

Vaten fall postanowił wyłączac prąd od 7 do 16 codziennie przez 10 dni bo wymieniają słupy. Posiadam sklep spożywczy i jak wiadomo są w nim chłodnie, kasy ktore trzeba zasilić. W ciągu 3 dni poszło mi już prawie 30l benzyny. Tak licząc to jak bedzie 10 dni bez pradu to bede musiał dodatkowo zafundować sobie 90l benzyny czyli koszt jakies 400zł.

Użytkownik "Dawid" <dawid32@wytnijto.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hal41c$o48$1news.onet.pl...

Vaten fall postanowił wyłączac prąd od 7 do 16 codziennie przez 10 dni bo wymieniają słupy. Posiadam sklep spożywczy i jak wiadomo są w nim chłodnie, kasy ktore trzeba zasilić. W ciągu 3 dni poszło mi już prawie 30l benzyny. Tak licząc to jak bedzie 10 dni bez pradu to bede musiał dodatkowo zafundować sobie 90l benzyny czyli koszt jakies 400zł.

Moim  zdaniem możesz dochodzić różnicy pomiędzy ceną prądu, jaką zużyjesz, a ceną paliwa. Chodzi o to, ze można dochodzić strat, a te nie stanowią równowartości ceny paliwa, bo mimo wszystko nie płacisz przecież za ten prąd energetyce. No i ewentualnie można żądać odliczenia abonamentu i innych stałych opłat za te 10 dni, ale to pewnie będą sprawy groszowe.

Robert Tomasik pisze:

Moim  zdaniem możesz dochodzić różnicy pomiędzy ceną prądu, jaką
zużyjesz, a ceną paliwa. Chodzi o to, ze można dochodzić strat, a te nie
stanowią równowartości ceny paliwa, bo mimo wszystko nie płacisz
przecież za ten prąd energetyce. No i ewentualnie można żądać odliczenia

Ale można doliczyć koszt wynajmu generatora, czyż nie? ;->

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4ace3753news.home.net.pl...

Moim  zdaniem możesz dochodzić różnicy pomiędzy ceną prądu, jaką
zużyjesz, a ceną paliwa. Chodzi o to, ze można dochodzić strat, a te nie
stanowią równowartości ceny paliwa, bo mimo wszystko nie płacisz
przecież za ten prąd energetyce. No i ewentualnie można żądać odliczenia

Ale można doliczyć koszt wynajmu generatora, czyż nie? ;->

Sądzę, że tak, albo amortyzację już przez siebie posiadanego.

On Thu, 8 Oct 2009 18:29:36 +0200, "Dawid"
<dawid32@wytnijto.poczta.onet.pl> wrote:

witam Istnieje na podstawie prawa jakis zapis ządania zwrotu kasy za benzynę do agregatu z powodu braków prądu??

A co mowi umowa ktora z nimi zawarles?

WAM
--
tani wypoczynek dla studentów:
www.nadmorze.pl

Użytkownik "WAM" <nospam@nowam.nopl.pl> napisał w wiadomości news:f2bsc5do7b06bknb47q05427phbaqak8964ax.com...

On Thu, 8 Oct 2009 18:29:36 +0200, "Dawid"
<dawid32@wytnijto.poczta.onet.pl> wrote:

witam Istnieje na podstawie prawa jakis zapis ządania zwrotu kasy za benzynę
do agregatu z powodu braków prądu??

A co mowi umowa ktora z nimi zawarles?

WAM
--

I to jest jedyna rzeczowa wypowiedź w tym wątku.

--
Jurek W
jurwaw@klub.chip.pl

Jurek W pisze:

Użytkownik "WAM" <nospam@nowam.nopl.pl> napisał w wiadomości
news:f2bsc5do7b06bknb47q05427phbaqak8964ax.com...

On Thu, 8 Oct 2009 18:29:36 +0200, "Dawid"
<dawid32@wytnijto.poczta.onet.pl> wrote:

witam Istnieje na podstawie prawa jakis zapis ządania zwrotu kasy za
benzynę
do agregatu z powodu braków prądu??

A co mowi umowa ktora z nimi zawarles?

WAM
--

I to jest jedyna rzeczowa wypowiedź w tym wątku.

Nie do końca. Umowa umową, ale obowiązują też ogólne przepisy - a te w
przypadku dostawców energii nakładają na tychże pewne obowiązki związane
m.in. z ciągłością dostaw. Dwie godziny awarii raz na kwartał to jedno,
a kilkugodzinne wyłączenia codziennie przez prawie dwa tygodnie to już
coś zupełnie innego.

Zresztą, pomijając przepisy i tzw. zasady współżycia społecznego - takie
załatwianie sprawy to zwykły brak profesjonalizmu. Kompetentna firma
energetyczna zadbałaby o to, żeby przerwa w zasilaniu była zredukowana
do absolutnego minimum - generalnie do ostatecznego przełączenia ze
starych słupów na nowe.

Nowe słupy powinny być stawiane bez ruszania starych. Stare powinny być
rozebrane po przełączeniu na nowe.

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4ace7b33news.home.net.pl...

Jurek W pisze:

Użytkownik "WAM" <nospam@nowam.nopl.pl> napisał w wiadomości
news:f2bsc5do7b06bknb47q05427phbaqak8964ax.com...

On Thu, 8 Oct 2009 18:29:36 +0200, "Dawid"
<dawid32@wytnijto.poczta.onet.pl> wrote:

Nie do końca. Umowa umową, ale obowiązują też ogólne przepisy - a te w
przypadku dostawców energii nakładają na tychże pewne obowiązki związane
m.in. z ciągłością dostaw. Dwie godziny awarii raz na kwartał to jedno,
a kilkugodzinne wyłączenia codziennie przez prawie dwa tygodnie to już
coś zupełnie innego.

Zresztą, pomijając przepisy i tzw. zasady współżycia społecznego - takie
załatwianie sprawy to zwykły brak profesjonalizmu. Kompetentna firma
energetyczna zadbałaby o to, żeby przerwa w zasilaniu była zredukowana
do absolutnego minimum - generalnie do ostatecznego przełączenia ze
starych słupów na nowe.

Nowe słupy powinny być stawiane bez ruszania starych. Stare powinny być
rozebrane po przełączeniu na nowe.

Ta wypowiedź też swiadczy o braku profesjonalizmu, przynajmniej w dziedzinie energetyki. Proponuję nie tylko przeczytanie, ale i przeanalizowanie tych przepisów. Wiem, są to przepisy trudne dla nieenergetyka, ale są one bardzo precyzyjne.

--
Jurek W
jurwaw@klub.chip.pl

Jurek W pisze:

Ta wypowiedź też swiadczy o braku profesjonalizmu, przynajmniej w
dziedzinie energetyki. Proponuję nie tylko przeczytanie, ale i

A w którym konkretnie miejscu, hmm?

przeanalizowanie tych przepisów. Wiem, są to przepisy trudne dla
nieenergetyka, ale są one bardzo precyzyjne.

Uhm, jasne. I w którym miejscu te "precyzyjne" przepisy pozwalają na
"planowane" odłączenie wielu odbiorcom energii na kilka dni ciurkiem?

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:4ad23a47$1@news.home.net.pl...

Jurek W pisze:

Ta wypowiedź też swiadczy o braku profesjonalizmu, przynajmniej w
dziedzinie energetyki. Proponuję nie tylko przeczytanie, ale i

A w którym konkretnie miejscu, hmm?

O tym za chwilę.

przeanalizowanie tych przepisów. Wiem, są to przepisy trudne dla
nieenergetyka, ale są one bardzo precyzyjne.

Uhm, jasne. I w którym miejscu te "precyzyjne" przepisy pozwalają na
"planowane" odłączenie wielu odbiorcom energii na kilka dni ciurkiem?

A czy uważasz, że wielodniowe wyłączenia odbiorcy są dla dostawców mediów rozrywką? Zasady wyłączeń planowanych jednoznacznie "rozporządzenie systemowe". O takich wyłączeniach, w przeciwieństwie do awaryjnych, odbiorca jest uprzedzony kilka dni wcześniej. Co wolisz, niedogodność, do której masz szansę się przygotować, czy wieczne niespodzianki z powodu wyeksploatowanej lub niedoinwestowanej sieci? Tak przepisy  tego rozporządzenia pozwalają na wielodniowe przerwy, o których odbiorca jest, z zachowaniem właściwego terminu wcześniejszego powiadomienia, uprzedzony. Nie ma w takim przypadku mowy o niedostarczonej energii i innych restrykcjach, o których mówi "rozporządzenie taryfowe".

Jurek W
jurwaw@klub.chip.pl

Użytkownik "Jurek W" <jurwaw@klub.chip.pl>

O takich wyłączeniach, w przeciwieństwie do awaryjnych, odbiorca jest uprzedzony kilka dni wcześniej. Co wolisz, niedogodność, do której masz szansę się przygotować, czy wieczne niespodzianki z powodu wyeksploatowanej lub niedoinwestowanej sieci?

W jaki sposób można przygotować się do braku prądu ?

Użytkownik "Jurek W" <jurwaw@klub.chip.pl>

A czy uważasz, że wielodniowe wyłączenia odbiorcy są dla dostawców mediów rozrywką?

Dla dostawcy konkretny odbiorca może być mniej opłacalnym klientem od ogółu.

Użytkownik "op23" <op23@rt.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:hb2bi9$6jd$3@achot.icm.edu.pl...

Użytkownik "Jurek W" <jurwaw@klub.chip.pl>

A czy uważasz, że wielodniowe wyłączenia odbiorcy są dla dostawców mediów rozrywką?

Dla dostawcy konkretny odbiorca może być mniej opłacalnym klientem od ogółu.

Nie ma mniej lub bardziej opłacalnych. Są ODBIORCY.
A jak przygotować się? To jest sprawa indywidualna.
Wiesz, że od godziny x1 do godziny x2 nie będziesz mieć zasilania. Tak swój dzień układasz, aby w tym czasie się bez niego obejść. No chyba, ze masz drugie niezależne zasilanie. Ale też musisz TY rozważyć, czy to jest w Twoim wypadku sensowne.

Jurek W

Użytkownik "Jurek W" <jurwaw@klub.chip.pl>

A czy uważasz, że wielodniowe wyłączenia odbiorcy są dla dostawców mediów rozrywką?

Dla dostawcy konkretny odbiorca może być mniej opłacalnym klientem od ogółu.

Nie ma mniej lub bardziej opłacalnych. Są ODBIORCY.

Weź chłopie nie bredź. Jeśli dostawca ma klienta który zużywa 1000x więcej energii niż ja to oczywiste jest, że bardziej mu się opłaca dostarczać energię dla tego klienta niż dla mnie.

A jak przygotować się? To jest sprawa indywidualna.
Wiesz, że od godziny x1 do godziny x2 nie będziesz mieć zasilania. Tak swój dzień układasz, aby w tym czasie się bez niego obejść.

Ale ja sam nie potrzebuję prądu tylko działania urządzeń, które nim są zasilane. Chodzi o czajnik, komputer, pompkę dla rybek, lodówkę, zamrażarkę, ekspres do kawy .... itp itd. Jest więc bardziej istotne, by taka przerwa była krótka niż by była zaplanowana.

No chyba, ze masz drugie niezależne zasilanie.

No i o tym właśnie mowa, że taką konieczność rodzi zbyt długa przerwa w dostarczaniu.

Ale też musisz TY rozważyć, czy to jest w Twoim wypadku sensowne.

Co tu rozważać ? Jeśli chcę normalnie żyć to muszę kilku urządzeń używać. Inaczej postępując cofałbym się o całą epokę.

Użytkownik "op23" <op23@rt.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:hb7tsl$cea$1@achot.icm.edu.pl...

Weź chłopie nie bredź. Jeśli dostawca ma klienta który zużywa 1000x więcej energii niż ja to oczywiste jest, że bardziej mu się opłaca dostarczać energię dla tego klienta niż dla mnie.

Taki odbiorca jeśli myśli to ma polisę w postaci awaryjnego zasilania. On wiadomo daje większe przychody, ale wcale nie jest ważniejszy niż kilka tysięcy drobnych odbiorców.

Ale ja sam nie potrzebuję prądu tylko działania urządzeń, które nim są zasilane. Chodzi o czajnik, komputer, pompkę dla rybek, lodówkę, zamrażarkę, ekspres do kawy .... itp itd. Jest więc bardziej istotne, by taka przerwa była krótka niż by była zaplanowana.

Ale z pewnością chcesz w miarę możliwości technicznych mieć bezprzerwowe zasilanie. No ale jak masz je pojedyncze, to musisz się z niedogodnościami wynikającymi z przerw planowych liczyć. To w sumie masz między wierszami w umowie dystrybucyjnej lub kompleksowej.

Ale też musisz TY rozważyć, czy to jest w Twoim wypadku sensowne.

Co tu rozważać ? Jeśli chcę normalnie żyć to muszę kilku urządzeń używać. Inaczej postępując cofałbym się o całą epokę.

No to nic tylko takie zasilanie zrobić. Zgodnie z przepisami na Twój koszt.

Jurek W

Dnia Sun, 11 Oct 2009 17:17:33 +0200, Jurek W napisał(a):

Ta wypowiedź też swiadczy o braku profesjonalizmu, przynajmniej w dziedzinie energetyki.

Upsss - wskaż proszę merytorycznie gdzie napisałem nieprawdę, albo się z
nią rozminąłem.

Proponuję nie tylko przeczytanie, ale i przeanalizowanie tych przepisów.

Podałem ci jak krowie na miedzy w "wątku obok" link do URE.

Wiem, są to przepisy trudne dla nieenergetyka, ale są one bardzo precyzyjne.

Misiek - 24 lata w branży. Masz łącznie tyle lat życia chociaż?
Bynajmniej nie uważam siebie za alfonsa i omegę, ale :)))
To ZE jest dla odbiorcy a nie odwrotnie - zapamiętaj to sobie.

Użytkownik "Herald" <herald@onet.eu> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:1gv68ryomsxy.dtcotcye033x$.dlg@40tude.net...

Dnia Sun, 11 Oct 2009 17:17:33 +0200, Jurek W napisał(a):

Ta wypowiedź też swiadczy o braku profesjonalizmu, przynajmniej w dziedzinie
energetyki.

Upsss - wskaż proszę merytorycznie gdzie napisałem nieprawdę, albo się z
nią rozminąłem.

A zapoznałeś się z tą konkretną pracą?

Proponuję nie tylko przeczytanie, ale i przeanalizowanie tych przepisów.

Podałem ci jak krowie na miedzy w "wątku obok" link do URE.

Znam, z racji moich czynności służbowych zaglądam tam często. Nie tylko zaglądam.

Wiem, są to przepisy trudne dla nieenergetyka, ale są one bardzo precyzyjne.

Misiek - 24 lata w branży. Masz łącznie tyle lat życia chociaż?

Tylko 24? To przynajmniej ja Cię przelicytuję. Widać szacunek dla innych jest Twoją mocną stroną.

Bynajmniej nie uważam siebie za alfonsa i omegę, ale :)))
To ZE jest dla odbiorcy a nie odwrotnie - zapamiętaj to sobie.

Nie musisz mi przypominać, ale czasem w imię pewności zasilania konieczne są niedogodności.

--
Jurek W
jurwaw@klub.chip.pl

Dnia Fri, 9 Oct 2009 00:50:44 +0200, Jurek W napisał(a):

witam Istnieje na podstawie prawa jakis zapis ządania zwrotu kasy za benzynę
do agregatu z powodu braków prądu??

A co mowi umowa ktora z nimi zawarles?

I to jest jedyna rzeczowa wypowiedź w tym wątku.

Za każdą niedostarczoną jednostkę energii elektrycznej odbiorcy przysługuje
bonifikata w wysokości pięciokrotnej ceny energii elektrycznej za okres, w
którym wystąpiła przerwa. Należy przy tym pamiętać, że bonifikata
przysługuje za energię niedostarczoną w czasie przekraczającym dopuszczalny
czas nieplanowanej przerwy w dostarczaniu energii, ktĂłry dla gospodarstw
domowych wynosi jednorazowo 24 godziny, a w ciągu roku łącznie 48 godzin
(chyba że umowa lub odrębne przepisy stanowią inaczej).

Ilość niedostarczonej energii ustalana jest na podstawie poboru energii w
odpowiednim dniu poprzedniego tygodnia, a jej wartość – na podstawie
średniej ceny sprzedaży energii elektrycznej na rynku konkurencyjnym w
poprzednim roku kalendarzowym.

Aby uzyskać bonifikatę odbiorca musi złożyć odpowiedni wniosek w biurze
obsługi klienta sprzedawcy energii elektrycznej. Przedsiębiorstwo
energetyczne jest obowiązane rozpatrzyć taki wniosek w ciągu 30 dni od dnia
jego złożenia.

Kwestię bonifikat z tytułu przerw w dostawie energii elektrycznej reguluje
§37 ust. 2 rozporządzenia Ministra Gospodarki z dnia 2 lipca 2007 r. w
sprawie szczegółowych zasad kształtowania i kalkulacji taryf oraz rozliczeń
w obrocie energią elektryczną (Dz. U. Nr 128, poz. 895, z późn. zm.).

Czy to rzeczowa odpowiedĹş?  ;P

PS - wycinaj sigi i nagłówki cytowanych postów :[

Użytkownik "Herald" <herald@onet.eu> napisał

Należy przy tym pamiętać, że bonifikata
przysługuje za energię niedostarczoną w czasie przekraczającym dopuszczalny
czas nieplanowanej przerwy w dostarczaniu energii, który dla gospodarstw
domowych wynosi jednorazowo 24 godziny, a w ciągu roku łącznie 48 godzin
(chyba że umowa lub odrębne przepisy stanowią inaczej).

Ta wymina słupów jest chyba planowana.

Ta wymina słupów jest chyba planowana.

Z opisu wywołującego ten wątek wynika, że tak.

--
Jurek W
jurwaw@klub.chip.pl

Użytkownik "Herald" <herald@onet.eu> napisał w wiadomości news:6lipxdf9rqmo$.6eyc0tl5bkhx$.dlg40tude.net...

Dnia Fri, 9 Oct 2009 00:50:44 +0200, Jurek W napisał(a):

Za każdą niedostarczoną jednostkę energii elektrycznej odbiorcy przysługuje
bonifikata w wysokości pięciokrotnej ceny energii elektrycznej za okres, w
którym wystąpiła przerwa. Należy przy tym pamiętać, że bonifikata
przysługuje za energię niedostarczoną w czasie przekraczającym dopuszczalny
czas nieplanowanej przerwy w dostarczaniu energii, ktĂłry dla gospodarstw
domowych wynosi jednorazowo 24 godziny, a w ciągu roku łącznie 48 godzin
(chyba że umowa lub odrębne przepisy stanowią inaczej).

Ilość niedostarczonej energii ustalana jest na podstawie poboru energii w
odpowiednim dniu poprzedniego tygodnia, a jej wartość – na podstawie
średniej ceny sprzedaży energii elektrycznej na rynku konkurencyjnym w
poprzednim roku kalendarzowym.

Aby uzyskać bonifikatę odbiorca musi złożyć odpowiedni wniosek w biurze
obsługi klienta sprzedawcy energii elektrycznej. Przedsiębiorstwo
energetyczne jest obowiązane rozpatrzyć taki wniosek w ciągu 30 dni od dnia
jego złożenia.

Kwestię bonifikat z tytułu przerw w dostawie energii elektrycznej reguluje
§37 ust. 2 rozporządzenia Ministra Gospodarki z dnia 2 lipca 2007 r. w
sprawie szczegółowych zasad kształtowania i kalkulacji taryf oraz rozliczeń
w obrocie energią elektryczną (Dz. U. Nr 128, poz. 895, z późn. zm.).

Czy to rzeczowa odpowiedĹş?  ;P

Na pewno prawdziwe są cytaty wyrwanych z całości zapisów "rozporządzenia taryfowego". Nie jest to jednak jedyny przepis wykonawczy do "Prawa energetycznego".

--
Jurek W
jurwaw@klub.chip.pl

Dnia Sun, 11 Oct 2009 17:20:59 +0200, Jurek W napisaů(a):

Na pewno prawdziwe sŕ cytaty wyrwanych z caůoúci zapisów "rozporzŕdzenia taryfowego". Nie jest to jednak jedyny przepis wykonawczy do "Prawa energetycznego".

Poniýej wycinek wzglćdem tematu - masz jeszcze jakieú wŕtpliwoúci?

Koleú, wiem ýe starasz sić broniă swego gniazda w którym pierdzisz w
stoůek, ale :)

http://www.ure.gov.pl/portal/odb/307/2418/Przerwy_w_dostawach_energii_elektrycznej.html

//
Na podstawie § 40 ust. 4 i ust. 5 wskazanego rozporzŕdzenia dla podmiotów
zaliczanych do grup przyůŕczeniowych:

1) I - III i VI - dopuszczalny czas trwania jednorazowej przerwy planowanej
i nieplanowanej3) w dostarczaniu energii elektrycznej z sieci oraz
dopuszczalny ůŕczny czas trwania w ciŕgu roku kalendarzowego wyůŕczeń
planowanych i nieplanowanych okreúla umowa o úwiadczenie usůug przesyůania
lub dystrybucji albo umowa kompleksowa;

2) IV i V - dopuszczalny czas trwania:

a)       jednorazowej przerwy w dostarczaniu energii elektrycznej nie moýe
przekroczyă w przypadku:

ˇ         przerwy planowanej - 16 godzin,

ˇ         przerwy nieplanowanej - 24 godzin;

b)        przerw w ciŕgu roku, stanowiŕcy sumć czasów trwania przerw
jednorazowych důugich i bardzo důugich4) nie moýe przekroczyă w przypadku:

ˇ         przerw planowanych - 35 godzin,

ˇ         przerw nieplanowanych - 48 godzin;

Za nie dotrzymanie przez przedsićbiorstwo energetyczne wskazanych powyýej
standardów jakoúciowych obsůugi odbiorców, przedsićbiorstwo energetyczne
ponosi sankcje finansowe.
//

Koleú, wiem ýe starasz sić broniă swego gniazda w którym pierdzisz w
stoůek, ale :)

Nie oceniam co Ty robisz, ale nie tylko ja zauwaýam, ýe raczej chorobliwie nie cierpisz majŕcych inne zdanie niý Ty. Nie pierwsza Twoja wypowiedę na to wskazuje.

http://www.ure.gov.pl/portal/odb/307/2418/Przerwy_w_dostawach_energii_elektrycznej.html

Nie tylko te cytaty, ale caůe rozporzŕdzenie, niezaleýnie od jego znajomoúci, mam zawsze w pracy w zasićgu rćki.

Za nie dotrzymanie przez przedsićbiorstwo energetyczne wskazanych powyýej
standardów jakoúciowych obsůugi odbiorców, przedsićbiorstwo energetyczne
ponosi sankcje finansowe.

Nie ponosi sankcji finansowych tylko na uzasadniony wniosek odbiorcy udziela bonifikaty w za úwiadczone usůugi dystrybucyjne.

Jurek W

Koleú, wiem ýe starasz sić broniă swego gniazda w którym pierdzisz w
stoůek, ale :)

Bronić prawdy obiektywnej. Teý jestem odbiorcŕ, a ýe znam temat z dwóch stron ...
Skŕd Twoja wiedza, jaki jest mój zakres czynnoúci sůuýbowych?

Jurek W