Michał Smoczyk pisze:

podstawiając do wzoru S = f / (d - f), czyli 100mm / (310mm - 100mm)
= 0,4761 czyli nie 1:1, więc czy wtedy mam skalę odwzorowania 1:2.
Okienko pokazuje 1:1. Co pokręciłem?

Pierwsza sprawa to taka, że obiektywy makro zwykle skracają nieco ogniskową przy ostrzeniu na małe odległości. Dla 1:1 może on mieć nie 100mm, a na przykład 75 albo 90 - nie wiadomo, zalezy co tam sobie projektanci wykombinowali. Po drugie, wzór zakłada, że sprowadzamy obiektyw do pojedynczej soczewki. Tymczasem to układ złożony z wielu soczewek, mający sporą długość, zwłaszza w porównaniu z małymi odległościami przy makro. Żeby dało się dokładnie wyliczyć, trzeba znać jeszcze parę innych parametrów, których producenci nie podają.

Jeden sposób jak sobie poradzić już masz, ten z serią zdjęć linijki i zrobieniem tabelki. Inny to po prostu po zrobieniu "zdjęcia właściwego", ustawić linijkę obok fotografowanego detalu i cyknąć jeszcze raz. Potem oglądając zdjęcie można na tej podstawie określić rozmiar detalu, a samo zdjęcie skasować :)
--
Pozdrawiam
Andrzej
www.album.radom.pl

ajt pisze:

Inny to po prostu po zrobieniu "zdjęcia właściwego", ustawić linijkę obok fotografowanego detalu i cyknąć jeszcze raz. Potem oglądając zdjęcie można na tej podstawie określić rozmiar detalu, a samo zdjęcie skasować :)

Ooops, załozyłem, że masz cyfrę, co nie musi być prawdą i zaraz mnie zjedzą :)
--
Pozdrawiam
Andrzej
www.album.radom.pl

ajt wrote:

ajt pisze:

Inny to po prostu po zrobieniu "zdjęcia właściwego", ustawić linijkę obok fotografowanego detalu i cyknąć jeszcze raz. Potem oglądając zdjęcie można na tej podstawie określić rozmiar detalu, a samo zdjęcie skasować :)

Ooops, załozyłem, że masz cyfrę, co nie musi być prawdą i zaraz mnie zjedzą :)

Ależ to co piszesz ma również zastosowanie w analogu, tyle, że szkoda filmu na jakieś zdjęcia linijki... ;-)

A w analogu zdjęcie "kasujemy" nożyczkami... ;-D

Pozdrawiam,
syriusz

syriusz pisze:

ajt wrote:

ajt pisze:

Inny to po prostu po zrobieniu "zdjęcia właściwego", ustawić linijkę obok fotografowanego detalu i cyknąć jeszcze raz. Potem oglądając zdjęcie można na tej podstawie określić rozmiar detalu, a samo zdjęcie skasować :)

Ooops, załozyłem, że masz cyfrę, co nie musi być prawdą i zaraz mnie zjedzą :)

Ależ to co piszesz ma również zastosowanie w analogu, tyle, że szkoda filmu na jakieś zdjęcia linijki... ;-)

Masz rację. Niby szkoda filmu, ale sposób prosty, w dodatku zachowanie takich zdjęć ma tę zaletę, że wykluczamy możliwośc pomyłki, gdy notatki "rozjadą się" z numeracją klatek. Poza tym, publikacja zdjęcia obiektu z linijką nadaje wiarygodności i powagi np. jakiemuś opracowaniu naukowemu, więc czasem może się przydać :)
--
Pozdrawiam
Andrzej
www.album.radom.pl

ajt pisze:

Ooops, załozyłem, że masz cyfrę, co nie musi być prawdą i zaraz mnie
zjedzą :)

Mam, spoko, ale z tego co zrozumiałem wystarczą pomiary przez
matówkę, nie trzeba cykać, już się zabieram za szukanie ile u mnie
pokazuje wizjer, bo na pewno nie 100% (EOS 400D) i robienie tabelki.

--
Michau

Michał Smoczyk wrote:

Mam, spoko, ale z tego co zrozumiałem wystarczą pomiary przez
matówkę, nie trzeba cykać, już się zabieram za szukanie ile u mnie
pokazuje wizjer, bo na pewno nie 100% (EOS 400D) i robienie tabelki.

No jeśli to jest cyfrak, to sprawa prosta - nie szukaj w instrukcjach, tylko sam sprawdź... ;)

Ustaw aparat np. tak aby w wizjerze było dokładnie 40mm papieru milimetrowego na szerokości kadru.
Zrób zdjęcie i sprawdź o ile szerzej jest na zdjęciu.
Wtedy tyle mniej więcej możesz dodawać do każdego pomiaru przez wizjer.

Pozdrawiam,
syriusz

syriusz pisze:

Michał Smoczyk wrote:

Mam, spoko, ale z tego co zrozumiałem wystarczą pomiary przez
matówkę, nie trzeba cykać, już się zabieram za szukanie ile u mnie
pokazuje wizjer, bo na pewno nie 100% (EOS 400D) i robienie tabelki.

No jeśli to jest cyfrak, to sprawa prosta - nie szukaj w instrukcjach,
tylko sam sprawdź... ;)

Ustaw aparat np. tak aby w wizjerze było dokładnie 40mm papieru
milimetrowego na szerokości kadru.
Zrób zdjęcie i sprawdź o ile szerzej jest na zdjęciu.
Wtedy tyle mniej więcej możesz dodawać do każdego pomiaru przez wizjer.

właśnie zrobiłem: w wizjerze 40 mm, a na zdjęciu 42 mm, czyli
pokrycie kadru jest 95,24%, producent podaje też 95%. Rozumiem że
odczytując wyniki z kadru będę musiał uwzględnić ten współczynnik.
Dzięki, brnę dalej z linijką w kalibrację.

ajt wrote:

Jeden sposób jak sobie poradzić już masz, ten z serią zdjęć linijki i zrobieniem tabelki.

.... dobrze się wczytaj - nie pisałem tam o żadnej "serii zdjęć" ;-)
A o zrobieniu tabelki - owszem... ;)

Pozdrawiam,
syriusz

ajt pisze:

Michał Smoczyk pisze:

podstawiając do wzoru S = f / (d - f), czyli 100mm / (310mm - 100mm)
= 0,4761 czyli nie 1:1, więc czy wtedy mam skalę odwzorowania 1:2.
Okienko pokazuje 1:1. Co pokręciłem?

Pierwsza sprawa to taka, że obiektywy makro zwykle skracają nieco
ogniskową przy ostrzeniu na małe odległości. Dla 1:1 może on mieć nie
100mm, a na przykład 75 albo 90 - nie wiadomo, zalezy co tam sobie
projektanci wykombinowali. Po drugie, wzór zakłada, że sprowadzamy
obiektyw do pojedynczej soczewki. Tymczasem to układ złożony z wielu
soczewek, mający sporą długość, zwłaszza w porównaniu z małymi
odległościami przy makro. Żeby dało się dokładnie wyliczyć, trzeba znać
jeszcze parę innych parametrów, których producenci nie podają.

Czyli rozumiem że podstawiłem dobrze, tylko wyniki wychodzą bzdurne
z powodu złożoności układu obiektywu, IF itd? Ten wzór stosuje się
tylko do prostych układów optycznych?

--
Michau

Michał Smoczyk pisze:

Czyli rozumiem że podstawiłem dobrze, tylko wyniki wychodzą bzdurne
z powodu złożoności układu obiektywu, IF itd? Ten wzór stosuje się
tylko do prostych układów optycznych?

Tak to można podsumować :)
I przy okazji, skoro masz cyfrę, to może jednak spróbuj tego sposobu z drugim zdjęciem obiektu z linijką na nim czy gdzieś obok. Dokładniej, zero notatek, a równocześnie trudniej o pomyłkę, no i być może takie zdjęcie też się przyda :)

--
Pozdrawiam
Andrzej
www.album.radom.pl

Użytkownik "ajt" <ajt@usunajt.com.pl> napisał w wiadomości news:gt6f3g$74m$1nemesis.news.neostrada.pl...

Michał Smoczyk pisze:

Tak to można podsumować :)
I przy okazji, skoro masz cyfrę, to może jednak spróbuj tego sposobu z drugim zdjęciem obiektu z linijką na nim czy gdzieś obok. Dokładniej, zero notatek, a równocześnie trudniej o pomyłkę, no i być może takie zdjęcie też się przyda :)

    A teraz wyobraź sobie, że świat nie jest dwuwymiarowy, liść "dynda" sobie na wietrze z siedzącym na nim pająkiem, a ty z trudnością stabilizując przedmiot do uwiecznienia, jeszcze trzecią ręką linijkę na tej samej płaszczyźnie i odległości podstawiasz.

    Pomysł jest genialny w swojej prostocie i wykorzystywany zresztą, ale sprawdza się raczej w laboratorium, na stole, czy też wtedy gdy zwyczajnie jest na czym tą linijkę umieścić.