https://www.youtube.com/watch?v=bFo7dc3cLRs


Jak to bylo  ... "i kto wam te samochody kupi ?".

Jak widac - ktos kupi, swiat jest duzy ...

J.

J.

dla mnie osobiscie ciekawe jest to ze wlasnie mialem tu pisac o tym filmie.
ale jakos uszlo.
pytac w kontekscie przesady robotyzacyjnej....
nie wiem nie znam sie ale widac ze wiele czynnosci szybciej i lepiej zrobilby czlowiek.
chyba ze raczej sie myle.
 z drugiej tesla zredukowala robotyzacje, przyczyny nieznane albo zznane ale raczej nie mozna ufac w podane powody.
podobnie ponoc bylo z japonczykami w koncu lat ,80 i potem. Jak przyszla koniecznosc puszczania na tej samej linii wielu wersji nadwoziowych  w sumie tego samego auta, + wiele wersji wyposazenia to robotyzacja nie dala rady i trzeba bylo przyredukowac...
czyzby ten sam blad?

W dniu poniedziałek, 15 października 2018 21:41:27 UTC+2 użytkownik abn140 napisał:

> J.
dla mnie osobiscie ciekawe jest to ze wlasnie mialem tu pisac o tym filmie.
ale jakos uszlo.
pytac w kontekscie przesady robotyzacyjnej....
nie wiem nie znam sie ale widac ze wiele czynnosci szybciej i lepiej zrobilby czlowiek.
chyba ze raczej sie myle.

Szybciej i może nawet lepiej.
Ale tutaj chodzi o powtarzalność

 z drugiej tesla zredukowala robotyzacje, przyczyny nieznane albo zznane ale

tam zatrudniają meksykanów za najniższą krajową
tu niemiecki robotnik

raczej nie mozna ufac w podane powody.
podobnie ponoc bylo z japonczykami w koncu lat ,80 i potem. Jak przyszla koniecznosc puszczania na tej samej linii wielu wersji nadwoziowych  w sumie tego samego auta, + wiele wersji wyposazenia to robotyzacja nie dala rady i trzeba bylo przyredukowac...
czyzby ten sam blad?

zobaczymy
ale myśle że świat i za nimi roboty też poszły do przodu

W dniu 2018-10-15 o 22:00, Bolko pisze:

pytac w kontekscie przesady robotyzacyjnej....
nie wiem nie znam sie ale widac ze wiele czynnosci szybciej i lepiej
zrobilby czlowiek.
chyba ze raczej sie myle.

Szybciej i może nawet lepiej.

> Ale tutaj chodzi o powtarzalność

Taniej i bez błędu. Robot nie potrzebuje kasy, związków, BHP, L4, działa 24h :)
Zastępowanie ludzi robotem wynika właśnie z w/w.

Nim się postawi robota, to najpierw całe stado inrów (inżynierów) wylicza opłacalność/niezawodność. Na taśmie liczy się każda sekunda.

--
LordBluzg(R)
?Sukces WOŚP klęską PiS?

W dniu 2018-10-15 o 22:00, Bolko pisze:

  z drugiej tesla zredukowala robotyzacje, przyczyny nieznane albo zznane ale

tam zatrudniają meksykanów za najniższą krajową
tu niemiecki robotnik

Niemiecki powiadasz... pisano jakiś czas temu o "niemieckich" robotnikach BMW jak się zaćpali i spowodowali przestój linii produkcyjnej.
No ale jakby nie patrzeć teoretycznie(?) dotyczą ich niemieckie przepisy zatrudnienia, więc "niemiecki" robotnik nie powinien się bardzo różnić kosztowo od niemieckiego.

Pozdrawiam

-- nie wiem nie znam sie ale widac ze wiele czynnosci szybciej i lepiej zrobilby czlowiek. chyba ze raczej sie myle.

nie mylisz sie ale nawet Musk musial przylozyc glowe w sciane zeby to zrozumiec :-)

-- z drugiej tesla zredukowala robotyzacje, przyczyny nieznane albo zznane ale raczej nie mozna ufac w podane powody.

robotyzacja procesow oplacalna jest do pewnego poziomu pozniej rosna juz tylko koszta ale pozwolmy tesli uczyc sie na wlasnych bledach :-)

Dnia Mon, 15 Oct 2018 21:41:25 +0200, abn140 napisał(a):

dla mnie osobiscie ciekawe jest to ze wlasnie mialem tu pisac o tym filmie.
ale jakos uszlo.
pytac w kontekscie przesady robotyzacyjnej....
nie wiem nie znam sie ale widac ze wiele czynnosci szybciej i lepiej zrobilby czlowiek.
chyba ze raczej sie myle.

Jakos tak, ale robot nie choruje, nie ma kaca, nie strajkuje ...

A teraz jeszcze ten halas, ze o pracownika coraz trudniej, plus sila
argumentow - panowie, ta fabryka moze stanac gdziekolwiek, macie
jakies propozycje ?

z drugiej tesla zredukowala robotyzacje, przyczyny nieznane albo zznane ale raczej nie mozna ufac w podane powody.
podobnie ponoc bylo z japonczykami w koncu lat ,80 i potem. Jak przyszla koniecznosc puszczania na tej samej linii wielu wersji nadwoziowych  w sumie tego samego auta, + wiele wersji wyposazenia to robotyzacja nie dala rady i trzeba bylo przyredukowac...
czyzby ten sam blad?

Komputery coraz lepsze, to i roboty dadza rade ... J.

W dniu 2018-10-16 o 02:51, J.F. pisze:

Komputery coraz lepsze, to i roboty dadza rade ...

Ale podobno brakuje dobrych programistów.

Pozdrawiam

Użytkownik "Miroo"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5bc58138$0$493$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2018-10-16 o 02:51, J.F. pisze:

Komputery coraz lepsze, to i roboty dadza rade ...

Ale podobno brakuje dobrych programistów.

Do tego, zeby zmieniac programy w robotach nie trzeba dobrych.
Tzn - nie modyfikowac przygotowanych programow, ale wybierac, ktore mają byc wykonywane.

J.

W dniu 2018-10-16 o 14:00, J.F. pisze:

Użytkownik "Miroo"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5bc58138$0$493$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2018-10-16 o 02:51, J.F. pisze:

Komputery coraz lepsze, to i roboty dadza rade ...

Ale podobno brakuje dobrych programistów.

Do tego, zeby zmieniac programy w robotach nie trzeba dobrych.
Tzn - nie modyfikowac przygotowanych programow, ale wybierac, ktore mają byc wykonywane.

Ale najpierw musi być co wybrać...


--
Irokez

On Monday, 15 October 2018 14:41:27 UTC-5, abn140  wrote:

> J.
dla mnie osobiscie ciekawe jest to ze wlasnie mialem tu pisac o tym filmie.
ale jakos uszlo.
pytac w kontekscie przesady robotyzacyjnej....
nie wiem nie znam sie ale widac ze wiele czynnosci szybciej i lepiej zrobilby czlowiek.
chyba ze raczej sie myle.
 z drugiej tesla zredukowala robotyzacje, przyczyny nieznane albo zznane ale raczej nie mozna ufac w podane powody.
podobnie ponoc bylo z japonczykami w koncu lat ,80 i potem. Jak przyszla koniecznosc puszczania na tej samej linii wielu wersji nadwoziowych  w sumie tego samego auta, + wiele wersji wyposazenia to robotyzacja nie dala rady i trzeba bylo przyredukowac...
czyzby ten sam blad?

Ten problem jest znany od zawsze. O ile w oprogramowaniu daje sie go jakos ogarnac o tyle w rzeczywistosci nie korzysta sie z tak wielu obostrzen jak w oprogramowaniu.

Piszac program trzeba zweryfikowac czy dane wejsciowe trzymaja sie kupy.
Sprawdza sie typy, zakres, jakosc danych. Jest to relatywnie proste do zrobienia bo jak sie zrobi raz, poswieci na to 3 dni to potem starczy wklepac jedna czy dwie linijki i mamy zrobione drugi raz a potem trzeci, piaty, setny, tysieczny.
Z czasem takie sprawdzenia sie zamyka w innych procedurach i juz piszac glowna logike sie do tego nie wraca.

W oprogramowaniu jest struktura, reuzywalnosc, prostota. I jako tako to dziala. Bo nawet implementujac to co czlowiekowi sie wymarzylo i tak sie trafiaja dziury w tej logice.

A w rzeczywistosci jest trudniej. Bo jak automat ma sam drzwi przykrecic to i korpus ma byc ustawiony poprawnie i nie ma na nim nic wisiec, przeszkadzac, i same drzwi tez musza byc przygotowane, wiazka kabli nie moze sie byle gdzie paletac, ramie z wkretakiem musi byc dopasowane aby moglo dojsc w okolice zawiasu itp. I kazda niedokladnosc moze spowodowac to ze automatowi albo cos sie wyda nie takie jak trzeba albo nie zadziala.
Juz nie wspominam o tym ile sie trzeba nagimnastykowac aby to wszystko zaprogramowac.

I jakby sie uprzec to mozna taka linie zrobic i potem bedzie miliony sztuk produkowac. Tyle ze za rok czy dwa po 500 000szt. wchodzi nowy model, poprawiony.
I masa tych detali sie zmienia. A reuzyc sie nie da, to nie program gdzie starczy jedna czy dwie linijki i duza logika jest dodana.

Podsumowujac: realia sa bardziej skomplikowane niz mozna sobie wyobrazic a ciagle zmiany nie sprzyjaja implementacji zmian miedzy wersjami.

Z drugiej strony i tak automatyzacja zrobila wiele bo gdybysmy musieli robic te samochody tak jak w latach 50-tych (czy nawet wczesniej) to bylo by kiepsko...

W dniu 2018-10-15 o 19:11, J.F. pisze:

https://www.youtube.com/watch?v=bFo7dc3cLRs


Jak to bylo  ... "i kto wam te samochody kupi ?".

Jak widac - ktos kupi, swiat jest duzy ...

J.

A kierunkowskazów jak nie było, tak nie ma... :-)
T.

On Mon, 15 Oct 2018 19:11:41 +0200, "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

https://www.youtube.com/watch?v=bFo7dc3cLRs

To jakaś ściema. Jak to możliwe, że te co wszystkie roboty są takie czyste?

--
Marek

W dniu 2018-10-21 o 18:58, Marek pisze:

On Mon, 15 Oct 2018 19:11:41 +0200, "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

https://www.youtube.com/watch?v=bFo7dc3cLRs

To jakaś ściema. Jak to możliwe, że te co wszystkie roboty są takie czyste?

Żadna ściema, roboty lubią czystość więc się czyści je systematycznie, do tego kupa
czujników na linii także wymaga czystości.

--
Pozdr
Janusz