|
Data: 2009-10-27 06:55:04 |
Autor: Stefandora |
jak prze¿yæ... blachosmrodziarz pyta |
On 27 Pa¼, 10:27, "Prot" <protoge...@poczta.onet.pl> wrote:
Auta blokuj± skrzy¿owania nie mog±c z nich zjechaæ (ale to akurat norma - nie s±
przecie¿ pomalowane na pomarañczowo). Kiedy w³±cza siê zielone dla
pieszych/rowerzystów nie daj Bo¿e ¿eby akurat siê zrobi³o miejsce za
przeje¶ciem. Kierowcy najnormalniej w ¶wiecie ruszaj± je¶li stali przed
przej¶ciem na skrzy¿owaniu, lub kontynuuj± jazdê je¶li akurat doje¿d¿ali.
Nie tylko w Wroc³awiu, niestety... Mam kilka takich miejsc w drodze do
pracy i jedyne co mogê zrobiæ to podziêkowaæ kierowcy, który jednak
siê zatrzymuje przed przejazdem, a w stosunku do tych blokuj±cych
wystosowaæ marsa wraz z dezaprobuj±cym cyt cyt cyt.
Oczywi¶cie, denerwuje mnie to, ale zazwyczaj nie jest ¼le - osobówkê
mo¿na omin±æ, gorzej z autobusami lub innymi d³u¿szymi pojazdami. Ale
dziwi mnie to, ¿e kierowcy nie rozumiej±, ¿e blokuj±c w ten sposób
skrzy¿owania/przejazdy tworz± wiêksze korki. Ale do tego zrozumienia
trzeba wyjrzeæ poza swój w³asny czubek nosa.
--
Dorota,
Szprota.
|
|
|
Data: 2009-10-27 07:52:54 |
Autor: Rowerex |
jak prze¿yæ... blachosmrodziarz pyta |
On 27 Pa¼, 14:55, Stefandora <stefand...@gmail.com> wrote:
(...) jedyne co mogê zrobiæ to podziêkowaæ kierowcy, który jednak
siê zatrzymuje przed przejazdem
"Art. 49.
1. Zabrania siê zatrzymania pojazdu:
(...)
2) na przej¶ciu dla pieszych, na przeje¼dzie dla rowerzystów
oraz_w_odleg³o¶ci_mniejszej_ni¿_10_m_przed tym przej¶ciem lub
przejazdem; na drodze dwukierunkowej
o dwóch pasach ruchu zakaz ten obowi±zuje tak¿e za tym
przej¶ciem lub przejazdem;"
Mnie zawsze zastanawia te "10 m" - nie przypominam sobie bym widzia³
kierowcê stosuj±cego siê do tego przepisu. 1 metr, 10 centymetrów jak
najbardziej, ale 10 metrów? Po co martwy zapis, który wszyscy olewaj±?
Pozdr-
-Rowerex
|
|
|
Data: 2009-10-27 08:03:23 |
Autor: Stefandora |
jak prze¿yæ... blachosmrodziarz pyta |
On 27 Pa¼, 15:52, Rowerex <rowe...@op.pl> wrote:
> On 27 Pa¼, 14:55, Stefandora <stefand...@gmail.com> wrote:
> (...) jedyne co mogê zrobiæ to podziêkowaæ kierowcy, który jednak
> siê zatrzymuje przed przejazdem
"Art. 49.
1. Zabrania siê zatrzymania pojazdu:
(...)
2) na przej¶ciu dla pieszych, na przeje¼dzie dla rowerzystów
oraz_w_odleg³o¶ci_mniejszej_ni¿_10_m_przed tym przej¶ciem lub
przejazdem; na drodze dwukierunkowej
o dwóch pasach ruchu zakaz ten obowi±zuje tak¿e za tym
przej¶ciem lub przejazdem;"
Mnie zawsze zastanawia te "10 m" - nie przypominam sobie bym widzia³
kierowcê stosuj±cego siê do tego przepisu. 1 metr, 10 centymetrów jak
najbardziej, ale 10 metrów? Po co martwy zapis, który wszyscy olewaj±?
O, w takim razie pojawi³a sie jeszcze jedna opcja - bêdê woziæ w
sakwach ulotki z tym w³a¶nie paragrafem i wrêcza³a przy stosownej
okazji :)
--
Dorota,
Szprota.
|
|
|
Data: 2009-10-27 14:59:29 |
Autor: Jan Srzednicki |
jak przeżyć... blachosmrodziarz pyta |
On 2009-10-27, Rowerex wrote:
On 27 Paź, 14:55, Stefandora <stefand...@gmail.com> wrote:
(...) jedyne co mogę zrobić to podziękować kierowcy, który jednak
siÄ™ zatrzymuje przed przejazdem
"Art. 49.
1. Zabrania siÄ™ zatrzymania pojazdu:
(...)
2) na przejściu dla pieszych, na przejeździe dla rowerzystów
oraz_w_odległości_mniejszej_niż_10_m_przed tym przejściem lub
przejazdem; na drodze dwukierunkowej
o dwóch pasach ruchu zakaz ten obowiązuje także za tym
przejściem lub przejazdem;"
Nie doczytałeś:
"(..)
4. Zakaz zatrzymania lub postoju pojazdu nie dotyczy unieruchomienia
pojazdu wynikającego z warunków lub przepisów ruchu drogowego."
Mnie zawsze zastanawia te "10 m" - nie przypominam sobie bym widział
kierowcę stosującego się do tego przepisu. 1 metr, 10 centymetrów jak
najbardziej, ale 10 metrów? Po co martwy zapis, który wszyscy olewają?
Najczęściej przed skrzyżowaniem wyznaczona jest linia zatrzymania i to
ona obowiÄ…zuje.
--
Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/
|
|
Data: 2009-10-27 08:06:24 |
Autor: Stefandora |
jak prze¿yæ... blachosmrodziarz pyta |
On 27 Pa¼, 15:59, Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot...@nowhere.invalid>
wrote:
> On 2009-10-27, Rowerex wrote:
> "Art. 49.
> 1. Zabrania siê zatrzymania pojazdu:
> (...)
> 2) na przej¶ciu dla pieszych, na przeje¼dzie dla rowerzystów
> oraz_w_odleg³o¶ci_mniejszej_ni¿_10_m_przed tym przej¶ciem lub
> przejazdem; na drodze dwukierunkowej
> o dwóch pasach ruchu zakaz ten obowi±zuje tak¿e za tym
> przej¶ciem lub przejazdem;"
Nie doczyta³e¶:
"(..)
4. Zakaz zatrzymania lub postoju pojazdu nie dotyczy unieruchomienia
pojazdu wynikaj±cego z warunków lub przepisów ruchu drogowego."
Ej, ale ten zapis nie dotyczy np. sytuacji, gdy kierowca wje¿d¿a na
przej¶cie/przejazd i tam siê zatrzymuje, bo np. ma zielon± strza³kê i
czeka na skrêt.
--
Dorota,
Szprota.
|
|
|
Data: 2009-10-27 08:16:39 |
Autor: Rowerex |
jak prze¿yæ... blachosmrodziarz pyta |
On 27 Pa¼, 16:06, Stefandora <stefand...@gmail.com> wrote:
On 27 Pa¼, 15:59, Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot...@nowhere.invalid>
wrote:
> > On 2009-10-27, Rowerex wrote:
> > "Art. 49.
> > 1. Zabrania siê zatrzymania pojazdu:
> > (...)
> > 2) na przej¶ciu dla pieszych, na przeje¼dzie dla rowerzystów
> > oraz_w_odleg³o¶ci_mniejszej_ni¿_10_m_przed tym przej¶ciem lub
> > przejazdem; na drodze dwukierunkowej
> > o dwóch pasach ruchu zakaz ten obowi±zuje tak¿e za tym
> > przej¶ciem lub przejazdem;"
> Nie doczyta³e¶:
> "(..)
> 4. Zakaz zatrzymania lub postoju pojazdu nie dotyczy unieruchomienia
> pojazdu wynikaj±cego z warunków lub przepisów ruchu drogowego."
Ej, ale ten zapis nie dotyczy np. sytuacji, gdy kierowca wje¿d¿a na
przej¶cie/przejazd i tam siê zatrzymuje, bo np. ma zielon± strza³kê i
czeka na skrêt.
Niestety, pomota³em trochê...
Pozdr-
-Rowerex
|
|
|
Data: 2009-10-27 15:16:43 |
Autor: Jan Srzednicki |
jak przeżyć... blachosmrodziarz pyta |
On 2009-10-27, Stefandora wrote:
On 27 Paź, 15:59, Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot...@nowhere.invalid>
wrote:
> On 2009-10-27, Rowerex wrote:
> "Art. 49.
> 1. Zabrania siÄ™ zatrzymania pojazdu:
> (...)
> 2) na przejściu dla pieszych, na przejeździe dla rowerzystów
> oraz_w_odległości_mniejszej_niż_10_m_przed tym przejściem lub
> przejazdem; na drodze dwukierunkowej
> o dwóch pasach ruchu zakaz ten obowiązuje także za tym
> przejściem lub przejazdem;"
Nie doczytałeś:
"(..)
4. Zakaz zatrzymania lub postoju pojazdu nie dotyczy unieruchomienia
pojazdu wynikającego z warunków lub przepisów ruchu drogowego."
Ej, ale ten zapis nie dotyczy np. sytuacji, gdy kierowca wjeżdża na
przejście/przejazd i tam się zatrzymuje, bo np. ma zieloną strzałkę i
czeka na skręt.
Nie, bo obowiązuje go w takiej sytuacji linia zatrzymywania, która
będzie przed przejściem.
Z drugiej strony, nie mogę znaleźć paragrafu, który zabraniałby
blokowania zebry/przejazdu rowerowego przez samochody w korku (czyli,
gdy nie obowiązuje linia zatrzymania, której występowanie jest związane
z odpowiednim sygnalizatorem/znakiem drogowym. Jest w ogóle coś takiego,
czy wolno to robić?
--
Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/
|
|
Data: 2009-10-27 08:28:45 |
Autor: Stefandora |
jak prze¿yæ... blachosmrodziarz pyta |
On 27 Pa¼, 16:16, Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot...@nowhere.invalid>
wrote:
On 2009-10-27, Stefandora wrote:
> On 27 Pa¼, 15:59, Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot...@nowhere.invalid>
> wrote:
>> > On 2009-10-27, Rowerex wrote:
>> > "Art. 49.
>> > 1. Zabrania siê zatrzymania pojazdu:
>> > (...)
>> > 2) na przej¶ciu dla pieszych, na przeje¼dzie dla rowerzystów
>> > oraz_w_odleg³o¶ci_mniejszej_ni¿_10_m_przed tym przej¶ciem lub
>> > przejazdem; na drodze dwukierunkowej
>> > o dwóch pasach ruchu zakaz ten obowi±zuje tak¿e za tym
>> > przej¶ciem lub przejazdem;"
>> Nie doczyta³e¶:
>> "(..)
>> 4. Zakaz zatrzymania lub postoju pojazdu nie dotyczy unieruchomienia
>> pojazdu wynikaj±cego z warunków lub przepisów ruchu drogowego."
> Ej, ale ten zapis nie dotyczy np. sytuacji, gdy kierowca wje¿d¿a na
> przej¶cie/przejazd i tam siê zatrzymuje, bo np. ma zielon± strza³kê i
> czeka na skrêt.
Nie, bo obowi±zuje go w takiej sytuacji linia zatrzymywania, która
bêdzie przed przej¶ciem.
Z drugiej strony, nie mogê znale¼æ paragrafu, który zabrania³by
blokowania zebry/przejazdu rowerowego przez samochody w korku (czyli,
gdy nie obowi±zuje linia zatrzymania, której wystêpowanie jest zwi±zane
z odpowiednim sygnalizatorem/znakiem drogowym. Jest w ogóle co¶ takiego,
czy wolno to robiæ?
Ok, czego¶ nie rozumiem. Jedzie, jedzie, jedzie, doje¿d¿a do przej¶cia/
przejazdu dla pieszych, patrzy, duma i widzi, ¿e nichucha nie
przejedzie przez te pasy i np. skrzy¿owanie, bo dalej stoj± samochody
w korkach. I w tej sytuacji nie ma zapisu, któryby regulowa³, ¿e
kierowca musi zatrzymaæ siê przed przej¶ciem/przejazdem, tak? To na
cholerê malowali chyba w Redzie tê przestrzeñ na pomarañczowo (albo
czerwono), gdzie samochody nie powinny siê zatrzymywaæ? Licz± na
kurtuazjê kierowców czy jednak mog± postraszyæ paragrafem?
--
Dorota,
Szprota.
|
|
|
Data: 2009-10-27 15:33:41 |
Autor: Jan Srzednicki |
jak przeżyć... blachosmrodziarz pyta |
On 2009-10-27, Stefandora wrote:
Nie, bo obowiązuje go w takiej sytuacji linia zatrzymywania, która
będzie przed przejściem.
Z drugiej strony, nie mogę znaleźć paragrafu, który zabraniałby
blokowania zebry/przejazdu rowerowego przez samochody w korku (czyli,
gdy nie obowiązuje linia zatrzymania, której występowanie jest związane
z odpowiednim sygnalizatorem/znakiem drogowym. Jest w ogóle coś takiego,
czy wolno to robić?
Ok, czegoś nie rozumiem. Jedzie, jedzie, jedzie, dojeżdża do przejścia/
przejazdu dla pieszych, patrzy, duma i widzi, że nichucha nie
przejedzie przez te pasy i np. skrzyżowanie, bo dalej stoją samochody
w korkach. I w tej sytuacji nie ma zapisu, któryby regulował, że
kierowca musi zatrzymać się przed przejściem/przejazdem, tak? To na
cholerę malowali chyba w Redzie tę przestrzeń na pomarańczowo (albo
czerwono), gdzie samochody nie powinny się zatrzymywać? Liczą na
kurtuazję kierowców czy jednak mogą postraszyć paragrafem?
Dobre pytanie. Mi instruktor PJ mówił, że mogę się zatrzymać np. na
przystanku tramwajowym (takim, że pasażerowie przełażą do tramwaju przez
ulicę, jeśli np. zaatakuje mnie czerwone światło.
Ale nie wiem (i nie rozumiem) jak to się ma do sytuacji, gdy dojeżdżam
sobie do takiego miejsca, widzę, że stoją tam samochody w korku - czy
mogę się tam wpychać za nich, czy nie.
--
Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/
|
|
|
Data: 2009-10-27 17:14:27 |
Autor: Coaster |
jak przeżyć... blachosmrodziarz pyta |
Jan Srzednicki wrote:
On 2009-10-27, Stefandora wrote:
Nie, bo obowiązuje go w takiej sytuacji linia zatrzymywania, która
będzie przed przejściem.
Z drugiej strony, nie mogę znaleźć paragrafu, który zabraniałby
blokowania zebry/przejazdu rowerowego przez samochody w korku (czyli,
gdy nie obowiązuje linia zatrzymania, której występowanie jest związane
z odpowiednim sygnalizatorem/znakiem drogowym. Jest w ogóle coś takiego,
czy wolno to robić?
Ok, czegoś nie rozumiem. Jedzie, jedzie, jedzie, dojeżdża do przejścia/
przejazdu dla pieszych, patrzy, duma i widzi, że nichucha nie
przejedzie przez te pasy i np. skrzyżowanie, bo dalej stoją samochody
w korkach. I w tej sytuacji nie ma zapisu, któryby regulował, że
kierowca musi zatrzymać się przed przejściem/przejazdem, tak? To na
cholerę malowali chyba w Redzie tę przestrzeń na pomarańczowo (albo
czerwono), gdzie samochody nie powinny się zatrzymywać? Liczą na
kurtuazję kierowców czy jednak mogą postraszyć paragrafem?
Dobre pytanie. Mi instruktor PJ mówił, że mogę się zatrzymać np. na
przystanku tramwajowym (takim, że pasażerowie przełażą do tramwaju przez
ulicę, jeśli np. zaatakuje mnie czerwone światło.
Zatzrymac sie mozesz jak przystanek jest na wysepce. Jezeli nie jest 'w jezdni' i masz znaki na jezdni (zyg-zag) nie morzesz sie zatrzymywac. Nie moze Cie 'zaatakowac czerwone swiatlo'. Dojezdzajac do przystanku powinienes uwazac, nz to czy dasz rade normalnie przejechac. Tak jak przy wjezdzaniu na skrzyzowanie (jeden z chyba najbardziej olewanych przepisow):
Art. 25. 4. Kierujacemu pojazdem zabrania sie:
1) wjezdzania na skrzyzowanie, jezeli na skrzyzowaniu lub za nim nie ma miejsca do kontunuowania jazdy;
Co do przejscia dla pieszych - tak to wyglada, kiedy chcialo by sie wszystko bardzo szczegolowo opisac w przepisach - przeciez zdroworozsadkowo - zaniechanie wjazdu na przejscie (podczas jazdy w korku) w celu nieblokowania przejscia dla pieszych jest zupelnie oczywiste. Zawsze staram sie tak robic, choc rzadko ale zdarza sie, ze wyliczenie okaze sie nietrafione.
Ale nie wiem (i nie rozumiem) jak to się ma do sytuacji, gdy dojeżdżam
sobie do takiego miejsca, widzę, że stoją tam samochody w korku - czy
mogę się tam wpychać za nich, czy nie.
--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"More experienced cyclists learn to "get light"
for a fraction of a second while going over rough
patches; newbies tend to sit harder on the saddle,
increasing the risk of pinch flats."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
|
|
|
Data: 2009-10-27 16:18:31 |
Autor: Jan Srzednicki |
jak przeżyć... blachosmrodziarz pyta |
On 2009-10-27, Coaster wrote:
Ok, czegoś nie rozumiem. Jedzie, jedzie, jedzie, dojeżdża do przejścia/
przejazdu dla pieszych, patrzy, duma i widzi, że nichucha nie
przejedzie przez te pasy i np. skrzyżowanie, bo dalej stoją samochody
w korkach. I w tej sytuacji nie ma zapisu, któryby regulował, że
kierowca musi zatrzymać się przed przejściem/przejazdem, tak? To na
cholerę malowali chyba w Redzie tę przestrzeń na pomarańczowo (albo
czerwono), gdzie samochody nie powinny się zatrzymywać? Liczą na
kurtuazję kierowców czy jednak mogą postraszyć paragrafem?
Dobre pytanie. Mi instruktor PJ mówił, że mogę się zatrzymać np. na
przystanku tramwajowym (takim, że pasażerowie przełażą do tramwaju przez
ulicę, jeśli np. zaatakuje mnie czerwone światło.
Zatzrymac sie mozesz jak przystanek jest na wysepce. Jezeli nie jest 'w jezdni' i masz znaki na jezdni (zyg-zag) nie morzesz sie zatrzymywac. Nie moze Cie 'zaatakowac czerwone swiatlo'. Dojezdzajac do przystanku powinienes uwazac, nz to czy dasz rade normalnie przejechac.
To już jakaś bzdura - w ogóle nie można by wjechać na w.w. zygzak.
Przecież takie coś może mieć dobre 20m długości, jak niby przewidzieć,
że światło zaraz zmieni się na czerwone?
--
Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/
|
|
|
Data: 2009-10-27 16:54:50 |
Autor: Ryszard Mikke |
jak prze¿yæ... blachosmrodziarz pyta |
Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot_pl@nowhere.invalid> napisa³(a):
On 2009-10-27, Coaster wrote:
>>> Ok, czego� nie rozumiem. Jedzie, jedzie, jedzie, dojeżdża do przej�cia/
>>> przejazdu dla pieszych, patrzy, duma i widzi, że nichucha nie
>>> przejedzie przez te pasy i np. skrzyżowanie, bo dalej stoj� samochody
>>> w korkach. I w tej sytuacji nie ma zapisu, któryby regulowa�, że
>>> kierowca musi zatrzyma� si� przed przej�ciem/przejazdem, tak? To na
>>> choler� malowali chyba w Redzie t� przestrze� na pomara�czowo (albo
>>> czerwono), gdzie samochody nie powinny si� zatrzymywa�? Licz� na
>>> kurtuazj� kierowców czy jednak mog� postraszy� paragrafem?
>> >> Dobre pytanie. Mi instruktor PJ mówi�, że mog� si� zatrzyma� np. na
>> przystanku tramwajowym (takim, że pasażerowie prze�aż� do tramwaju prze
z
>> ulic�, je�li np. zaatakuje mnie czerwone �wiat�o.
>
> Zatzrymac sie mozesz jak przystanek jest na wysepce. Jezeli nie jest 'w > jezdni' i masz znaki na jezdni (zyg-zag) nie morzesz sie zatrzymywac. > Nie moze Cie 'zaatakowac czerwone swiatlo'. Dojezdzajac do przystanku > powinienes uwazac, nz to czy dasz rade normalnie przejechac.
To już jaka� bzdura - w ogóle nie można by wjecha� na w.w. zygzak.
Przecież takie co� może mie� dobre 20m d�ugo�ci, jak niby przewidzie�,
że �wiat�o zaraz zmieni si� na czerwone?
Po kolorze? Teraz ¿ó³te, to zaraz czerwone? Chyba po to te ¿ó³te s±?
rmikke
--
|
|
|
Data: 2009-10-27 16:58:47 |
Autor: Jan Srzednicki |
jak przeżyć... blachosmrodziarz pyta |
On 2009-10-27, Ryszard Mikke wrote:
Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot_pl@nowhere.invalid> napisał(a):
> Zatzrymac sie mozesz jak przystanek jest na wysepce. Jezeli nie jest 'w > jezdni' i masz znaki na jezdni (zyg-zag) nie morzesz sie zatrzymywac. > Nie moze Cie 'zaatakowac czerwone swiatlo'. Dojezdzajac do przystanku > powinienes uwazac, nz to czy dasz rade normalnie przejechac.
To juş jaka� bzdura - w ogóle nie moşna by wjecha� na w.w. zygzak.
Przecieş takie co� moşe mie� dobre 20m d�ugo�ci, jak niby przewidzie�,
şe �wiat�o zaraz zmieni si� na czerwone?
Po kolorze? Teraz żółte, to zaraz czerwone? Chyba po to te żółte są?
Na żółtym też już musisz się zatrzymać.
--
Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/
|
|
|
Data: 2009-10-28 11:37:54 |
Autor: Coaster |
jak przeżyć... blachosmrodziarz pyta |
Jan Srzednicki wrote:
On 2009-10-27, Ryszard Mikke wrote:
Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot_pl@nowhere.invalid> napisał(a):
Zatzrymac sie mozesz jak przystanek jest na wysepce. Jezeli nie jest 'w jezdni' i masz znaki na jezdni (zyg-zag) nie morzesz sie zatrzymywac. Nie moze Cie 'zaatakowac czerwone swiatlo'. Dojezdzajac do przystanku powinienes uwazac, nz to czy dasz rade normalnie przejechac.
To juş jaka� bzdura - w ogóle nie moşna by wjecha� na w.w. zygzak.
Przecieş takie co� moşe mie� dobre 20m d�ugo�ci, jak niby przewidzie�,
şe �wiat�o zaraz zmieni si� na czerwone?
Po kolorze? Teraz żółte, to zaraz czerwone? Chyba po to te żółte są?
Na żółtym też już musisz się zatrzymać.
Jak nie nadazasz, to zatrzymuj sie na 'wczesniejszym zoltym' ;-)
--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"More experienced cyclists learn to "get light"
for a fraction of a second while going over rough
patches; newbies tend to sit harder on the saddle,
increasing the risk of pinch flats."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
|
|
|
Data: 2009-10-27 17:53:54 |
Autor: Coaster |
jak przeżyć... blachosmrodziarz pyta |
Jan Srzednicki wrote:
On 2009-10-27, Coaster wrote:
Ok, czegoś nie rozumiem. Jedzie, jedzie, jedzie, dojeżdża do przejścia/
przejazdu dla pieszych, patrzy, duma i widzi, że nichucha nie
przejedzie przez te pasy i np. skrzyżowanie, bo dalej stoją samochody
w korkach. I w tej sytuacji nie ma zapisu, któryby regulował, że
kierowca musi zatrzymać się przed przejściem/przejazdem, tak? To na
cholerę malowali chyba w Redzie tę przestrzeń na pomarańczowo (albo
czerwono), gdzie samochody nie powinny się zatrzymywać? Liczą na
kurtuazję kierowców czy jednak mogą postraszyć paragrafem?
Dobre pytanie. Mi instruktor PJ mówił, że mogę się zatrzymać np. na
przystanku tramwajowym (takim, że pasażerowie przełażą do tramwaju przez
ulicę, jeśli np. zaatakuje mnie czerwone światło.
Zatzrymac sie mozesz jak przystanek jest na wysepce. Jezeli nie jest 'w jezdni' i masz znaki na jezdni (zyg-zag) nie morzesz sie zatrzymywac. Nie moze Cie 'zaatakowac czerwone swiatlo'. Dojezdzajac do przystanku powinienes uwazac, nz to czy dasz rade normalnie przejechac.
To już jakaś bzdura - w ogóle nie można by wjechać na w.w. zygzak.
Przecież takie coś może mieć dobre 20m długości, jak niby przewidzieć,
że światło zaraz zmieni się na czerwone?
Chwileczke, chwileczke - nie mozesz sie zatrzymywac na znaku, jak na przystanku stoi lub zbliza sie do niego tramwaj. To takie trudne? Oczywiscie, ze jak zatrzymasz sie 'w ruchu miejskim' a tramwaju nie bylo i cos cie przyblokuje czyli nie bedziesz w stanie sie ewakuowac przez dluzszy czas a tramwaj wlasnie nadjezdza, to nie Twoja wina. Ale jak to udowodnic Policji? ;-) BTW albo nigdy nie mialem takiej sytuacji albo nie przejmowalem sie tym. Ttak czy siak, nie pamietam...
--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"More experienced cyclists learn to "get light"
for a fraction of a second while going over rough
patches; newbies tend to sit harder on the saddle,
increasing the risk of pinch flats."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
|
|
Data: 2009-10-27 17:51:00 |
Autor: arturbac |
jak prze¿yæ... blachosmrodziarz pyta |
Stefandora pisze:
To na
cholerê malowali chyba w Redzie tê przestrzeñ na pomarañczowo
Chyba Wroc³aw lub Poznañ z tego co pamiêtam ale na pewno nie Reda.
|
|
Data: 2009-10-27 08:16:01 |
Autor: Rowerex |
jak prze¿yæ... blachosmrodziarz pyta |
On 27 Pa¼, 15:59, Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot...@nowhere.invalid>
wrote:
On 2009-10-27, Rowerex wrote:
> On 27 Pa¼, 14:55, Stefandora <stefand...@gmail.com> wrote:
>> (...) jedyne co mogê zrobiæ to podziêkowaæ kierowcy, który jednak
>> siê zatrzymuje przed przejazdem
> "Art. 49.
> 1. Zabrania siê zatrzymania pojazdu:
> (...)
> 2) na przej¶ciu dla pieszych, na przeje¼dzie dla rowerzystów
> oraz_w_odleg³o¶ci_mniejszej_ni¿_10_m_przed tym przej¶ciem lub
> przejazdem; na drodze dwukierunkowej
> o dwóch pasach ruchu zakaz ten obowi±zuje tak¿e za tym
> przej¶ciem lub przejazdem;"
Nie doczyta³e¶:
"(..)
4. Zakaz zatrzymania lub postoju pojazdu nie dotyczy unieruchomienia
pojazdu wynikaj±cego z warunków lub przepisów ruchu drogowego."
> Mnie zawsze zastanawia te "10 m" - nie przypominam sobie bym widzia³
> kierowcê stosuj±cego siê do tego przepisu. 1 metr, 10 centymetrów jak
> najbardziej, ale 10 metrów? Po co martwy zapis, który wszyscy olewaj±?
Najczê¶ciej przed skrzy¿owaniem wyznaczona jest linia zatrzymania i to
ona obowi±zuje.
Mea culpa - faktycznie nie doczyta³em :)
Pozdr-
-Rowerex
|
|
Data: 2009-10-27 16:05:54 |
Autor: Fabian |
jak przeżyć... blachosmrodziarz pyta |
Rowerex wrote:
On 27 Paź, 14:55, Stefandora <stefand...@gmail.com> wrote:
(...) jedyne co mogę zrobić to podziękować kierowcy, który jednak
siÄ™ zatrzymuje przed przejazdem
"Art. 49.
1. Zabrania siÄ™ zatrzymania pojazdu:
(...)
2) na przejściu dla pieszych, na przejeździe dla rowerzystów
oraz_w_odległości_mniejszej_niż_10_m_przed tym przejściem lub
przejazdem; na drodze dwukierunkowej
o dwóch pasach ruchu zakaz ten obowiązuje także za tym
przejściem lub przejazdem;"
Mnie zawsze zastanawia te "10 m" - nie przypominam sobie bym widział
kierowcę stosującego się do tego przepisu. 1 metr, 10 centymetrów jak
najbardziej, ale 10 metrów? Po co martwy zapis, który wszyscy olewają?
Chciałem Ci wkleić tylko co poniżej:
Art. 2
29) zatrzymanie pojazdu – unieruchomienie pojazdu niewynikające z warunków lub przepisów ruchu drogowego, trwające nie dłużej niż 1 minutę, oraz każde unieruchomienie pojazdu wynikające z tych warunków lub przepisów;
bez komentarza, ale nie przypominałem sobie aby w tej definicji był zapis "oraz każde unieruchomienie pojazdu wynikające z tych warunków lub przepisów". Bez tego oraz to miało by sens, a tak, to nie wiem ;)
Fabian.
|
|
Data: 2009-10-27 08:27:14 |
Autor: Rowerex |
jak prze¿yæ... blachosmrodziarz pyta |
On 27 Pa¼, 16:05, Fabian <fab...@niemampocztyaniadresu.pl> wrote:
Rowerex wrote:
> On 27 Pa¼, 14:55, Stefandora <stefand...@gmail.com> wrote:
>> (...) jedyne co mogê zrobiæ to podziêkowaæ kierowcy, który jednak
>> siê zatrzymuje przed przejazdem
> "Art. 49.
> 1. Zabrania siê zatrzymania pojazdu:
> (...)
> 2) na przej¶ciu dla pieszych, na przeje¼dzie dla rowerzystów
> oraz_w_odleg³o¶ci_mniejszej_ni¿_10_m_przed tym przej¶ciem lub
> przejazdem; na drodze dwukierunkowej
> o dwóch pasach ruchu zakaz ten obowi±zuje tak¿e za tym
> przej¶ciem lub przejazdem;"
> Mnie zawsze zastanawia te "10 m" - nie przypominam sobie bym widzia³
> kierowcê stosuj±cego siê do tego przepisu. 1 metr, 10 centymetrów jak
> najbardziej, ale 10 metrów? Po co martwy zapis, który wszyscy olewaj±?
Chcia³em Ci wkleiæ tylko co poni¿ej:
Art. 2
29) zatrzymanie pojazdu - unieruchomienie pojazdu niewynikaj±ce z
warunków lub przepisów ruchu drogowego, trwaj±ce nie d³u¿ej ni¿ 1
minutê, oraz ka¿de unieruchomienie pojazdu wynikaj±ce z tych warunków
lub przepisów;
bez komentarza, ale nie przypomina³em sobie aby w tej definicji by³
zapis "oraz ka¿de unieruchomienie pojazdu wynikaj±ce z tych warunków lub
przepisów". Bez tego oraz to mia³o by sens, a tak, to nie wiem ;)
Owszem, nie doczyta³em wszystkiego, ale doczytawszy hmmm.... - niby
jest zakaz zatrzymywania siê mniej ni¿ 10 metrów przed, ale go nie ma
bo co¶ tam, bo przepisy, ale skoro go nie ma, to po co jest te 10m?
Zdaje siê chodzi o to, ¿e _bez_powodu_ nie mo¿na siê zatrzymaæ mniej
ni¿ 10m przed przej¶ciem lub przejazdem, ale je¶li jest powód w
postaci "kogo¶ na ¶cie¿ce lub przeje¼dzie", cz³owieka, psa, kota, itp,
to zatrzymaæ siê mo¿na nawet 1cm od przej¶cia.
Nie mo¿na by³o tego uj±æ pro¶ciej? :)
Pozdr-
-Rowerex
|
|
|
Data: 2009-10-27 16:24:49 |
Autor: Coaster |
jak przeżyć... blachosmrodziarz pyta |
Fabian wrote:
Rowerex wrote:
On 27 Paź, 14:55, Stefandora <stefand...@gmail.com> wrote:
(...) jedyne co mogę zrobić to podziękować kierowcy, który jednak
siÄ™ zatrzymuje przed przejazdem
"Art. 49.
1. Zabrania siÄ™ zatrzymania pojazdu:
(...)
2) na przejściu dla pieszych, na przejeździe dla rowerzystów
oraz_w_odległości_mniejszej_niż_10_m_przed tym przejściem lub
przejazdem; na drodze dwukierunkowej
o dwóch pasach ruchu zakaz ten obowiązuje także za tym
przejściem lub przejazdem;"
Mnie zawsze zastanawia te "10 m" - nie przypominam sobie bym widział
kierowcę stosującego się do tego przepisu. 1 metr, 10 centymetrów jak
najbardziej, ale 10 metrów? Po co martwy zapis, który wszyscy olewają?
Chciałem Ci wkleić tylko co poniżej:
Art. 2
29) zatrzymanie pojazdu – unieruchomienie pojazdu niewynikające z warunków lub przepisów ruchu drogowego, trwające nie dłużej niż 1 minutę, oraz każde unieruchomienie pojazdu wynikające z tych warunków lub przepisów;
bez komentarza, ale nie przypominałem sobie aby w tej definicji był zapis "oraz każde unieruchomienie pojazdu wynikające z tych warunków lub przepisów". Bez tego oraz to miało by sens, a tak, to nie wiem ;)
Hmm, ale czego nie rozumiesz? Moze po prostu brakuje ci Art. 2 pkt. 30?
;-)
--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"More experienced cyclists learn to "get light"
for a fraction of a second while going over rough
patches; newbies tend to sit harder on the saddle,
increasing the risk of pinch flats."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
|