Data: 2014-04-02 10:22:03 | |
Autor: podatnik | |
jak się rozliczyć z US | |
Przed końcem roku zrezygnowałem z ówczesnej pracy, ale gdy po nowym roku przyszło do wypełniania PITa okazało się że z pracodawcą miałem podpisaną jedynie umowę zlecenie na dwa pierwsze miesiące, pozostały okres czasu pracowałem bez żadnej umowy pisemnej ani ustnej. Za umowę zlecenie wiem jak się rozliczyć, ale co zrobić z okresem bez umowy? Z byłym pracodawcą nie mam kontaktu, na pismo nie odpowiada, PIT11 nie wysyła. Przyszło mi do głowy że powinienem dwa pierwsze miesiące rozliczyć jak zlecenie a kolejne pół roku jako umowę o pracę (bo pracowałem w zasadzie tak samo jak ludzie zatrudnieni) Proszę kogoś zorientowanego o wyjaśnienie jak dokładnie to powinienem zrobić? Nie wiem czy pracodawca odprowadził jakiekolwiek zaliczki za ten okres, czy powinienem w PITa wpisać brutto od kwoty netto moich źróbków według umowy o pracę? Czy ja muszę zapłacić jakieś zaliczki? Termin oddania PIT się zbliża a tu takie komplikacje. Dziękuję.
|
|
Data: 2014-04-02 12:02:49 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
jak się rozliczyć z US | |
Hello podatnik,
Wednesday, April 2, 2014, 10:22:03 AM, you wrote: Przed końcem roku zrezygnowałem z ówczesnej pracy, ale gdy po nowym roku Wyślij do pracodawcy pisemne żądanie PIT-11 z podaniem okresu i z dopiskiem na dole: Do wiadomości: Urząd Skarbowy w..... Myślę, że błyskawicznie odzyskasz kontakt z pracodawcą. -- Best regards, RoMan |
|
Data: 2014-04-02 11:30:25 | |
Autor: podatnik | |
jak się rozliczyć z US | |
Hello RoMan Mandziejewicz:
Wyślij do pracodawcy pisemne żądanie PIT-11 z podaniem okresu i z Już to zrobiłem w lutym, dziś mamy kwiecień i brak odpowiedzi. Może firma zmieniła przestała istnień, może właściciela nie ma w kraju, w każdym razie ja mam problem, bo PIT11 z innych prac już dawno mam a z tej jednej nie i boję się pominąć dochodów z tej pracy w picie. |
|
Data: 2014-04-02 12:47:17 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
jak się rozliczyć z US | |
Hello podatnik,
Wednesday, April 2, 2014, 11:30:25 AM, you wrote: Wyślij do pracodawcy pisemne żądanie PIT-11 z podaniem okresu i z Już to zrobiłem w lutym, dziś mamy kwiecień i brak odpowiedzi. A co urząd skarbowy na to? -- Best regards, RoMan |
|
Data: 2014-04-03 14:06:30 | |
Autor: podatnik | |
jak się rozliczyć z US | |
Hello RoMan Mandziejewicz:
Już to zrobiłem w lutym, dziś mamy kwiecień i brak odpowiedzi. Jeszcze nic, bo na razie nie wiem co z tym zrobić, na wysłanie pita mam jeszcze trochę czasu. |
|
Data: 2014-04-03 15:12:38 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
jak się rozliczyć z US | |
Hello podatnik,
Thursday, April 3, 2014, 2:06:30 PM, you wrote: Jeszcze nic, bo na razie nie wiem co z tym zrobić, na wysłanie pita mamJuż to zrobiłem w lutym, dzi mamy kwiecień i brak odpowiedzi.A co urzšd skarbowy na to? Ale zgłosić brak PITa do pracodawcy, brak umowy o pracę do PIP i poprosić ZUS o sprawdzenie, czy były odprowadzane poprawnie składki możesz. Do końca miesišca mało czasu dostaje a trzy kontrole naraz może Twojego pracodawcę dorwš. -- Best regards, RoMan |
|
Data: 2014-04-03 17:31:34 | |
Autor: cef | |
jak się rozliczyć z US | |
W dniu 2014-04-03 14:06, podatnik pisze:
Jeszcze nic, bo na razie nie wiem co z tym zrobić, na wysłanie pita mam Policz ile dostałeś - w sumie przecież wystawiałeś rachunki, nieprawdaż? Albo potraktuj jak brutto (tzn najlepiej założyć, że nikt nie odprowadził żadnych zaliczek) - i po sprawie. Skoro już i tak powiadomiłeś US, że nie odprowadzali zaliczek, to jak sprawa się odkręci będziesz mógł złożyć korektę i odzyskać swoje. |
|
Data: 2014-04-04 10:03:36 | |
Autor: podatnik | |
jak się rozliczyć z US | |
Hello cef:
Policz ile dostałeś - w sumie przecież wystawiałeś rachunki, nieprawdaż? Właśnie dostałem zwrotkę z poczty że listu poleconego z prośbą o PIT11 nie odebrano w terminie, albo adres działalności fałszywy, albo właściciel za granicą, albo notorycznie nic nie odbiera:) Żadnych rachunków nie wystawiałem, skoro nie było żadnej umowy to niby z jakiej paki miał bym wystawiać rachunki? W każdym razie większość kasy mam na konto od firmy, więc niby dlaczego maiłbym to liczyć jako brutto a nie netto od stosunku pracy? Dobrą radą jest spytanie w ZUS i pewnie w US czy firma odprowadzała zaliczki. Tak teraz sobie myślę jacy to są ci prywaciarze krwiopijcy, okraść, oszukać, wykorzystać i kupić sobie nową furę. |
|
Data: 2014-04-04 11:24:09 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
jak się rozliczyć z US | |
Hello podatnik,
Friday, April 4, 2014, 10:03:36 AM, you wrote: Policz ile dostałeś - w sumie przecież wystawiałeś rachunki, nieprawdaż?Właśnie dostałem zwrotkę z poczty że listu poleconego z prośbą o PIT11 nie Dlatego, że nie ma podkładki na odprowadzenie podatków. Z czystej ostrożności podałbym kwoty udokumentowane przelewami lub pokwitowaniami jako przychód brutto. Zaliczki na podatek - zero - nie masz podstawy na wpisanie czegokolwiek innego. Dobrą radą jest spytanie w ZUS i pewnie w US czy firma odprowadzała Złóż deklaracje i zapłać podatek (jeśli wyjdzie coś do zapłaty). Od tego nie uciekniesz. Walczyć z pracodawcą i urzędami możesz i trzy lata. Tak teraz sobie myślę jacy to są ci prywaciarze Nie wszyscy. -- Best regards, RoMan |
|
Data: 2014-04-04 11:59:38 | |
Autor: cef | |
jak się rozliczyć z US | |
W dniu 2014-04-04 10:03, podatnik pisze:
Hello cef: Żadnych rachunków nie wystawiałem, skoro nie było żadnej umowy to niby z Przecież pisałeś, że była umowa zlecenie i ktoś tu w uzupełnieniu dodał, że się przedłużyła. Pewnie rachunek wystawili za Ciebie a Ty go kiedyś tam parafawałeś. W każdym razie większość kasy mam na konto od firmy, więc niby dlaczego maiłbym to liczyć jako brutto Dlatego, że nie wiesz jak to rozliczono. Skoro przelewem to tym bardziej firma musiała zadbać o kwity u siebie, ale nie wiesz jak rozliczyli - może wcale. Gdybym ja Ci dał kasę - ot tak - to musiałbyś przyjąć, że to brutto. |
|
Data: 2014-04-05 23:59:24 | |
Autor: podatnik | |
jak się rozliczyć z US | |
Hello cef:
Przecież pisałeś, że była umowa zlecenie i ktoś tu w uzupełnieniu dodał, Były tylko dwie umowy a ja pracowałem prawie rok. Dlatego, że nie wiesz jak to rozliczono. Firma może coś spreparowała a może firma już nie istnieje, nie wiem. Gdybyś mnie zatrudniał to dawał byś mi kasę netto a brutto płacił do zus i us. Ja nie prowadzę działalności, nie świadczę usług, nie sprzedaję, nie wykonuję dzieł żebym kasę brutto pobierał. Ja świadczyłem pracę, taka była umowa i faktycznie spełniała wszystkie warunki stosunku pracy, więc nie mam nawet podstaw żebym podawał kwotę wpłat jako brutto, bo gdybym podał brutto to gdzie moja umowa dzieła, gdzie moja działalność? Wpisuje netto i czekam na zwrot kasy z US a co, gonić cwaniaków:) |
|
Data: 2014-04-06 00:51:29 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
jak się rozliczyć z US | |
Hello podatnik,
Saturday, April 5, 2014, 11:59:24 PM, you wrote: [...] nawet podstaw żebym podawał kwotę wpłat jako brutto, bo gdybym podał brutto Jakie netto? Wpisujesz to, co dostałeś. jako przychód i zero jako zaliczka. Nie posiadasz informacji na podstawie których mógłbyś wpisać cokolwiek innego. i czekam na zwrot kasy z US a co, gonić cwaniaków:) I samemu oberwać przy okazji? Jaki sens? -- Best regards, RoMan |
|
Data: 2014-04-06 10:54:34 | |
Autor: cef | |
jak się rozliczyć z US | |
W dniu 2014-04-05 23:59, podatnik pisze:
Firma może coś spreparowała a może firma już nie istnieje, nie wiem. Ale gdybym w planach miał takie postępowanie jak Twój niby-pracodawca, to przyznaj sam, że na odprowadzanie czegokolwiek do US czy ZUS byś już nie liczył. Ja nie prowadzę działalności, nie świadczę usług, nie sprzedaję, nie To możesz sobie ustalać w sądzie czy było zlecenia czy umowa o pracę, ale jak widać po sprawie z PIT to może okazać się niełatwą drogą. Wpisuje netto i czekam na zwrot kasy z US a co, gonić cwaniaków:) Twój problem. Urząd nie będzie wyjaśniał Twoich stosunków z "pracodawcą". Poproszą Cię o umowę - nie masz - więc dostałeś kasę brutto i ściągną z Ciebie podatek. To jest najprostsze rozwiązanie da budżetu. A sprawa niezapłaconych ZUSów i podatków z pracodawcy, to będzie odrębne postępowanie, które potrwa kilka lat, a potem się przedawni, bo przegapiono jakiś termin. Tak to działa. |
|
Data: 2014-04-07 21:07:43 | |
Autor: podatnik | |
jak się rozliczyć z US | |
Hello cef:
To możesz sobie ustalać w sądzie czy było zlecenia czy umowa o pracę, ale jak widać po sprawie z PIT to może okazać się niełatwą drogą. Chwileczkę, sugerujesz że bez wyroku sądowego nie mam prawa wypełnić PITa bo nie wiem jaka była umowa, następnie sugerujesz że jeśli założę dzieło to będzie ok, ale jak założę stosunek pracy to źle i muszę iść do sądu, coś tu nie tak z twoją logiką, wyglądasz mi chyba na takiego byznesmena cwaniaka. Dlaczego sąd ma prosić mnie o umowę a nie pracodawcę, czy zleceniodawcę? To chyba jego obowiązek sporządzić umowę na piśmie? Dlaczego sąd ma ściągać ze mnie a nie z pracodawcy? Chyba z niego prościej? |
|
Data: 2014-04-07 22:16:40 | |
Autor: cef | |
jak się rozliczyć z US | |
W dniu 2014-04-07 21:07, podatnik pisze:
Hello cef: Nie wiem gdzie to wyczytałeś. Masz prawo wypełnić pita. Co więcej masz nawet prawo wypełnić go jak chcesz. Ja Ci tylko sugeruję, że dostałeś kasę i że należy uważać, że ją dostałeś brutto. następnie sugerujesz że jeśli założę dzieło to będzie ok, ale jak założę stosunek pracy to źle i muszę iść do W związku z pitem masz sobie założyć najmniej korzystne warunki. A co do logiki: jak sobie Ty ustaliłeś, że to był stosunek pracy, a ten co płacił będzie uważał, że nie było stosunku pracy, to kto będzie o tym rozstrzygał? Ty, on , ja, Urząd Celny czy może jednak jakiś sąd? , wyglądasz mi chyba na takiego byznesmena cwaniaka. Jestem, jestem, ale nie tak cwany jak Ty. Dlaczego sąd ma prosić mnie o umowę a nie pracodawcę, czy zleceniodawcę? Bo są dwa egzemplarze? Ciebie zapytają pierwszego i Ciebie pierwszego zaczną ścigać za niedociągnięcia. Przecież sam piszesz, że druga strona milczy i listy wracają, więc najpierw oskubią Ciebie, a do Twego niby-pracodawcy to dopiero będa listy słać , ustalać, szukać osób odpowiedzialnych itd To chyba jego obowiązek sporządzić umowę na piśmie? I dwadzieścia innych obowiązków. I co z tego? Dlaczego sąd ma ściągać ze mnie a nie z pracodawcy? Chyba z niego prościej? Tak Ci się wydaje. |
|
Data: 2014-04-05 11:21:18 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
jak się rozliczyć z US | |
On Fri, 4 Apr 2014, podatnik wrote:
Żadnych rachunków nie wystawiałem, skoro nie było żadnej umowy to niby Z takiej paki, że chciałeś pieniędzy. Za wyświadczoną usługę. Ty komuś robisz (cokolwiek), on w zamian płaci - to jest umowa. W szczególności jak zdarzyło się więcej niż raz (dla ustalenia uwagi, jakby to było "prowadzenie cudzej sprawy bez zlecenia", dla podatku wyszło by tak samo, niemniej *ponowne* takie zdarzenie dowodzi, że strony się na przyjęte rozwiązanie zgadzają). I wcale nie musi być na piśmie. pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2014-04-07 21:10:58 | |
Autor: podatnik | |
jak się rozliczyć z US | |
Hello Gotfryd Smolik news:
Żadnych rachunków nie wystawiałem, skoro nie było żadnej Pieniądze dostałem za wykonaną pracę a nie za usługę, ja żadnej usługi nie świadczyłem, tylko wykonywałem pracę, gdyby była usługa to musiał by być rachunek i umowa na tą usługę. |
|
Data: 2014-04-07 23:22:07 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
jak się rozliczyć z US | |
On Mon, 7 Apr 2014, podatnik wrote:
Hello Gotfryd Smolik news: Wedle Twojej logiki, jeśli wykonywałeś pracę, to masz umowę o pracę. Przecież pracodawca miał obowiązek Ci ją dać, więc wziąłęś :> Proste jak drut kolczasty - status tego co robiłeś jest sporny, co uważa druga strona można się dowiedzieć ewentualnie jak zostanie przymuszona do przedłożenia swojego p. widzenia w sądzie. To wygląda inaczej niż przedstawiasz: jak to mawiają, "to wolny kraj", więc możesz uważać jak chcesz, ale z kolei skarbówka będzie uważała, że to Ty masz udowodnić, dlaczego tak uważasz. Co gorsza, za nią będą stały ustawy uchwalone przez Sejm. Druga strona medalu jest taka: zakładając, że to była umowa o pracę, koszty i odliczenia mogą zostać rozliczone wg ustawy, mało jest takich czysto ryczałtowych (jak zwolnienie, powszechnie i nieściśle nazywane "kwotą wolną"), na wiele potrzebny jest "papier". Z braku "papieru" można posłużyć się tylko znanymi wartościami: dajmy na to, ile dostałeś do ręki wiesz, ale *czy* i ile domniemany pracodawca odprowadził do ZUS ani nie wiesz, ani nie masz udokumentowane. A to z dokumentu mógłbyś odliczyć kwotę tego wydatku (potrącenia z Twojego wynagrodzenia). pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2014-04-08 08:12:50 | |
Autor: Tomasz Kaczanowski | |
jak się rozliczyć z US | |
W dniu 2014-04-07 23:22, Gotfryd Smolik news pisze:
On Mon, 7 Apr 2014, podatnik wrote: Hmm - gwoli ścisłości - chyba jeśli miałby być pracownikiem, musiałby mieć umowę o pracę, na wykonywanie pracy nie potrzebna jest umowa o pracę.... -- Kaczus http://kaczus.ppa.pl |
|
Data: 2014-04-02 13:43:13 | |
Autor: Piotrek | |
jak się rozliczyć z US | |
On 2014-04-02 10:22, podatnik wrote:
[...] pracowałem bez żadnej umowy pisemnej ani ustnej [...] Na pewno chciałeś napisać to co napisałeś? Piotrek |
|
Data: 2014-04-02 16:17:28 | |
Autor: cef | |
jak się rozliczyć z US | |
W dniu 2014-04-02 13:43, Piotrek pisze:
On 2014-04-02 10:22, podatnik wrote: Na migi się dogadał. |
|
Data: 2014-04-02 16:35:43 | |
Autor: Piotrek | |
jak się rozliczyć z US | |
On 2014-04-02 16:17, cef wrote:
Na migi się dogadał. A to przepraszam. Bo już się zacząłem zastanawiać, czy przypadkiem ten "misiek" co to go widziałem ze dwa razy jak zbierał chrust to nie jest jakiś samozwańczy pracownik leśny, któremu powinienem wysłać PIT w przyszłym roku. Piotrek |
|
Data: 2014-04-03 10:08:17 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
jak się rozliczyć z US | |
On Wed, 2 Apr 2014, Piotrek wrote:
On 2014-04-02 16:17, cef wrote: Poważniej, to na wzór "domniemania". Jawnie po prawdzie zapisane jest przy innych umowach (np. najmu), ale w definicji zlecenia (wg KC) nie ma wygaśniecia przez przekroczenie terminu. No to jak jedna strona robi to co było w umowie a druga za to płaci, IMVHO nie ma "nowej umowy", ale kontynuacja starej, na starych warunkach. Bo już się zacząłem zastanawiać, czy przypadkiem ten "misiek" co to go widziałem ze dwa razy jak zbierał chrust to nie jest jakiś samozwańczy pracownik leśny, któremu powinienem wysłać PIT w przyszłym roku. A to zalezy, czy z okazji poprzedniego zbierania też mu wysłałeś PIT, bo jak raz wyślesz masz przechlapane ;) pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2014-04-03 14:16:27 | |
Autor: podatnik | |
jak się rozliczyć z US | |
Hello Piotrek:
[...] pracowałem bez żadnej umowy pisemnej ani ustnej [...] Umowa była na pierwsze dwa miesiące (zlecenie), potem umowy nie było, ja pracowałem dalej, dostawałem nowe obowiązki, nowe polecenia, wykonywałem je, dostawałem wynagrodzenie wedle widzimisię pracodawcy. Ja dopiero przy wypełnianiu pita się zorientowałem ze nie miałem za ten okres umowy, nie dostałem PIT11 i niem wiem jak się rozliczyć. Dla ułatwienia można założyć ze umowa pracy była ustna, ale dowodów na to nie ma, zresztą żeby umowa ustna byłą umową o pracę to zdaje się musi zawierać pewne ustawowe założenia które nie wiadomo czy zaszły. |
|
Data: 2014-04-03 15:20:21 | |
Autor: Piotrek | |
jak się rozliczyć z US | |
On 2014-04-03 14:16, podatnik wrote:
Umowa była na pierwsze dwa miesiące (zlecenie), potem umowy nie było, ja A ile to konkretnie było? Może załapałeś się na opodatkowanie zryczałtowane i wtedy zleceniodawca nie wystawia PITa. przy wypełnianiu pita się zorientowałem ze nie miałem za ten okres Wprawdzie umowę o pracę możesz *zawrzeć* w dowolnej formie, nawet na migi jak sugerował Cef, ale powinna wtedy zostać w ciągi 7(?) dni potwierdzona. Jeśli nie masz na ten temat dowodów to IMHO nie warto drążyć tematu i raczej należałoby przyjąć, że "przedłużyła" Ci się umowa zlecenie (jak sugerował Gotfryd). A co najwyżej, jeśli masz w tym jakiś interes, próbować przekwalifikować umowę zlecenie na umowę o pracę, uzasadniając to (w sądzie) tak jak to zrobiłeś w pierwszym poście. Ale kluczowe jest stwierdzenie ile zarabiałeś i czy potrafisz to udowodnić. Piotrek |
|
Data: 2014-04-04 10:13:14 | |
Autor: podatnik | |
jak się rozliczyć z US | |
Hello Piotrek:
A ile to konkretnie było? Może załapałeś się na opodatkowanie zryczałtowane i wtedy zleceniodawca nie wystawia PITa. Ile czego było, miesięcy pracy? O co chodzi z tym zryczałtowanym opodatkowaniem gdzie nie trzeba pita wysyłać? Bo nawet jak tydzień pracowałem na zleceniu to pita dostawałem zawsze. Wprawdzie umowę o pracę możesz *zawrzeć* w dowolnej formie, No więc nie jest potwierdzona, więc nie ma dowodów jaka to była umowa a pieniądze są i wolał bym się z nich rozliczyć, bo to za małe pieniądze żeby ryzykować więzieniem, czy solidną grzywną. Jeśli nie masz na ten temat dowodów to IMHO nie warto drążyć tematu Niby na jakiej podstawie coś miało by mi się przedłużać? Zdaje się że nawet zlecenie powyżej trzech miesięcy z rzędu zamienia się w stosunek pracy automatycznie. Zresztą nieważne czy zlecenie,stosunek pracy, czy co innego, jak to w picie rozliczyć? Ale kluczowe jest stwierdzenie ile zarabiałeś i czy potrafisz to udowodnić. Akurat potrafię udowodnić, ale jak bym nie potrafił to chyba są jakieś pensje minimalne, prawda? |
|