Data: 2010-12-14 18:26:33 | |
Autor: m4rkiz | |
jak sprzedać audiobooka? | |
?Użytkownik "cyklista" <cyklista0@interia.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ie8bac$4nf$1@news.dialog.net.pl...
Teoretycznie jeżeli po przekazaniu nagrania nabywcy usunę pliki z komputera, komórki, pendrive itp., to wszystko powinno być OK. wez pod uwage ze jezeli kupujacy go potem wrzuci na jakiegos chomika czy udostepni w p2p to byc moze bedziesz musial udowadaniac ze nie jestes wielbladem, wiec conajmniej date i dokladne namiary na kupujacego warto sobie na dluuugo zachowac |
|
Data: 2010-12-14 20:29:11 | |
Autor: cyklista | |
jak sprzedać audiobooka? | |
W dniu 14.12.2010 19:26, m4rkiz pisze:
No tego akurat nie wziąłem pod uwagę. Skoro dalej będę miał dostęp do tych audiobooków, to trudno będzie udowodnić, że nie posłużyłem się nimi po sprzedaży. Chyba że poinformuję sprzedawcę o tym, że w dniu tym i tym odsprzedałem audiobooka panu X zamieszkałemu tam i tam i poproszę o usunięcie danej potzycji z mojego konta klienta. Pozdrawiam Przemek |
|
Data: 2010-12-14 20:44:20 | |
Autor: Arek | |
jak sprzedać audiobooka? | |
W dniu 2010-12-14 20:29, cyklista pisze:
Chyba że poinformuję sprzedawcę o tym, że w dniu tym i tym odsprzedałem Sprzedawca ma wszystkie logi. Łatwo może sprawdzić, że nie ściągałeś. Arek -- http://www.arnoldbuzdygan.com |
|
Data: 2010-12-14 15:49:42 | |
Autor: witek | |
jak sprzedać audiobooka? | |
On 12/14/2010 1:44 PM, Arek wrote:
W dniu 2010-12-14 20:29, cyklista pisze: on ma, ale ty nie. I na tym polega problem. |
|
Data: 2010-12-14 22:51:34 | |
Autor: Arek | |
jak sprzedać audiobooka? | |
W dniu 2010-12-14 22:49, witek pisze:
on ma, ale ty nie. I na tym polega problem. Nie widzę problemu. Arek -- http://www.arnoldbuzdygan.com |
|
Data: 2010-12-14 19:49:49 | |
Autor: m4rkiz | |
jak sprzedać audiobooka? | |
?Użytkownik "Arek" <arek@eteria.net> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ie8hem$44a$1@inews.gazeta.pl...
Sprzedawca ma wszystkie logi. tylko ze to zupelnie nie bedzie w jego (sprzedawcy) interesie... |
|
Data: 2010-12-15 09:55:29 | |
Autor: RadoslawF | |
jak sprzedać audiobooka? | |
Dnia 2010-12-14 20:29, Użytkownik cyklista napisał:
W dniu 14.12.2010 19:26, m4rkiz pisze: Zanim to zrobisz sprawdź czy kupując tak zabezpieczony plik nie zgodziłeś się na umowę że nie będziesz tego dalej odsprzedawał. Pozdrawiam |
|
Data: 2010-12-15 12:46:26 | |
Autor: cyklista | |
jak sprzedać audiobooka? | |
W dniu 15.12.2010 09:55, RadoslawF pisze:
Zanim to zrobisz sprawdź czy kupując tak zabezpieczony plikRegulamin stanowi że "Użytkownik nie jest uprawniony do rozpowszechniania ani wprowadzania do obrotu pobranych produktów w rozumieniu Art. 50 Ustawy o prawie autorskim i prawach pokrewnych..." Czy odsprzedanie stanowi wprowadzenie do obrotu? Poza tym jest to rzecz. Skoro mogłem ją nabyć, to chyba mogę ją tez zbyć? |
|
Data: 2010-12-15 04:33:02 | |
Autor: s_13 | |
jak sprzedać audiobooka? | |
> Zanim to zrobisz sprawdź czy kupując tak zabezpieczony plik a właśnie... ustawa o prawie autorskim... sprawdź, czy kupiłeś e- booka, czy tylko licencję na używanie, w ograniczonym przez umowę sprzedaży, zakresie (w tym przypadku na użytek własny) pozdrawiam s_13 |
|
Data: 2010-12-15 14:50:34 | |
Autor: Arek | |
jak sprzedać audiobooka? | |
W dniu 2010-12-15 13:33, s_13 pisze:
a właśnie... ustawa o prawie autorskim... sprawdź, czy> kupiłeś e- booka, czy tylko licencję na używanie Nie istnieje takie coś jak licencja na używanie! Arek -- http://www.arnoldbuzdygan.com |
|
Data: 2010-12-15 15:02:44 | |
Autor: Gruby Jendrek | |
jak sprzedać audiobooka? | |
Użytkownik "Arek" <arek@eteria.net> napisał w wiadomości news:ieah3c$nrh$1inews.gazeta.pl... W dniu 2010-12-15 13:33, s_13 pisze: http://software.com.pl/prawo-autorskie-licencja-wylaczna-niewylaczna-i-sublicencja-programu-komputerowego/ A. |
|
Data: 2010-12-15 15:13:33 | |
Autor: Arek | |
jak sprzedać audiobooka? | |
W dniu 2010-12-15 15:02, Gruby Jendrek pisze:
http://software.com.pl/prawo-autorskie-licencja-wylaczna-niewylaczna-i-sublicencja-programu-komputerowego/ Autor tych bajd jest ignorantem w tym zakresie. Albo tzw. "przydatnym idiotą" opłacanym przez M$. Arek -- http://www.arnoldbuzdygan.com |
|
Data: 2010-12-15 15:36:57 | |
Autor: Gruby Jendrek | |
jak sprzedać audiobooka? | |
Użytkownik "Arek" <arek@eteria.net> napisał w wiadomości news:ieaief$spj$1inews.gazeta.pl... W dniu 2010-12-15 15:02, Gruby Jendrek pisze: A podstawa prawna tych ostrych stwierdzeń? Bo w artykule takowa jest jak najbardziej podana. A. |
|
Data: 2010-12-15 15:51:16 | |
Autor: Arek | |
jak sprzedać audiobooka? | |
W dniu 2010-12-15 15:36, Gruby Jendrek pisze:
A podstawa prawna tych ostrych stwierdzeń? Bo w artykule takowa jest jak Jaka podstawa? Ustawa? Sam autor najpierw przytacza, że twórca może udzielić upoważnienia do korzystania z utworu (programu komputerowego) na wymienionych W UMOWIE POLACH EKSPLOATACJI z określeniem zakresu, miejsca i czasu tego korzystania, żeby potem duby smalone wypisywać. Używanie utworu przez ODBIORCĘ , nie jest żadnym polem eksploatacji utworu. Arek -- http://www.arnoldbuzdygan.com |
|
Data: 2010-12-15 15:11:51 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
jak sprzedać audiobooka? | |
W dniu 15.12.2010 14:50, Arek pisze:
Nie istnieje takie coś jak licencja na używanie! Jeżeli wypożyczę Ci samochód, to możesz go sprzedać komuś? -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-12-15 15:14:28 | |
Autor: Arek | |
jak sprzedać audiobooka? | |
W dniu 2010-12-15 15:11, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
Jeżeli wypożyczę Ci samochód, to możesz go sprzedać komuś? Rozejdź się po pokoju. Nie będę prowadził dyskusji na poziomie dna merytorycznego. Arek -- http://www.arnoldbuzdygan.com |
|
Data: 2010-12-15 20:21:24 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
jak sprzedać audiobooka? | |
On Wed, 15 Dec 2010, Przemysław Adam Śmiejek wrote:
W dniu 15.12.2010 14:50, Arek pisze: Tak, i to *skutecznie*. Nie wolno, ale można, i w efekcie "rzecz ruchoma" zmienia właściciela. Czyżby Cię to zaskakiwało? :> Wyjątkowo w przypadku samochodu zabezpieczeniem będzie problem poźniejszej rejestracji. Ale ponieważ wygląda na to, że kiedyś możesz się zdziwić, to tak dla przezorności weź i przeczytaj art.169 KC. Polecam. (pozostałe 1000++ artykułów KC też :D) Wydanie rzeczy z zamiarem sprzedaży (po obu stronach, znaczy zawarcia umowy między wydającym nie swoją rzecz a kupującym) jest nieskuteczne tylko w przypadku pozyskania tej rzeczy czynem zabronionym, a i to (w .pl!) tylko w okresie 3 lat. pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2010-12-15 13:39:06 | |
Autor: zly | |
jak sprzedać audiobooka? | |
Dnia Wed, 15 Dec 2010 12:46:26 +0100, cyklista napisał(a):
Czy odsprzedanie stanowi wprowadzenie do obrotu? Było jakoś niedawno gdzieś: Art. 51. 1. Wprowadzenie do obrotu oryginału albo egzemplarza utworu na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej wyczerpuje prawo do zezwalania na dalszy obrót takim egzemplarzem na wskazanym terytorium, z wyjątkiem jego najmu lub użyczenia. Czyli: kupiłeś - możesz sprzedać -- marcin |
|
Data: 2010-12-15 13:46:18 | |
Autor: Borys Pogoreło | |
jak sprzedać audiobooka? | |
Dnia Wed, 15 Dec 2010 13:39:06 +0100, zly napisał(a):
Art. 51. Kupiłeś _egzemplarz_ utworu (materialny) - możesz sprzedać. To coś innego niż sam utwór. -- Borys Pogoreło borys(#)leszno,edu,pl |
|
Data: 2010-12-15 14:07:46 | |
Autor: zly | |
jak sprzedać audiobooka? | |
Dnia Wed, 15 Dec 2010 13:46:18 +0100, Borys Pogoreło napisał(a):
Kupiłeś _egzemplarz_ utworu (materialny) - możesz sprzedać. Tego (materialny) to tam nie ma... I nie wydaje mi się by było to gdzieś sprecyzowane. No ale jak już było napisane. Kwestia co kupił, e-booka, czy tylko licencję na używanie -- marcin |
|
Data: 2010-12-15 15:21:00 | |
Autor: cyklista | |
jak sprzedaÄ audiobooka? | |
W dniu 15.12.2010 14:07, zly pisze:
Dnia Wed, 15 Dec 2010 13:46:18 +0100, Borys PogoreĹo napisaĹ(a): Regulamin: Za poĹrednictwem serwisu UĹźytkownik moĹźe odsĹuchiwaÄ i nabywaÄ oferowane w nim produkty w formie plikĂłw do pobrania na elektroniczny noĹnik informacji i korzystaÄ z nich zgodnie z LicencjÄ UĹźytkownika. Licencja: Z pobranych w serwisie produktĂłw UĹźytkownik ma prawo korzystaÄ tylko i wyĹÄ cznie na wĹasny uĹźytek. Z jednej strony nabywam produkt (a nie tylko prawo jego uĹźytkowania) Z drugiej licencja zezwala na korzystanie z niego jedynie na wĹasny uĹźytek. Ale czy odsprzedanie mieĹci siÄ¡ w ramach pojÄcia "uĹźytkowanie"? JeĹźeli tak, to czy takie postanowienie licencji jest skuteczne? |
|
Data: 2010-12-15 15:33:02 | |
Autor: Arek | |
jak sprzedaÄ audiobooka? | |
W dniu 2010-12-15 15:21, cyklista pisze:
[..] JeĹźeli tak, to czy takie postanowienie licencji jest skuteczne? Nie, albowiem NIE ISTNIEJE w polskim i europejskim prawie coĹ takiego jak licencja na uĹźywanie. JeĹźeli ktoĹ tego nie rozumie niech sobie wbije do gĹowy jako aksjomat. Arek -- http://www.arnoldbuzdygan.com |
|
Data: 2010-12-15 15:38:53 | |
Autor: cyklista | |
jak sprzedaÄ audiobooka? | |
W dniu 15.12.2010 15:33, Arek pisze:
W dniu 2010-12-15 15:21, cyklista pisze:Gdybym zamiast KUPIÄ wypoĹźyczyĹ dany utwĂłr np. na 3 m-ce, to rzecz jasna nie mĂłgĹbym go zbyÄ, gdyĹź nie byĹbym jego wĹaĹcicielem, ale ja go kupujÄ. |
|
Data: 2010-12-15 15:48:53 | |
Autor: Arek | |
jak sprzedaÄ audiobooka? | |
W dniu 2010-12-15 15:38, cyklista pisze:
Gdybym zamiast KUPIÄ wypoĹźyczyĹ dany utwĂłr np. na 3 m-ce, to rzecz jasna GdybyĹ... ale go kupujesz, tak? Arek -- http://www.arnoldbuzdygan.com |
|
Data: 2010-12-15 16:19:25 | |
Autor: cyklista | |
jak sprzedaÄ audiobooka? | |
W dniu 15.12.2010 15:48, Arek pisze:
GdybyĹ... ale go kupujesz, tak?No tak, regulamin stanowi, iĹź "UĹźytkownik moĹźe odsĹuchiwaÄ i nabywaÄ oferowane w nim produkty" NabywaÄ produkty czyli egzemplarze (w tym wypadku niematerialne) utworu. |
|
Data: 2010-12-15 20:35:13 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
jak sprzedaÄ audiobooka? | |
On Wed, 15 Dec 2010, cyklista wrote:
Gdybym zamiast KUPIĆ wypożyczył dany utwór np. na 3 m-ce, Tristanowi już zapodałem przepis, co polskie prawo sądzi o zbyciu rzeczy ruchomej przez osobę nie uprawnioną do rozporządzania, ale legalnie ją posiadającą. Tobie dopiszę art.555 KC. Co Ci wychodzi? ;) Tu uwaga: wypożyczyć utwór jest znacznie *trudniej*, bo ustawa o PA zawiera wyraźny zapis, iż zgoda na użyczanie i wypożyczanie musi być odrębnie wyrażona! Ale w drugą stronę to (zapis z PA) przecież nie działa. pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2010-12-15 15:54:26 | |
Autor: RadoslawF | |
jak sprzedać audiobooka? | |
Dnia 2010-12-15 15:33, Użytkownik Arek napisał:
Jeżeli tak, to czy takie postanowienie licencji jest skuteczne? Nie musi istnieć i nie oznacza to że umowy zezwalające na użytkowanie a zabraniające odsprzedaży nie istnieją lub nie maja prawa istnieć. Jeżeli ktoś tego nie rozumie niech sobie wbije do głowy jako aksjomat. Wbij sobie do głowy że przepisy nie muszą i praktycznie nie są wstanie regulować wszystkiego. Pozdrawiam |
|
Data: 2010-12-15 16:30:19 | |
Autor: cyklista | |
jak sprzedać audiobooka? | |
W dniu 15.12.2010 15:54, RadoslawF pisze:
Dnia 2010-12-15 15:33, Użytkownik Arek napisał:Zgadza się. Można zawrzeć dowolną umowę (papier wszystko przyjmie), ale żeby dana umowa była skuteczna, to musi być zgodna z istniejącymi przepisami prawa. Analogicznie jeżeli pracownikowi na podstawie KP przysługuje niezbywalne prawo do wynagrodzenia i do urlopu, to jak podpisze umowę o pracę w której zrzeknie się w.w. praw, to i tak mu one przysługują. Na tej samej zasadzie (jak juuż ktoś wyżej napisał) wprowadzając do obrotu egzemplarze danego utworu właściciel praw autorskich automatycznie WYRAŻA ZGODĘ na dalszą ich odsprzedaż i żadna umowa licencyjna nie może tej zgody odwołać. (Tak mi się przynajmniej wydaje :) ) |
|
Data: 2010-12-15 17:56:07 | |
Autor: RadoslawF | |
jak sprzedać audiobooka? | |
Dnia 2010-12-15 16:30, Użytkownik cyklista napisał:
Zgadza się. Można zawrzeć dowolną umowę (papier wszystko przyjmie), ale żeby dana umowa była skuteczna, to musi być zgodna z istniejącymi przepisami prawa.Jeżeli tak, to czy takie postanowienie licencji jest skuteczne? Dlaczego z góry zakładasz że konkretny egzemplarz wprowadzono do obrotu ? Tylko dlatego że człowiek piszący wydał na niego pieniądze ? A jak pożyczy samochód czy narty z wypożyczalni to też może je sobie sprzedać po jednokrotnym użyciu ? Ja dalej twierdzę że powinien sprawdzić czy kupił utwór czy jedynie prawa do jego słuchania/wykorzystania. Pozdrawiam |
|
Data: 2010-12-15 18:08:40 | |
Autor: cyklista | |
jak sprzedać audiobooka? | |
W dniu 15.12.2010 17:56, RadoslawF pisze:
Dlaczego z góry zakładasz że konkretny egzemplarz wprowadzonoA nie uważasz, że wprowadzenie do sprzedaży (w zwykłych sklepach albo przez internet) jest tożsame z wprowadzeniem do obrotu? Krtoś prowadzi dystrybucję danego towaru i zarabia na tym pieniądze, więc to chyba jest obrót? A jak pożyczy samochód czy nartyA gdzie tu masz mowę o pożyczaniu? Cały czas mówimy o nabywaniu produktów! Ja dalej twierdzę że powinien sprawdzić czy kupił utwórPrzecież podałem wyżej cytat z regulaminu: "Użytkownik może odsłuchiwać i nabywać oferowane w nim produkty" NABYWAĆ a nie WYPOŻYCZAĆ. |
|
Data: 2010-12-15 19:45:05 | |
Autor: RadoslawF | |
jak sprzedać audiobooka? | |
Dnia 2010-12-15 18:08, Użytkownik cyklista napisał:
Ja dalej twierdzę że powinien sprawdzić czy kupił utwórPrzecież podałem wyżej cytat z regulaminu: A to przepraszam, nie doczytałem. Jeśli gdzieś dalej nie ma odpowiednio zdefiniowanego wyrazu "nabywać" lub innego sprytnego kruczka to możesz sprzedać. Pozdrawiam |
|
Data: 2010-12-16 11:30:08 | |
Autor: Henry(k) | |
jak sprzedać audiobooka? | |
Dnia Wed, 15 Dec 2010 18:08:40 +0100, cyklista napisał(a):
A nie uważasz, że wprowadzenie do sprzedaży (w zwykłych sklepach albo przez internet) jest tożsame z wprowadzeniem do obrotu? Krtoś prowadzi dystrybucję danego towaru i zarabia na tym pieniądze, więc to chyba jest obrót? "wprowadzeniem utworu do obrotu jest publiczne udostępnienie jego oryginału albo egzemplarzy drogą przeniesienia ich własności dokonanego przez uprawnionego lub za jego zgodą" Ale przecież w tym przypadku egzemplarz utworu nie został publicznie udostępniony - dostałeś go tylko Ty: "Audiobooki te są oznaczone na całej długości moim imieniem i nazwiskiem" - czyli dostałeś jeden egzemplarz który nie jest opublikowany. Henry |
|
Data: 2010-12-16 11:40:39 | |
Autor: Arek | |
jak sprzedać audiobooka? | |
W dniu 2010-12-16 11:30, Henry(k) pisze:
[..] Ale przecież w tym przypadku egzemplarz utworu nie został publicznie Jak dostał - choćby tylko on - to został upubliczniony. Arek -- http://www.arnoldbuzdygan.com |
|
Data: 2010-12-15 20:41:36 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
jak sprzedać audiobooka? | |
On Wed, 15 Dec 2010, RadoslawF wrote:
A jak pożyczy samochód czy narty z wypożyczalni to też może Nie myślałem, że będę musiał kilka razy zapodawać art.169 KC ;) Myślałby kto, że wypożyczalnie bez sensu spisują coś z dowodów albo biorą zastaw ;) Tak, możesz, choć Ci nie wolno. I taka umowa ("sprzedaży" z Twojej strony) BĘDZIE SKUTECZNA. Co teraz? (właściciel będzie miał prawo do oszkodowania w wysokości wartości rzeczy, to oczywiste) Ja dalej twierdzę że powinien sprawdzić czy kupił utwór Ale NIE KUPIŁ! I dlatego argument o tym, jakoby "odsprzedawał utwór" wygląda śmiesznie - nie rozważamy odsprzedaży czegoś, czego NIE KUPIŁ. Chce odsprzedać TO CO KUPIŁ! czy jedynie prawa do jego słuchania/wykorzystania. O toto. I to prawo odsprzedaje. pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2010-12-15 16:45:33 | |
Autor: Arek | |
jak sprzedać audiobooka? | |
W dniu 2010-12-15 15:54, RadoslawF pisze:
Nie musi istnieć i nie oznacza to że umowy zezwalające na Istnieć to istnieją bo M$ takimi od lat oszukuje ludzi. Natomiast nie mogą być ważne z punktu widzenia prawa bo naruszają prawa konsumenta. Wbij sobie do głowy że przepisy nie muszą i praktycznie nie są Oczywiście. Ale autorzy i właściciele praw autorskich to nie są bogowie lecz jedna ze stron uczestniczącej w RYNKU. Arek -- http://www.arnoldbuzdygan.com |
|
Data: 2010-12-15 20:26:36 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
jak sprzedać audiobooka? | |
On Wed, 15 Dec 2010, Borys Pogoreło wrote:
Dnia Wed, 15 Dec 2010 13:39:06 +0100, zly napisał(a): To ostatnie masz zazwyczaj w licencji wielkimi literami: to, że *nie kupujesz* utworu, więc nie masz prawa do (tu lista) :) Nie ma wię możliwości "sprzedania utworu" w tej formie. Zwróć uwagę: oznacza to, że *również* go nie kupiłeś! A rozważamy "odsprzedanie tego co kupiłeś", a nie utworu jako takiego. Z kolei, aby utwór spełniał definicje ustawy, musi być "ustalony". IMVHO tylko odwzorowanie w materii spełnia ten warunek (przy czym odwzorowany nie musi być utwór, lecz inna forma obejmująca jego treść - mam na myśli coś takiego jak "wykonanie"). pzdr, Gotfryd |